Надежда Ш

так он вроде ее не видел лет 7, как и она его.  Какая привычка-то, чужие люди по сути уже..

ну и там же еще и Алвар рядом ))) или что она там у мужиков не видела? ))) а они просто приличия соблюдают, Димке пример показывают?

А мне кажется, Алвару было обидно. И на волне этой обиды он о чем-то важном проговорится

Т. е. Грита я сюда правильно приплела, да

Что-то мне кажется, как Альгидрас разговаривает, лучше бы молчал))) 

вот знаете, Надю не любить можно только за то, что она появилась в жизни бывшего любимого и родила ему ребенка. Альмиру же можно не любить за ее поступки: навязчивое внимание, стравливание детей, активное беганье за мужчиной... Соперницу, конечно, всегда не любят, но если брать просто факты во внимание - за что не любить здесь Надю? За то, что она  - чужачка? Что ее любят, а меня - нет? Что мужика приворожила? 

И опять - мужа куда девать? Пусть и нелюбимого, но уважаемого. И любящего (пока мы не видели опровержения этому).

Надю застеснялись, а Альмиру?.. Она за скобками, ей все можно? )))

За локоть схватила сильнее,  еще  и  лицу  прижалась - старалась учуять реакцию после своего удара?

ей надо было, чтобы Надя духи учуяла? Наверняка чтобы..

и тут я вспоминаю Альтара, с его "очень сложно, когда носитель твоей парной стихии такой.... "

вот на тему того, что все носители стихий немного влюблены в носителя аэтер. Мы имеем Альгидраса, Алвара, Миролюба, Грита - и все много/немного влюблены в Надю  

Про поведение, достойное мужчины - что-то мне пришло в голову, что Альгидрас достал Алвара своим нытьем ("он утомительно упрям"), и они уже не один раз спорили о том, что и как было бы сделать правильнее. В том числе, как вести себя с разными женщинами: с Альмирой и с Надей. И кто из них более мужественен )))

жду. вот историю духов я даааавнооо жду ))))

тот случай, когда копал-копал, копа-копал, устал, и вдруг лопата на что-то наткнулась )))

В ожидании следующей главы: Альмира, обернувшись на раздевшихся мужчин и Димку, чему-то улыбнулась. мужчины при выходе из моря быстро оделись, Алвар при выходе надел не только штаны, но и рубаху - так ли естественна нагота в этом мире? И нет ли на теле Алвара каких-нибудь тайных знаков, которые он прячет?

Вот тут у нас пошли фантазии насчёт духов.(Будимиру явно надо выходить на мировой рынок).

Гаттар с восточных языков переводится как парфюмер, в одном из вариантов )))

Я все жду появления старейшины. Как-то не вяжется у меня вот это свободное посещение Альмирой земляка в доме, где живет масса холостых мужчин, с правилами типа "женщина может идти рядом только со своим мужчиной, женщина может брать за руку только своего мужчину", а всем остальным обязана кланяться, идти на полшага сзади, и вообще, молчать и не отсвечивать. А тут  - и шутки, и прикосновения, и душа компании. И сын каждый раз с ней приходит - у него других дел нет? Его с занятий срывают? 

Скрытность Алвара и Альгидраса настораживает. Они не то что Наде, они и друг другу не открываются до конца. 

А еще непонятно, почему Альгидрас отстраняется от Димки, слишком это похоже на поведение Павла Николаевича. Хотя в нашем мире ничего подобного не было.  Не было ли во время купания проведено какого-то обряда, в самом деле? По пробуждению силы воды. Осталось пробудить силы Огня и Воздуха, и аэтер, а еще подселить Землю - и готов новый супергерой, 5 лет отроду... Мне вот эта тема с выведением нужного потомства как новых тел взамен старых, и как сосудов, которые пустят в расход, эта тема прям неприятна до жути. 

Эмоции немного улеглись, теории никакие не выстраиваются, буду идти за автором. 

А Альгидрасу я иррационально верю, и Алвару тоже.

С другой стороны, а кому бы он комментировал? Альгару? Он ему может и высказал наедине что-то, если смог вклиниться в поток жалоб. Наде? Зачем? Это же как сплетни, недостойно. Да и другие темы для разговора есть. 

он говорит, что у Нади при появлении Альмиры голос меняется, и взгляд.

Шо вы шо вы, она ж МАТЬ!!! Да как она вообще в другую сторону смотреть смеет!!! (это сарказм, если что).

