Виктор

согласен про нынешние времена.  Но в степи связи меж родами и кочевьями крепкие,  вести разносятся махом.  в доинтернетовскую эпоху то слухи разносились быстрее звука.  насчёт 20 000 воинов... это не менее 30-40 тысяч человек вместе со слугами, рабами и прочими... согласен что  организовать  и обеспечить  такую массу народа в походе задачка не тривиальная, даже с учётом грабежа, ибо ещё дойти надо до тех  кого грабить собрался, и объекты грабежа тоже не дураки, ништяки прячут заранее и  хорошо.  да и идти то как такой массе? колонной не выйдет, ибо всё будет качественно вытоптано  и сильно загажено.  Только широким   фронтом и небольшой глубиной построения,  так что есть мнение что в набеге было не более  5-8к всего народа, не только воинов. для разобщённой и раздробленной руси и этого было за глаза. 

просто собраться в банду- это максимум набег.  а вот для  организации кочевников на завоевания нужен не тривиальный ум, на уровне гения, причём в разных  областях.  и то без промышленной базы сомнительно. по канону темучин завоевал с начала китай, и то не быстро. логично,  захватил промышленную базу. но это только наши  ныненшние домыслы.

Большие, но не очень: жили тогда на берегах рек, земли хватало, но большого избытка не было.

Большие, но не очень: жили тогда на берегах рек, земли хватало, но большого избытка не было.

населения было крайне мало на единицу площади. Да ,  да жили по берегам рек, ибо вокруг были леса. покосы и поля около рек,  но очень небольшие. с полянок и лужков много не накосишь. и зерна много не соберёшь тогдашними примитивными технологиями. 

Не стоит смотреть на устав кавалерии, говоря о конной орде, слишком разные времена.

стоит. лошадь  и в те времена ела и гадила.  и ела тоже не всё подряд и выносливость была крайне  низкой  по сравнению с современными породами, те же строевые будёновские.  поэтому в кавалерии чётко прописаны нормы дневных переходов и прочая организация, в том числе и кормления лошадей.  даже о двуконь  степняк далеко не уедет, ибо отдых  и корм лошадям нужен.  короткий рывок - может быть,  на рысях тоже не много проедут. А  двух- трёх коней одному всаднику  и кормить и обихаживать нужно так же в два-три  раза больше.  вы похоже лошадей из далека видели,  но  не предоставляете сколько тонкостей надо  знать,  и сколько труда нужно. это не автомобиль, заглушил и спать лёг, проснулся завёл и поехал, и то техника руки и уход любит. 

Да. И их кормили тем, что запасли крестьяне для своей скотины. А крестьянскую скотину съедали.

и много ли корма у крестьянина  могло быть заготовлено на лужайках около рек?  и чем заготавливали? вы знаете что такое коса-горбуша?  если не знаете можете попробовать. я ради эксперимента пробовал на похожей конструкции... пол-часа и без спины. это вам не коса-литовка.
и к тому же  лошади кроме сена нужно и зерна и корнеплодов...иначе она заболеет, даже выносливой степной лошадке корма нужны, на траве и на сене далеко не уедешь.  а то историки рассказывают байки что лошади траву под снегом добывали.  даже если и добывали, то много останется тем кто идёт после? передовые отряды чего то  добудут, а тем кто в основной массе двигается? им то что? да и лошать после  плохого корма слабеет, и уже не годна под седло.

А что можно было награбить в деревне (кроме еды)? Люди жили бедно. А полон сам идет. Вот когда город взяли, тогда да, есть чем поживиться, но городов было немного.

даже еду надо было тащить с собой, сегодня есть деревня,  а завтра  другую  деревню   другие ограбили.... а во вьюках  много не увезёшь. 

Статья интересная. 

ладно, ещё одна эскадра не помешает!

на мой взгляд  нормальная идея с эскадрой. короче " пеши исчо! и пабольше!" ждём проды!

точно,  без Николая Герасимовича явно  не обойтись!

скорости  самолётов не те что ныне.

да, для Боры и ракеты то брать негде в те времена. 

А что?  на деревянной шлюпке против шлельботов  выходить спортивнее?  Типа  зачехлили орудия  и погребли вёслами  навстречу торпедам? 

Супер! Эхх вкусненького только понемногу.... как хороший коньяк!

