John Smith

... Четвёрка Хаоса воплощает еще и хорошие концепты,..

Нет, не воплощает. Они демоны, а не боги. Правда, демоны, столь огромные, что количество переродилось в качество, но всё же по-прежнему оставшиеся демонами. Они, по определению, сгусток негативных эмоций -- власти/воплощением над концепциями они не имеют! По текущему Лору, этим обладают исключительно только К'Тан! Только вот они к варпа никак не относятся...

Если что, то ближе всего к понятию "Боги" были варп-сущности эльдарского пантеона. Только вот они были не Богами, а варп-конструкциями Древних, которые взяв прото-эльдар и их родовых духов, переделали и тех и других для Войны в Небесах. И именно по этому Император повторял, что богов нет и он тоже не бог.

Это нет -- господствующей класс навязывает прочим не свою мораль, а ту мораль, которая для него наиболее удобна. Так, в царской России шир.нар.массам навязывалась христианская мораль стада овец.

Люди, что бы они сами не говорили, на самом деле не мыслят полноценно, они не думают, а действуют по сложившемуся паттерну "мышления". Так и тут: Бургер явно решил рискнуть по-крупному, не пытаясь глубоко оценить сложившуюся нестандартную ситуацию, положившись на преимущество от эффекта неожиданности и численного превосходства. 

Заинтриговал. Лоли-демонетку? Какой-то слизень-червь в виде двухстороннего розового мастурбатора с запахом ванили, шоколада и клубники? Торт с сюрпризом? 

Зачем их ещё звать? Их и так уже четыре, на выбор!

Освежил. В общем, ты был прав, а я нет, извиняюсь, не по делу быканул. В Лоре некронов щас чёрт ногу сломит.

Как говорил Майор Пейн: "Буба, у тебя их нет!" Некроны действительно не_имеют_душ, НО К'Тан их не съели, а уничтожили при биопереносе через вытягивание из них личностей и вытягивание через души из варпа океанов энергии и её фильтрации в энергии Материума. То есть души, никто не жрал, они рассеялись, а на их основе биопечи создали !Уникальные! энграммы каждого Некрона. В некотором роде, некроны в ходе биопереноса уподобились самим К'Тан при их облачении в некродермис. Кроме того, Сарех -- пиздабол: К'Тан не ограбляли его расу на био-эссенцию, она была выбрасываемая в ходе биопереноса, как и души, которые просто отлетали при разрушающим квантовом сканировании мозга для создания энграммы. А К'Тан были необходимыми элементами работы печей биопереноса - именно они выполняли формирование энграммы для замещающего плот некродермиса. По сути, К'Тан пировали энергиями Варпа, сжигая души Некронтир как способы вытянуть эти энергии в материум. И главные, криптэки всё понимали и их всё устраивало что тогда, что сейчас, а значит переделанный в Некрона Некронтир оставался самим собой, уникальным, а не собственной копией. Вот таким "изящным" образом ГВ сделали некронов как бы с душой, но без души - вместо неё уникальная энграмма. 

Гомо-Гомо-Зек сам референс на Хапсиэля.

В бэке прямо сказано что души некронов пожрали ктан, не неси херни. Они и души древних пожрали и не чего им не мешало это делать.

Не тупи: в бэке об этом говорит демон, что как бы намекает на степень достоверности. В бэке прямо говорится, что К'Тан яаляются существами исключительно реального мира и до душ, находящихся в варпе им дела быть не может.

Это где в бэке рассказывается, что К'Тан пожирали души Древних? Что за бред! Назови книгу с этим моментом!

Даёшь полное AU: Сангвиний нашёл способ изменить свой фатум -> в облике Хапсиэля с кличем Мир&Любовь пиздит Хоруса, а Тёмная Четвёрка с фразами "Да_ну_нахер! Нет, ну ты видел, ты видел?!" разбегается в ужасе.

К'Тан не жрали души. Они даже энергию жизни не жрали -> они выпивали звёзды, для них энергия жизни цивилизаций меньше чем капля, ради этого не имеет смысла шевелиться. И до душ им дела нет -- они даже отражения в варпе не имеют, они исключительно реальны. Примерно как Андрей. Так и вижу -- в какой-то момент Андрей очухался и понял, что он не Андрей, а Потусторонний.

И к слову, если бы Некронтир действительно бы утратили души, то из них бы сформировался ещё один архидемон Варпа, как со Слаанеш. И Древние это бы точно не пропустили.

