Keishekten

Ну вы свои фантазии о правильном общении на весь вменяемый мир то не распространяйте, вот перестанет корона воображаемой быть, тогда и вводите свою манеру общения.

Требования ваши можете своим холопам направить, воображаемым, скорее всего, но вы тренируйтесь, вдруг когда пригодиться. Не человеку не способному написать ни одного предложения с большой буквы говорить про чужие ошибки, если они есть ещё.

И опять я не наблюдаю ни одного ответа на заданные вам вопросы по существу. Только перевод стрелок и корчанье из себя несправедливо обжаного. Что то не устраивает, направление вам подсказали. Обидно? Ну так и вы навоняли как могли.

У меня вопрос к тем, кто проходил игру. Вот чисто теоретически, не было ли варианта, где бы разумные когти смерти присоединились бы к гг? Как бы, это же благодаря действиям и решениям героя они выступили на стороне братства стали в «тактиксе»? И я не вижу особых причин, почему бы они должны были предпочесть защищать бункер этих железяк, когда он против них выступил. Зато представте как эпично было бы добавить к БТРу стаю когтей смерти!

Не стоит быть таким категоричным. Предлагаю вспомнить, что говорим мы о реалиях мира Фоллаута, где, как упоминал автор в пояснительном комментарии обычный танкер, который не Консервировался, да и сомнительно, что планировался к запуску в реалиях апокалипсиса через полтора столетия спокойно завёлся и поплыл. Чего уж говорить о железке? Другое дело, что тема действительно не раскрыта, и обсуждать ее можно лишь теоретически. И тут главным, на мой личный взгляд, выходит логистически—экономический вопрос, ведь железку то не абы где клали. Она связывала между собой довоенные населенные пункты, производства и военные объекты (это выглядело бы логично). А теперь вопрос нужна ли она в новых реалиях в том виде котором есть, а если нужна, то что тогда с ней делать?

Так то, безусловно, логично. Но буду с вами честен, после прочтения дневничка гг… Я бы вот вообще не удивился.) Особенно после заметки о несчастной девушке, благодарной за спасение.

Как бы вам сказать. Так то доля истины в ваших словах конечно есть. Но тут мы опять упираемся в логистически-экономические причины. 

Начнем с того, что довоенные ветки строили из расчета тогдашней выгоды, населенных пунктов, мест добычи ископаемых, и т.д. Что совсем не факт, что остается актуальным в новых реалиях. Тот же Шейди Сэндс построен совсем не на ветке. 

Далее, а нужно ли это нынешней пустоши? В перспективном, светлом будущем, безусловно да! Но сейчас то зачем. Народу мало, вот его совсем мало. В будущей столице НКР живет с сотню человек. И прекрасно себя обеспечивают. Ну лет через 20, если население начнёт расти как на дрожжах, возможно, смысл появится. Железка тут будет крайне избыточна. нынешним деревням и тех же караванов хватает с избытком, настолько, что на поиски пропавших караванов отправили одну жалкую экспедицию, за годы. (Если бы пропажа караванов была критична, я вас уверяю, пол пустоши поднялось бы на вырезание налетчиков) А пока она просто не стоит тех проблем, которые будут с ней связанны.

И самое основное, а есть ли альтернативы попроще и подешевле? И опять же, да. Машины. Они все ещё ездят, для нынешней пустоши даже обычного транспорта будет с избытком. Прицеп прицепил, и вот вам счастье, поехали! Нужна броня, так и приварить можно. Совсем упороться, так из деталек можно новую построить, благо народ не совсем дикие варвары, мозгов хватит. 

Ну и совсем на десерт, у Братства Стали, которое и так планируется к раскулачиванию, есть прекрасные дирижабли, обладают всеми преимуществами, и имеют в нынешней ситуации меньше недостатков. 