Сергей, вы упускаете несколько моментов: революцию февраля 17го делали  эсеры кадеты и царская семейка,  этим и объясняется пассивность, и даже содействие революционерам  лейбгвардии, казаков и прочих отдельных батальонов имени императорской фамилии. к стати великий князь  Кирилл Владимирович Романов, сам первый нацепил алый бант и привел к присяге временному правительству  морской гвардейский экипаж. А ведь его одного было достаточно как основы  кристализации промонархических сил и наведения порядка. Большевики к февральской революции прямого отношения не имели, они уже по факту приняли косвенное участие.    а далее понеслась вахналия. До чего дошло- военным министром стал профессиональный терроорист Борис Савинков, жуть, зато демократчно. К октябрю бардак стоял первостатейный, и  большевики прямого отношения к нему не имели, да свою лепту внесли, но не как главные действующие лица.     Переворот октября 17го делали большевики в союзе с левыми эсерами, и эсерам к стати  по договорённости  отдали крестьянско-земельный вопрос, они и наделали  перегибов с  крестьянским вопросом и землёй, что привело к голоду, ибо в реале в массе крестьянин и себя то не всегда мог прокормить.  Основной объём  производства  хлеба давали крупные помещичьи хозяйства и  латифундии. и их то тёмное крестьянство разгромило.  это я конечно упрощенно, но в общем так тоже происходило.
Далее тема массового внедрения колхозов возникла не на пустом месте. И для индустриализации  нужны были люди и продукты. Много. а для массового производства еды нужна механизация ,  и трактор и комбаин  крестьянин не в состоянии купить,  да и не нужен  он, нет столько земли у одной семьи. это к теме МТС.   Про засилье кулаков тоже забывать не надо, да это не те кулаки были что до 17,  пожиже , так сказать новые произвелись. После  огромного урожая  1926 года советское правительство заключило ряд договоров на поставку зерна в англию в том числе. А кулаки зерно по привычке в амбары ссыпали. и начали ждать повышения закупочных цен. да и советское правительство тут начудило с  закупочными ценами, и явная диверсия... Раскулачиваение как раз и началось вскоре  после поездки Сталина на Алтай в 1927 году, где он разбирался с проблемой.
Далее о теме прямого управления колхозами из партийных кабинетов, тут уже лично мои мысли на основе наблюдений и того что помню из разговоров с бабушками и дедами: : это массово началось во время войны, ибо видимо это был единственный вариант организации.  А вот после  так и осталось. И лысая задница с присными   далее это возвели в абсолют. К чему прямое руководство сельским хозяйством привело в в итоге мы знаем. 

согласен. перегибов и извращений  была масса, тот же бухарин  говорил много и интересно, но но не в ту сторону. Его идея фикс с сильным крестьянином по факту была  провальной, ибо не решала вопрос индустриализации. А оная была нужна ещё как говорится вчера. Реально товаров то нифига не было.  Очень бы интересно было бы встречать англичан или немцев с сильным крестьянином но без танков и орудий. 

полностью поддерживаю. Мало кто знает  чем мужики землю пахали - а пахали, точнее царапали землю  они,  в массе сохой, и мало кто знает что такое соха. А соха это грубо палка из твёрдой древесины которой царапали землю. Стальной плуг для основной массы крестьян был жуткой роскошью.  Зерно как и при Иване Васильевиче так же кидали поверх вспаханного, птиц подкормить.  С сортами зерна было вообще беда, ибо никто массово селекционной работой не занимался. Каждый мужик что собрал, то и  посеял.  Я уж не говорю про сеялки, жатки, косарки и прочие веялки. это всё было из области фантастики для масс. 

в принципе после 80 года думаю спасать СССР уже было маловероятно.  партийно-мафиозные группировки  окрепли и захватили бразды правления. Лично моё мнение- без большого террора против парт-мафии с этого момента не обойтись. но могу ошибаться.

читал. очень интересная тема, причём там ГПУ реально накопало гору томов.  такое сфабриковать.... как будто чекистам заниматься больше нечем, как из пальца высасывать все эти тома.  Да подправить- направить следствие в нужное русло могли, но с нуля такое не придумать.  

4 это балтийская бригада ликоров.  А вот про черноморские почему-то забыли. Хоть и окончили они  свою жизнь в Бизерте.

Ну да. Так то. Ну хотя бы упомянули черноморцев. А то написали что РИ  4 линкора построила.... необразованная часть подписчиков так и подумает.   Императрица Мария хоть повоевать успела чуть. 