Альтар же сказал, что Будимир ввел в обряд хванский шар, и параллельно начал качать аэтер с того камня, в который Рамина заперта. А стихия Воздуха не послушалась чужого, и рванула к знакомому (Альгидрасу, и немного к Альтару), захватила по пути аэтер - и Альтару этого хватило, чтобы уйти. Наталья где-то тут писала, что для перехода нужна стихия Воды или Земли, т.е. Сумиран или Алвар просто так пройти не смогут из мира в мир. И сам Альтар тоже, если бы Харим с ним водой не поделился, не смог бы. 

А Надя видела только взмах ножа, перерезанное горло она вроде не видела, пойти перечитать, что ли...

и поэтому при общении с Альмирой не просто закрывается, а уходит настолько глубоко внутрь себя, что остается только маска-манекен?

Тогда бурную ночь придётся отложить...))) заменив прогулкой. Или Алвар уступит свою комнату, он вроде один живёт. 

Пал Николаичу не так просто в этот мир пробиться. Но есть же еще Будимир, Сумиран, есть Рамина, наконец. Очередным землетрясением ее камень порушится, аэтер на свободу вылетит внепланово, вселится в первое попавшееся тело... или рванет на просторы Вселенной, а силы этого мира - за ней. И миры просто схлопнутся.

Согласна. потому и испугался, что его защиту даже Сумиран пробить не мог, а тут Надя, бывшая всегда слабой, раз - и пробила. Не напрягаясь.

она просто решила, что ей уже нечего терять, так что на свой кусочек женского счастья она право имеет )))) а дома - это все преходяще и опционально.

шашлычки на утро будут, не все сразу )))

или можно с них начать, воины и дети остались у пионерского костра песни петь, а наши герои ушли на террасу. Поэтому пока Димка спит, Алвар ушел, воины у костра песни поют - наши герои могут занять комнату Альгидраса (где-то же он тут живет), хотя бы на ближайшую ночь.//а всякие берега моря и сень леса хороши для романтических прогулок, но никак не для ночи любви - это опять поднимает голову моя хозяйственная часть, ооочень любящая комфорт )))) 

в ожидании спойлера и позитива: 

Вечером, уложив Димку, Надя выходит на террасу, устало прислоняется к перилам, и просто стоит, бездумно глядя вдаль. Сзади подходит Алвар, за ним воины вносят маленький столик, бутылку вина, фрукты,приборы и неслышно уходят. Алвар приглашает Надю присесть, специально для нее ставит на стол кувшин с водой/соком. С улицы приходит Альгидрас, поднимается на террасу, садится рядом с Алваром, наливает себе и Алвару вина, Наде - сока, залпом выпивает, наливает себе еще, и все какое-то время молча сидят, думая каждый о своем. Надя, устав от мыслей, да и вообще устав, машет мысленно на все рукой, садится к столу, отпивает сок, доливает в бокал вина, машинально что-то берет с подноса, вертит в руках. 

Через некоторое время Алвар нарушает тишину, говорит что-то вроде "мы все-таки справились, выиграли, теперь можно и расслабиться".  Альгидрас молча кивает, наливает еще по одной, и тут Надя начинает тихо смеяться, ибо она как женщина понимает, что бой-то выиграли, а жить-то дальше надо, и как в песне "у тебя впереди суббота, у меня впереди зима"... Нет, лучше она петь начинает, напевать что-нибудь такое, тихое спокойное, подходящее к случаю... "Здравствуй мама, воротились мы не все", например. И после очередного бокала спрашивает, мирно так, когда же Альмира с Альтеем переедет к ним, и где Альгидрас теперь планирует жить, ибо война окончилась, она с Димкой возвращается в свой мир, но хочется же быть уверенной, что у любимых людей все хорошо будет. Алвар тактично незаметно уходит, увидев отпавшую челюсть Альгидраса. А тот, так же на волне эйфории после победы, махнув рукой на все свои предвиденья, говорит "а она с мужем и сыном утром уплыли на соседний остров, хотели попрощаться зайти, но как-то не сложилось".  - "А ты?" - "А я остался"

Надя, поддавшись порыву (ну и под действием вина немного), берет его за руку в желании поддержать (а то ж любимая и сын уплыли, а он тут остался), и тут их обоих накрывает взаимными эмоциями, Альгидрас, решившись, тянет ее за руку на себя, обнимает, и начинает говорить (на хванском) обо всем, о своих чувствах, о том, как ему было трудно, что он их не бросит, и уже присмотрел дом в том мире, и дом в этом, и теперь он будет всегда рядом, и вот это вот все. 