Да понимаю - об том и веду речь, что там в книгах местами скам понаписан.

Узнает что?! Что они непротив отхлебнуть "из горла"? У них название до примарха было Кровопийцы.

Там Император (и все остальные) всё и так знал -- и Сангвиний не мог не знать, что Красная Жажда если и "секрет", то Полишинеля.

Это знаю. Не могу понять, чем она мешала? Вот прям настолько, что аж от неё спасать надо было.

Ну, не то чтобы прям скавены, а ратлинги. Это другое, иное, да-да!

Там геномоды разные, и разной "глубины".

А вообще, я уже ни в чём не уверен, слишком много помню того, что отменили и сделали неканоном.

Сигизмунд? Риланор? Анхерот? Дантэ? Бьёрн? Вальдор?

Красной жажды? А что с ней не так? Может, ты имел в виду Чёрную Ярость?

Всегда над этим моментом угарал -- если к пророку приходит видение собственной смерти, то какого Х он удивляется, что он видит собственную смерть? А что ещё он там ожидал увидеть, Телепузиков? И да -- все умрут и все конечны, и это нифига не новость, а значит и видения конца как бы нифига не необычны. Особенно, если они ещё и потенциально МОГУТ оказаться ложными...

Скваты/кины, крысолюди, фелениды, великаны Горгоны и несколько типов уродов, что уничтожили в Великом крестовом походе, не результат эволюции. Они специализированные геномоды из эпохи ТЭТ. А вот  Огрины, пустотники и катачанцы, это они результат "эволюции". Но там дело в том, что во-первых люди в ТЭТ "прокачали" всю расу генетическими модификациями, а во-вторых  "волшебное" влияние варпа. Вообще, генетическими модификациями балуются и в сороковом тысячелетии, т.е. навык небыл утерян магосами-биологисами. Вроде, там даже с минимальный уровень генетических модов массово ставят гвардейцам Империума. А элитные солдаты, комиссары, и офицеры массово проходят ещё и дополнительные "патчи".

Вот в том-то и проблема, что в интернете ныне полно снежинок, не готовых получить на их "драгоценное" ИМХО в ответ "ПНХ, ПДР".  Хотя, это по умолчанию в том заложено. Штош, сё есть инфляция личности в условиях переизбытка гуманизма в обществе. К сожалению, это по-видимому неизбежно.

Ох, ладно.  

извините за оффтоп и флуд далее, но тут вынужден обстоятельствами

Вынужден развернуть мысль шире и подробнее (и понятнее/доступнее): Вы пишите хорошо и многим нравится. Но кому-то может и не нравиться, и это естественно -- мнения разные. То, что помимо положительных отзывов/комментариев появляются отрицательные, это естественно, а значит нормально (даже если их авторы выглядят неправым) -- ИМХО бывает разным. Развлекательные произведения, они могут развлекать не только через положительное сопереживание, но и через сжигание дупы. (И это тоже путь, хоть и могущий выглядеть сомнительно, Червь как пример) Единственное, развлекательное произведение не должно оставлять читателя Равнодушным, оно не должно быть Скучным. А вот упрёки со стороны Автора к читателям, не согласным с Автором, это демонстрация незрелости. Хотя, не спорю, определённые комментарии и комментаторы стоят того, чтобы быть забаненными, но принимать их идеи близко к сердцу не обязательно, и даже такие читатели лучше, чем никакие.

А тот ему отвечает:

-- Кайрос, вот по этому из того Колодца мы не пьём...

Вот так представляю: 

Император теперь на измене, ждёт подляны от Андрея. А тут Хорус такой ферзь,  начинает Ересь, всё по бэку и т.д., прилипает к Терре, вызывает на бой сняв щиты, но тут -- ловушка. Терра давно уже непреступный бастион, а система Сол уже укреплена. В чёрном легионе шпион на предателе, на Марсе легион титанов прогревает стволы. Вместо Сани ему с ноги в лицо влетает И, весь на взводе, и начинает сходу выбивать говно и покаяние, в чём хитрый план Андрея и что тот задумал? Хорус весь в непонятках и синяках, теряя зубы и достоинство кается в грехах, а И начинает подозревать, что Андрей развёл тёмную четвёрку и сыграл ими как пешками. И вообще, Андрей в представлении Императора теперь, как Цегорах и Насмешник в одном лице, закулисно манипулирующий всей Галактикой, преследуя непонятные/тайные цели -- т.е. у И начинается типичный бред мании преследования.