Подводя итог, скажу, что если будет возможность, и экономическая целесообразность, то использовать, можно и нужно, по означенными вами причинам, но гонять поезда там, где обьективно хватит дрезины, это перебор. В общем, конкретно упарываться по железке, нет ни времени, ни смысла. 

Потенциал то у неё может и »условно» большой, но, блин, мы говорим о ГГ Фоллаута! Не могу говорить за первую часть, ибо играл я только в Вегас, но мой основной личный билд там был «Lord death of murder mountain” ака Russianbadger, и проходил я ее по принципу «This wasteland belongs to me, and the weak should fear the strong». Вот просто представьте себе такое в команду то взять.)

А если серьезнее, то первым, что она сделала, это начала думать о том, как бы его нагреть на информацию, о том, что ей реально надо. И герой после этого ее любезно вывел из пещеры и отпустил на все четыре стороны, чем продемонстрировал немалое самообладание и порядочность, по меркам пустоши, безусловно. Ну а то о чем он думал, так вы себя после армии вспомните. Ну или продолжительного воздержания, не стану говорить за всех, но, если по моему, то гг даже в мыслях человек порядочный.

   Вот подняли вы, блин, тему. Надо оно было? Вон, уже в степени неадекватности начали под ней упражняться. 

  Теперь к сути вопроса, мне сомнительно, что герой станет связываться с работорговлей, не при его заявленных целях. Я сразу вычеркну мораль из причин, что бы уменьшить словоблудствование. Однако, работорговля, это сильные потери репутации в глазах окружающих, вне зависимости от причин, во первых. Заработать крышек можно достаточным количеством иных способов, и у героя они есть, во вторых. Эта пустошь крайне непостоянна и вчерашний раб может освободится/сбежать, и помнить, кто его посадил на цепь, и пойти мстить, даже не самому герою, его близким и его делу. Вот и зачем связываться с этим пуду?

  Как мне кажется, в случае возникновения подобной проблемы, подход будет индивидуальным, в зависимости, от роли женщины в банде, личных их качеств и т.д. То есть, сперва допрос, кто, что, кого, зачем, куда? А там по результатам: Кого-то прикопать на месте, кого-то определить в жители, на испытательный срок, с перспективой постоянного проживания, кому то дать пару крышек да пинка.

   Мне кажется, ваше обсуждение с вопросов энергетики в какой то момент свернуло куда-то не туда)

   Однако мне вот интересно, я не являюсь сильным знатоком Лора, но на Вики несколько часов посидел, так что представление какое-то имею. Скажите, вот объективно, а все обсуждаемое в виде чего то сложнее верстаков для починки оружия и снарядки патронов в пустоши Фоллаута реально нужно? Ну, в ближайшее столетие — другое?

   Просто если мы представим, что мир Фоллаута реален и по своему логичен, то Мы имеем примерно следующую ситуацию: на территории на которой жило когда-то более 35 миллионов человек, даже спустя пару столетий будет проживать тысяч 700. По хорошему даже ресурсов одного полноценного военного склада или военной базы, если гг сможет наложить на него свои предприимчивые руки, безусловно, должно бы хватить, что бы вооружить любое потребное количество народу на любой вкус и цвет. Вот просто потому, что нынче и в ближайшее время вооружать будет некого.

Мне кажется, коллега, вы сильно недооцениваете военные склады, особенно склады моб. резерва, причём по всем пунктам. Начиная с количества вообще всего, на них запасенного, заканчивая степенью их укрытости и защищенности. Последнее особенно актуально для сопромата Фоллаута. Все же мы говорим о военных сооружениях и запасах воюющей сверхдержавы на момент действующего военного конфликта.

Но тут я считаю, что это больше подходит для гадания на кофейной гуще, чем для данного обсуждения. Все же логичное, это вовсе не обязательно реальное, тем более в выдуманной вселенной

Что же до «тщательности» бомбардировки, то Марипоза смотрит на вас со скепсисом. Если на Вики, конечно, правда написана. 