в китае ситуация была иная, предпринимательской жилки масса народа не утратила. и активного противодейстствия  со со сторны нато  у китая небыло,  так и лишними сантиментами желтолицые не страдали, надо стало - махом раздавили танками всех диссидентов и забыли. плевали они на то  что подумают на западе... если бы наши так же танками раскатали проебалтов и прочих южных нахлебников, без оглядок на запад, всё было бы норм.  у наших партийцев либо кишка тонка, либо с большей вероятностью всё ими было уже поделено заранее.

ну да, и то его орудия по ленинграду постреляли 

именно, про  ж/д артустановки ТМ-3-12  на полуострове Ханко.
"С начала Великой Отечественной Войны по декабрь 1941 года батарея участвовала в боевых действиях - защищала военно-морскую базу Балтийского флота. Перед эвакуацией военно-морской базы с полуострова Ханко в декабре 1941 года орудия были приведены в состояние непригодное для производства выстрелов. Финские специалисты в течение двух лет вернули боеспособность транспортерам, установив на них стволы с русского линкора "Александр III". " на самом деле там не всё так гладко было, но да, стволы  были с русского линкора.

Эхх блинн. А я с самого начала обнаружения 7.62 пули   так ждал когда будет повязан стрелок из винтовки. А так бы можно еще накрутить сюжет со снайпером для подстраховки...   

Верно. Я тоже думаю что пшеков сейчас трогать не следует. Их время придёт. 

Выздоравливайте! отдыхыйте, чтобы с новыми силами продолжить работу когда посетит муза и зуд на кончиках пальцев.  

А  прода где?

Большевики были только свои сторннники. С германией и повоевать успели 

А этот черт тут нужен? У братвы в бескозырках к нему много претензий было. ЧФ в июле 17 по факту высказал вотум недоверия. Ну не тянул на флотоводца.

Ну о мадьярах я наслышан. Драгун пленных было много особенно в районе оренбурга. Они сильно помогли в создании красной кавалерии. 

Он он. 

Дкмаю всему своё время. Но с долгами царскиими  и  временных в реале всё было плохо. В июле 17 антанта закрыла кредитную линию. На тот момент по разным оценкам долгов было от 45 до 55 миллионов золотых рублей. Сумма фантастическая. Умопомрачительная.  За эти деньги союзнички могли пилить россию как хотят.  Ебн  начал платить и ввп к стати по тихому их ныне выплачивает,  разными путями, в том числе и концессиями на недра. 

Так и стало в РИ. Большевикам объявили эмбарго.  Ессно публичная причина иная. Но фактическая за то что покусились на святое.

Этот перс  не прост. И действовал он не сам посебе   Очень рьяно его из комадира отряда миноносцев протащили на место затравленного  и оболганного Эбергарда.  Да и компания травли эбергарда напоминает современную.  После того как матросский комитет нахер его послал, сделал лицо обиженьки , вышел в отставку  и черех англию уехал в америку.... вопрос: на какие шиши? Сильно богатым не был. пробегала инфа что не просто так он тур устроил. А поступил на службу в гранд флинт. Частично инфа подтверждается тем что когда при ЕБНе комиссия реабилитировала всех подряд, тупо перекладывая папки из одной стопки в другую, приговор колчаку остался в силе.  Да и расстреляли его местный  комитет из эсеров накануне ввхода ркка в омск. Концы в воду.

он мастерски устроил бардак, во взрыве на императрице марии - есть и крупная доля его вины. народ давно подозревает  его  как агента влияния. слишком быстро вдруг вырос. даже условиях войны его рост был подозрительно быстр.  я ничего не утверждаю, но дыма без огня не бывает.