Ага, понятно, спасибо.

И кому это Император ДОЛЖЕН доказать? Там все сами Ему должны, что он взялся из жопы их вытаскивать. Вы книги-то почитайте, там Человечество в жопе: на положении скота, любимого блюда или материала для крафта. А все остальные вечные сидят ровно и делают вид что норм.

Император, так-то, самый авторитетный из людей в вопросах Варпа. Если он говорит, что он не бог и те черти НЕ боги, то более компетентного мнения найти сложно. И вы, всё же, познакомьтесь с книгами. Император, в первую очередь борется с культами и поклонением, по тому что это самообман и даёт власть идолу над его паствой. На людские заблуждения ему вроде плевать, пока они не опасны.

А, простите, всех непосвящённых техноварваров и просто варваров куда девать-то? Да и как построить страну/общество, когда у тебя есть только такой вот народ и элиты? От уже имеющихся ведь придется избавиться, как от невписавшихся, а они против будут. Да и зачем это нужно? Император прямым текстом говорит, что проект демократического общества продемонстрировал свою нестойкость в тех реалиях и нежизнеспособность. И Он, ичсх!, полностью в этом прав. 

В общем, вы упорно уходите от ответа на простой вопрос: "Нахуя это делать?" Не надо так. доказательство 

В том-то и речь, что вы сравниваете ранний СССР и как раз он именно изоляционистом, это раз. Сталин (Ленин) вовсе не были диктаторами, это два. И три, Император был гением, опытным и квалифицированным во всех областях человеческих знаний сразу, а также псайкером альфа+; в отличии от вождей СССР.

В общем, И вернулся на Терру, а там техноварвары, кланы, империи, а вся Федерация Сол уничтожена на корню. Строить просвещённые государство не из кого. Заниматься просвещением? А нахуя? Императору некогда (да и не обязан он корячиться под имхо всяких мироблей), да и остатки Человечества стонут под гнётом по всей галактике, с каждым упущенных веком теряются всё больше остатков знаний ТЭТ. А прочие Вечные сидят на попе ровно и в ус не дуют -- типа им поровну. А как стал И собирать человечков, так вечные не то что помогать, так критиковать и мешать стали!

СССР при Ленине-Сталине был изоляционистом, по большей части. За экспорт революции был Троцкий. Коминтерн был говном, попилом бюджета.

Ваше знание истории раннего СССР удручает, но тут момент в том, что И вроде прямо там говорит, что Долгая Ночь длилась слишком долго и выросли уже десятки поколений техноварваров. Их них можно было построить исключительно Империум, а не просвещённое общество. У И небыло времени вести просветительскую деятельность, ведь надо было спасать остатки Человечества и брать к ногтю ксеносов. Да и сам И признавал, что сама концепция мирной экспансии продемонстрировала свою несостоятельность в текущей галактике с варпом и тёмными богами.

Будьте последовательны, приведите варианты структуры, которую И мог собрать вместо Империума. Кстати, И на этот счёт прямо в тексте вроде высказывался, но я вам подсказывать не стану.

Это проёб авторов, написанный за-ради движения сюжета в нужном направлении. Так-то И идеальный полководец и дипломат -- Терру и Сол он объединил "быстро и просто", столкнувшись с затруднениями лишь там, где в игру вмешивались "силы Извне", чьи ходы невозможно было предсказать или учесть в планах.

Ты не читал книг. Прочитай, там есть ответы на эти вопросы. Если кратко, Император жил в ТЭТ тайно, но Долгая Ночь вынудила его пересмотреть взгляды на будущее Человечества и способы его достижения. Император собрал империум для консолидации сил за ради ВКП, для скорейшего освобождения остатков Человечества от последствий Долгой Ночи и скорейшего возвращения к мирному цивилизованному  развитию. Хорус, в конце ВКП, всё обосрал.

Да вот в том-то и проблема книг серии -- исходя из предпосылок и логики, они должны быть гениальными полубогами, а авторы рисуют их малолетними дебилами. С****и, б***ь, такой поворот!? 