Если упростить, то на мой взгляд, уже имеющегося в доступной дальности для героя оружия, должно быть достаточно, что бы не особенно заморачиваться с чем то серьезнее верстаков для ремонта, ну и дозаправки патронов, причём на основе уже стрелянных гильз на ближайште лет сто. Особенно, когда вопросы пропитания, образования, медицины и самое важное, связи и логистики будут в разы более актуальны.

Под «защищённостью», я имел ввиду от разграбления) хотя, как я понял раз на раз в пустоши не приходится, там то лифт станет для кого-то непреодолимым препятсятвием, то супер бункер чуть ли не лопатами раскопают.

А вот варп ведает насчёт негусто, если честно. Опять же, даже со всем вами перечисленным, все таки цифра в 700 тысяч населения, взятая мной, это примерно восемьдесят лет с текущего в произведении момента. Включая, назовём их, «вооруженные пассивы», т.е. активным ежедневным отстрелом не занимающиеся. В каноне что то по этому есть? В смысле по производству? А то только город-убежище тогда подходит, где на довоенном оборудовании что то производят. 

Благодарю за статью. Было интересно.

Коллеги, вы ведь помните, что мы о Фоллауте говорим? Просто такая вещь, как холодильник, или другое его подобие обязана быть в базовом информатории ГЭКК, вот просто по логике. По данному ему в Вики описанию, т.к. технология охлаждения и длительного сохранения пищи, это то, что обязательно должно быть включено в наборы для выживания. 

Так то понятно, но зачем тогда заморачиваться? Если у гг уже есть и батарейки и ядерные микрореакторы? 

А производство есть у Братства Стали

   Нет, только ячеек и реакторов. Но признаюсь сразу, это недостоверная информация. Не помню, в какой статье это читал. Пойду поищу.

   В остальном полностью с вами солидарен, гг тоже о них мнения не высокого.

Вот не стоит тут делать такие вбросы. 

Вполне логично, что лут из демонического подземелья такой же демонический, а поглощение демонических артефактов дарует схожие атрибуты. Лично меня всегда коробило, когда иначе оказывалось. И размышления гг, о причинах испозования руны именно на себя, в тексте прекрасно приведены.

И что ещё за «очередной» неправильно понятый? Где это хоть раз тут было? 

Благодарю за главу! 

Авторы конечно жестоки, порой даже к своим героям… но вдруг все же повезёт? Раз уж герой будет сам выбирать сопровождающего, то какова вероятность, что среди кандидатов окажется кто-то вменяемый?

Вообще, если так посмотреть, то вы очень вовремя напомнили… Я тут просто осознал, что герой все таки находится в японском сэтинге: где есть и орки, и гоблины, и эльфийки, и, самое важное, кошко и лисичкодевушки. Еще и люди тут ояпонились... И при этом герой откровенно добрый паладин, но с мозгами и вменяемой моралью. А значит нас по любому ждёт ксеноцид… массовый, безжалостный, и абсолютно кровавый. Ибо эту мерзость надо уничтожить! Вот просто надо. А потом уничтожить намеки, что оно когда то такое было. 

  Оставьте надежду, все было наглядно продемострированно нам в полной мере ещё при штурме форта гоблинов…

   А теперь изгоните в себе сомнения, отбросьте жалость и прикопайте совесть. Пусть презрение станет вашей броней! Отвращение вашим щитом! А ненависть вашим оружием! Позвольте праведной мести наполнить ваши мысли! Благородной ярости вести ваши руки! И гнев споёт нам песню!

   Ну, насколько я понял, тут идет вполне нормальное и обоснованное, а самое главное предварительное, планирование. И аристократу, и гг, ещё нужно определится, и кто в отряд войдёт, и в какой форме «поддержка» выглядеть будет. Аристократ такого уровня, теоретически может и грамотой «аля Ришелье» ограничиться, просто, что бы время зря не терялось, немало все таки зависит от того, насколько обстановка реально плохая. И вопрос ещё, а кого в итоге в отряд возьмут? Тут, так то, тысячелетия мира были, и с одной стороны, комнатный цветочек, даже с хорошим потенциалом, это не то, что нужно отряду, который лезет внутрь подземелий, а с другой, вояка с опытом может и не обладать достаточной, ну назовём это лояльностью, к аристократу.