я не понял  а  вы ярый сторонник антанты?  напомнить  как антанта кидала россию? есть множество примеров когда русское командование начинало невыгодное наступление по просьбе союзников, когда гансы их жали, а союзнички всячески уклонялись от помощи когда гансы жали русскую армию.  катастрофа в восточной пруссии 14 года один из первых и ярких примеров.  сама восточно-прусская операция  была начата по слёзной просьбе французов, ибо германским гренадёрам оставался один рывок до парижа, французские раньтье ещё хорошо помнили прусских гренадёров на елисейских полях. ну а германия мечтала повторить триумф мецца и седана.  немцы так тогда   испугались русского парового катка,  что в разгар боёв за париж, снимали дивизии с западного фронта и отправляли на восточный. а когда Самсонова громили под Таненбергом лягушатники лишь разводили руками - дескать нет сил помочь.... в итоге Россия потеряла самую боеспособную  кадровую армию. цвет русской гвардии остался гнить в прусских болотах. а ну а с поставками оружия и снаряжения в русскую армию  по заранее оплаченным контрактам ещё в 14 году - это вообще лебединая песня международных кидал.  деньги,  они взяли в 14 году, а основную массу поставок начали в 16.... когда русская промышленность сама развернулась. так что патронный и снарядный голод 15 года - и великое отступление - это прямое следствие  того что РИ нагло с улыбочками кинули.
давно уже всем  понятно что  Германию и Россию искусственно столкнули. Без русских штыков всё их сердечное согласие яйца выеденного не стоило. не те силы на суше были у антанты против мощи рейха.  да и за французами косяков была масса. Одно появление Антанты уже факт кидалова. РИ воюет на дальнем востоке а франция за спиной договаривается с англией, которая на этот момент прямой союзник японии,  при этом  заявляет что война на востоке не касается союзных отношений, но поднимает визг при попытке  переброски войск на восток из западных округов,  и в добавок типа как нейтрал  ограничила стоянку русских судов в портах. а уж с вгонянием РИ в  астрономические долги  антанта справилась блестяще.    а уж то как французы обошлись с солдатами и офицерами русского экспедиционного корпуса, который защищал париж на самых трудных участках, это вообще за гранью. так что то что большевики прямым текстом послали кидал - это был единственный правильный  вариант. 

ню ню...там ведь не только французы денег давали...

а это точно индийская армия? тюрбанов нет.

так изначально для этого и задумано было,  тренировка пехоты , строевая подготовка. умение на подсознательном уровне держать строй - очень важное в эпоху войн холодным оружием. 

дык, пикельхельм у германцев был серьёзным фетишем.

Колчак вполне типаж агента влияния, как использования втёмную, ибо управляем через любовницу.  не сильно компетентен как комфлота, ибо ЧФ это не отряд миноносок в маркизовой луже.  характер далеко не стойкий нордический,   такой себе антигерой, бросил жену с детьми, отбил жену у друга.... прям как великий князь Михаил Романов, тоже отбил жену у подчинённого.

Да наделал дел конечно Колчак,  начудил сверх меры, но в принципе все его причуды как раз лежат в русле британского мышления: все русские=азиаты=рабы. это ж надо додуматься - в 18-19 годах  20го века пообещать  своим сподвижникам землю и типа крепостных.  наглы его хорошо обработали.

полностью согласен.  тем более у белого движения не было единого хозяина: за одним одни английские круги, за другим - другие англо-французские,  или англо-американские как в случае колчака.  соответсвенно каждый лидер белого движения объявлял себя  главным и тянул одеяло на себя. Ну и белый террор любви народной  не добавил,  отсюда и вышло так что красные смогли бить их по частям

мдаа, а мишкина то и забыли... правда к 17 году он дивизией уже не командовал, но на кавказе имел громадный авторитет. 

да. мишкин наиболее адекватный из всех наследников престола. да и как комдив достаточно грамотный. и на кавказе имел громадный авторитет,  его бы сохранить живым, тогда  возможны комбинации с тоннами  драгоценностей в английских банках, и огромными счетами царской фамилии.... не зря же эсеры с англичанами качественно уничтожили адекватных романовых, и прямых наследников. А вдовствующая императрица, и ВК Ольга Александровна просто не имели политического веса.

можно вам задать один наверное нескромный вопрос: вы знаете первоначальный состав петросовета на 1 марта? с разбивкой по партиям и фракция?

как жаль... мои соболезнования. ушла такая замечательная  писательница.  

В дзене пробежала инфа:
Маргарита Полякова умерла от ковида. Нет слов. Коллега, которую я всегда приводил в пример, как женщина может писать отличные альтернативки (принц Густав, Герцог Курляндии, Корона Испанской Империи, последняя, увы, теперь не будет дописана). R.I.P. Соболезнования родственникам.
https://zen.yandex.ru/media/backinussr/margarita-poliakova-umerla-ot-kovida-net-slov-kollega-kotoruiu-ia-vsegda-61593f9a53bd414b3df278ad
вот ещё.
https://author.today/post/204340

одна из немногих женщин-авторов которые интересно пишут.  теперь писала... доброй ей памяти. 

Эхх, опять  плохая новость . Вот блин... светлой ему памяти. 

Здоровья вам Автор вагон!  Все будет хорошо!

Автору вагон здоровья! Ждём проды!