Нет, просто их такими написали авторы -- авторы следовали общей канве, заданной издательством для книг серии. Так-то примархи, лорно, не обязательно должны иметь пример для подражания для обучения. Даже наоборот, у примархов дофига генетической памяти и возможность подсознательно подсасывает инфу из варпа. Типа, разные формы ясновидения, всё такое. И родительские фигуры для формирования собственных личностей им не требуются. Ну вот, а авторы рисуют их какими-то умными "малолетними дебилами". Повторюсь -- "малолетними дебилами", хотя и умными. Типа, они были "воспитаны средой" их окружающей и людьми их окружавшими. Но, лорно, это хуйня из-под коня, там предпосылки для противоположных реакций -- вот, кстати, от этого-то Император и охуевает, находя этих Маугли, один другого ебанутее.

Поддерживаю! Категорически!

Какие есть варианты действий?

Это Ваха. Тут таких книжек может быть даже не одна в каждом тёмном трюме больших кораблей.

Не всё однозначно, конечно, но говорить об силе Артефакта, имхо, нет причин. Да, но это единственный раз, и то, поражённый надзиратель не был подчинён целиком -- не попытался прихватив книгу сбежать по-тихому. Его заразили и внушило сверхценную идею, но не сломало. А жертвы, которые смылись из лагеря, они ведь долго-долго мариновать в коррапте, но так и не превратились окончательно в полноценных марионеток Артефакта и/или заключённого в нём демона.

Ваши представления упрощены. Полноценный лорд-инквизитор может и обладал бы такими полномочиями, но не факт, что во всём субсекторе он такой есть. Тут даже не факт, что на планете есть полноценный агент (аколит) Инквизиции, а не просто потенциальные спящие агенты, информатры на полставки, должники инквизиторов и прочие агенты влияния. Уж больно незначительна планета и больно мало присутствие Империума Человечества на ней. Вроде, там даже просто городов нет и даже простой станции на орбите. Планета-дыра

Слава Омниссии! Плоть слаба, металл вечен!

Да нет, вроде как "мелочь пузатая" из числа инструментов Губительных Сил. Небыло глубокого коррапта даже тех несчастных, что долго были с ним в контакте. Да и "вёл" себя артефакт туповатого: непонятно, зачем он сбежал и свёл с ума своих жертв, а не остался, затерявшись в людской массе. Похоже, что это какой-то "дешёвый ширпотреб" рассчитанный на "ловлю" крыс из подулья или тёмных трюмов. Только непонятно, где остальные беглецы?

А что вы хотите? ООН создавалось "на паях" победителями ВМВ, но позже предатели из верхушки СССР запродали США советскую часть кресел в секретариате и комиссиях. Как результат, ООН стало частной сучкой США, а РФ слилась с участия.

Первое правило: "Работает? Отойди и не трогай, пусть работает дальше." Так с чего же контент-мейкерам изменять свою успешную! бизнес-модель?

Губительные силы атаковали скрап кодом дух машины)

Надзиратель, он как эрзац-Арбитрес, это уже автоматом доброволец на любую силовую движуху по поддержанию порядка. (Иначе, нахрен он вообще нужен? Типа, как мастер-бригадир? Или он не надзиратель за порядком?) В том числе и на вот это вот всё -> "превентивное" захуяривание беглецов. Вообще, непонятно, что за демократия? В Вахе? В колонии все, кроме техножрецов -- по сути, их рабы, заранее уже списанные на убой. Подразумевается, что они не могут отказаться от выполнения приказов, а ГГ может их даже  и казнить по своему усмотрению. Теперь, когда у ГГ есть (пусть и ослабленные) свои профессиональные солдаты скитарии, то за ним уже и силовое превосходство. Значит и "договариваться" с стадом зеков-технотреллов не требуется: с ними можно говорить с позиции силы.

Не только и не столько об этом. На Джое, Пикабу, ЯПлакалъ и фишки.нет не встречал.

Но ты не стесняйся аргументировать: скинь пруфы, где это выкладывается, раз уж с твоих слов это "широко" известный мем.

Широко известный в узких кругах? Ну-ну.

1) Отсылка даже не к малоизвестному произведению, а к фанфике на него? В самом деле? Всерьёз считать что его могут знать? Ну, это довольно глупо.

2) Ты, типа, пошутил? 

... в жопу вые#ет, найс)

I think you got the wrong door the leather club's two blocks down

Этот комикс приблизился к пределу человеческой тупости. Это в самом деле должно быть смешно? Ну, тупоэ.

Многабукоф... Лучше не распылять смысл красноречием.

Автор молодец; произведения нравятся; пиши как получается.

Какое грязное извращение! Даже Марий оценил как "Да ну нахер!", и свалил.