   Согласен, тут как то, чуть ли не на ровном месте у народа взбурлило. 

   Лорд повёл себя максимально адекватно, в рамках местных понятий, ну попытался урвать подметки сходу, но чего такого то? Он лорд, не последнее лицо в империи, а тут такой актив! Гг и ко обсудили случившееся, а я напоминаю, что у нас команда из светлого паладина, хоть и талантливой и старательной, но сельской, магички и двух наёмниц-эльфиек, с очевидным шилом в одном месте, так что обсудили на столько, на сколько хватило разумения, и определились с общими целями и выработали генеральную линию поведения. Все, больше информации по сути нет. Все вменяемо, логично, закончено. Да, вилами на воде писано, но, так никто вменяемый и не может ожидать немедленного раскрытия каких-то жутких заговоров или пошаговых планов к великой цели. 

   Уважаемый… вот каким местом вы читали книгу? 

    Герой при малейшей возможности все тестит, изучает и экперементирует, это есть чуть ли, не в каждой главе, да даже в последней, он ночь в данже провёл выясняя, что такое магия тьмы и с чем ее едят, пока спутницы спали. 

   Каким местом ему должны помочь «великие методические откровения по прикладной магии для идиотов» из аниме и манги?  У него в группе есть маг, не архимаг, безусловно, но разумение имеет, и она его консультирует! Постоянно! Не зажимает знания, не врет, не увиливает… а честно и старательно помогает. Во всех связанных с магией вопросах.

   Если гг на этом фоне тупой, то что, вот просто что, я должен думать о вас после подобного вброса? Вот ответьте, как вы это видите, пожалуйста, мне реально интересно!

Жалкие потуги! Я как то просмотрел всю Чёрную Библию… следующим магическим миром я буду править. Без вариантов.

   А теперь представьте себе, как потеют ладошки у нас, честных фанатов Вахи, при малейшей мысли о попадании в любимый фентези мир… 

Согласен! Однако, вы бы поосторожнее с выкладываемыми картинками… https://youtu.be/4uqKyofFfm0

   Не читал указанных произведений, потому сужу только по той информации, что предоставлена вами. 

   Но вы понимаете, что противоречите сами себе? Ибо сила воли это способность человека осознанно действовать для достижения поставленной цели, преодолевая внутренние препятствия. (взято из толкового словаря) Ключевое тут внутренние. 

   То, что описываете вы, это сознательное самоистязание для получения конкретной плюшки. Ибо есть внешнее конкретное условие и прямая выгода.

   Контракты с всевозможными демонами подписываются тоже совершенно добровольно. 

   И сам механизм работы «даров» от Бога наглядно его характеризует. Как бы, а почему это он такой? А кто придумал? А зачем это богу? Тем более христианскому? 

А подбирающийся к вам проржавевший коленовал от трактора «Беларусь» вы тоже прочувствовали?)

У змея завалялось примерное местоположение 8ого убежища, где их, как грязи, надо будет, достанет. 

И верно, у нас доспехи и оружие паладина демонические артефакты с соответствующими атрибутами жрет и не давится, ещё и свои, на основе «негатива» обретает… вот кто знает, что будет дальше? Может он на самом деле лис?

   Пока читал эту ветку, осознал всю суть фраз о мимолетном течении времени, бренности бытия и бесполезности попыток воевать человеческой глупостью. Спасибо вам за вашу жертву.

По сравнению с «иди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что» небо и земля. ))   А если серьезнее, то гг банально знает, где реально можно достать чип, и примерное местоположение этих где. Плюс у него броневик. Безусловно, какое то время будет на поиски затрачено, но, сильно меньше, чем ходя по пустошам пешочком, выясняя и проверяя где, что лежит.