А Надя, за это время поднаторевшая в кварском (который сильно похож на хванский),  с пятого на десятое понимает главное, тоже машет рукой на все последствия, решает взять у жизни хоть немного радости и закрывает ему рот поцелуем. Альгидрас подхватывает ее на руки - и дальше лямур, бурная ночь, и все такое прочее )))))

Скорее аэтер и коней разгонит , и избы подожжет, и везде шороху наведёт. Мальчики волшебные последствия устранять замаются. 

А варианты их воссоединения у меня выходят либо как в доме Алвара и вечером на террасе - Надя психует, и Альгар бросается её успокаивать, грудью на амбразуру, практически. Либо Альгидрас умирает, и уже Надя бросается к нему и делится жизненной силой. В любом случае, нужно какое-то сильное потрясение. Хотя... Было у них уже этих потрясений, толку то... Может, наоборот надо, сесть в тишине после боя с бутылкой вина... И на волне отходняка во всем признаться. 

Про Альтея мне тоже интересно, плюсуюсь к вопросу.

Какие причины были у Алвара бояться воды в детстве?

Он же огненный, со стихией своей не умел управляться, чуть заволнуется - что-то загорается. Возможно, было страшно, что в воде загорится, и пар будет. Или что вода его огонь потушит - кто-то неумно пошутил, например, а дети доверчивые же.

а мне нравится, как общается Алвар (да и Альгидрас в нашем мире, и Вран, и Грит) с Димкой - без скидок на возраст, но с уважением. Этого мальчику очень не хватает - понимания своего места в мире, и если уж признания - то признания заслуженного, а это сразу способствует расправлению плеч и росту уверенности в себе. Да, где-то это муштра - но заметьте, никто силком штаны с ребенка не стащил и в воду его с раскачкой не бросил. Да, это мир мужчин, и там другие правила - но эти правила есть, они четкие и понятные (если их объяснять вовремя).

вот считать врага глупым точно не стоит, Альмира может и не умна по-женски, но точно не глупа, совсем дурой ее считать ооочень опасно и недальновидно, по-моему.

От Грита не было. А вот от Нади на эмоциях вполне могла быть. ;)

Т.е. остров реально в опасности, если у Нади эмоции зашкалят? Эти мальчики, спасающие мир, ходят совсем по краю, однако...

Что если сила перешла к самой Альмире?

и у нас получается, что у Нади - аэтер, а у Альмиры - стихия. Страшноватое сочетание. Может, поэтому она к Наде руки тянуть начала? Альгидрас, как вариант, укрывал Надю щитами ото всех, а тут снял.  

Я перечитала подряд 14-15-16 главы, и скажу, что при таком прочтении восприятие несколько отличается.  Все-таки понедельная выкладка глав, и постепенное их прочтение и осмысление  - и постоянное погружение в историю - две большие разницы. Вихрь эмоций все равно есть, но как-то накала такого не ощущаешь. Может, потому, что просто эмоциональный резервуар наполняется и переполняется. 

А еще при перечитывании второй раз я почему-то видела эту историю глазами Альгидраса, и это было жутковато, честно... Еще и комментариев начиталась, конечно, тоже свою роль сыграло (отдельно - поглавное чтение и обсуждение в процессе помогает лучше понять и историю, и героев, и себя). 

После первого прочтения хотелось прибить всех вокруг, схватить Надю и Димку, и отправить их куда угодно из этого змеиного гнезда. 

После последнего - хочется пожалеть всех, подряд. Альгидраса (какой он выбор и какая буря у него внутри, какой там коктейль эмоций - умом можно двинуться запросто), Алвара (этого я отдельно люблю, и несправедлива в его пользу часто), Грита (вот вообще настоящий мужик, живущий по своим принципам и не предающий их, как бы ему самому не было от этого плохо), Димку (мальчик резко становится мужчиной, мать - наседка хлопает крыльями, взрослые мужчины вокруг только проявят интерес, как снова исчезают с горизонта), Альтея (этот вообще завяз в непонятных интригах, ни цели которых, ни своей роли в них не понимает), Гриту (лишили девчонку друга просто так), и простых жителей острова, которые жили себе жили, а тут выбросило непонятных чужаков на берег, и жди от них беды... 

Очень жду следующей главы и разговора Нади с Альмирой, хотя вот это "она протянула руку, и я ее приняла" меня слегка напрягло: до сих пор она не спешила касаться Нади, с чего вдруг такая милость? И вообще, вроде до сих пор сильных тактильных контактов в обычаях острова замечено не было. Может быть, в Альмире есть какая-то сила, и она тянется к аэтер Нади?

как кто-то давно заметил, мы не видели его в момент, когда он первый раз увидел Надю в нашем мире. Может быть, он там светился, как рождественская елка и фонтанировал эмоциями, как салют на День Победы, только зрителей не было. А потом уже щиты поставил. Он же и по отношению к Альмире только первый раз растерялся, а потом щиты встали на место.

Что если сила перешла к самой Альмире?

 Как когда-то в жену богатого торговца влилась аэтер...

и теперь у нас есть не только два сына, но и две женщины с аэтер? И еще и поэтому Альгидраса тянет в разные стороны, думаете?

Мне интересно, как он объяснил свое прибытие местным властям. Инспекция от монастыря? В гости, отдыхать от трудов? Работать, искать новые свитки/знания? 

И самое поганое, что эти обычаи никто заранее толком не рассказал ((((

я думаю, угрозы там будут. Слез от Альмиры мы пока не видели, и как-то не вяжутся с ее образом слезы чужачке, это не Грана.

Вот знаете, я как читатель, верю в любовь Альгидраса, и верю автору, что у того есть непреодолимые обстоятельства. Но на месте Нади я не знаю, кажется, вот именно сейчас бы призвала все силы, взяла сына за руку и ушла в другой мир. И нафиг эту их ткань миров. Захотят сотрудничать - расскажут все и без утайки. А то  эта забота боком всем выходит. Я зла настолько, что даже комментарии писать не хочу. Завтра остыну, а сейчас меня рвет от эмоций.

Поведение Альмиры вообще настораживает. Ладно она в саду гуляла с чужим мужиком, не-мужем. Но на виду всего острова, особенно Грита... да с сыном... она специально провоцирует слухи? Или так уверена, что муж не поверит племяннику? А больше типа на всем острове никто не видел, как они пришли???

Я поняла, что Надя, выбрав Алвара, поставила себя чуть ли не вне закона, в глазах Грита. Поэтому он и сам с ней общаться не хочет, и дочери запретил общаться с ней и сыном. Алвар это прекрасно понимает,  предвидел такую реакцию, поэтому и не пускал Надю. Потом решил дать ей набить свои шишки. Альгидрас притащил Альмиру на берег - тут я тоже в некоторых непонятках, ибо Алвар сказал, что его старейшина вызвал. Или это было как в прошлый раз, Альмира прикрылась именем мужа, и пришла на берег, захватив зачем-то еще и сына (который, вообще-то, живет в общем доме мальчиков, типа интерната). А на берегу внезапно нашлись Надя с Алваром. Или на берег вывел уже Альгидрас, получив ментальный посыл от Алвара, что нужна помощь... Грит совершенно логично называет Надю дурой, ибо видит много больше, чем говорит. И наверняка в нем самом есть какая-то сила. 

Альмиру хочется придушить, уж на что я мирный человек. Странно, что Надя на этом месте не рванула в наш мир.

это надо субботнее утро тогда, а вечер пятницы всегда такой, волнительный... После 17,00 по Москве обычно выкладывают, редко раньше.

т.е. основы языка какие-то он знает, и при необходимости может с Надей на нем объясниться, чтобы никто ничего не понял?

Тогда получается, Альтар прошёл, потому что с ним Харим силой воды поделился? А Алвар и Сумиран сами пройти уже не могут? Только прицепом с кем-то могут? А как же прорехи в ткани миров, в которые провалились, по словам Альгидраса, много разных людей? Тут уже я запутываться начала. 

Т. Е. Харим и Гаттар могут пройти, а Сумиран, допустим, уже нет? Или он прицепом с кем-то тоже может? А Алвар? Альтар прошёл, потому что ему Харим силу воды отдал, правильно понимаю? 

Что значит "ещё и меня воспитывать будешь?" кого Алвар ещё воспитывает? Димку? Своих воинов? Альгара? 

Не, не доверяю))) 

Она в нашем мире значится погибшей при землетрясении, именно в этом катаклизме её в Свирь перебросило. А в Свири она уже окончательно умерла. Что для перехода нужна аэтер и стихия - Альтар сказал. Рамина перешла же вместе со всеми носителями стихий, так она бы могла и раньше уйти. И они без аэтер не могут из мира в мир гулять. 

Но соглашусь, что доверять очевидному в этом романе не стоит)))