   Как человек успешно проспавший все веселье, хочу заметить, что вы постарались на славу. Учитывая его целенаправленное виляние и перескакивание с темы на тему, что это тролль непонятно зачем решивший тупо побесить окружающих было понятно ещё  после пятого-шестого комментария… правда, на диво упорный какой то попался. 

Да, в убежище номер 8 был ошибочно доставлен груз в 1000 водяных чипов перед самой катастрофой, который предназначался для 13ого. Если вы об этом.

  Благодарю, конечно, но вы мне льстите. Мое «разбираюсь» ограничено парой часов на https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Портал:Fallout_2 и Нью Вегасом.

   Основная проблема убежишь да и всего Фоллаут в том, что Пустошь не смотря на название, не так уж и пуста, и везде, где есть какие либо ништяки, есть и охрана или конкуренты к ним разной степени всратости. 

   И да, полноценное рабочее убежище без людей там есть…. Вместо людей там супермутанты. Н-да. Но, я понял о чем вы, и такое тоже есть, заброшенная военная лаборатория, где проводились биоразработки, аж с рабочим и жутко скучающим суперкомпьютером, «свечение» называется. Но там такой уровень радиации, что обращаться, после ее посещения, к вам будут: «ваше сиятельство», и абсолютно заслуженно!

   Верно, и не просто иммунитет, а расовый перк гулей с ускоренной регенерацией («дитя радиации» вроде бы). Вот только игровые механики в нашей ситуации накладываются на условия реального мира, а значит залезть туда и нахапать ништяков он сможет, но как потом остальным людям использовать то это жутко фонящее добро?

Две лисы говорят о чем то своём, ещё один обычный вечер на этой странице.

*звук клапана противогаза* Сэр, Саперная лопата застряла в голове того орочьего ноба ещё сегодня днём, есть только взрывчатка, нести? *звук клапана противогаза*

«Невинные души не смогли мы спасти, Император нас прости!» (с)

   Одна из немногих видеокассет, что до сих пор лежит где то на складе и ее жалко выкидыватьвместе с магнитофоном… 

   Вот прям в душу царапнули.

   Они многие умели, а потом пришли эффективные менеджеры и начали делать деньги. Хотя, скорее уж выжимать.

   Там и с «Игрой Престолов» все было с самого начала понятно, буквально с первой серии, когда канонныне реплики Лорда Старка начала выдавать его жена….

   Детальная проработка, ети её! 

   Это замкнутый круг, основными потребителями любой мультипликации являются дети, а для них картинка является основой основ. И за неё они несут денюжку. Потому и прокатывает такое паразитирование на светлых идеях. 

  А те что не просто вырастают но и включают мозг, имеют достаточно много своих дел и проблем, хотя и так чуть ли не ежедневно кто-нибудь, где-нибудь макает современных игроделов и мультипликаторов носом в гумус. Только толку если деньгу они уже собрали, а дальше хоть трава не расти?

    Сэр, пустыня — это следствие взрыва…

  *Поблёскивая на инквизитора лихими и придурковатыми стеклышками противогаза*

Если интересно самому покопаться то вот ссылки на относительно актуальное, не забывайте об аннотации к произведению, что бы понять, что актуально, а что не очень.

Непосредственно об СССР:

https://fallout.fandom.com/ru/wiki/СССР

Хронология Фоллаут, с упоминаниями о Союзе:

https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Библия_Fallout_0#Исправление_хронологии:_часть_вторая

    Даааа, тяжко вам Инквизиторам. Да и награда маловата, не то что у нас в гвардии. 200 лет от свистка до свистка, и тем кто доживет, планета в подарок!

   И искренне жаль! Помню, как в своё время глотал все фики по этому фандому, пока в своём «поиске знаний» не нарвался на воплотившийся кошмар, где очередной я-у-мамы-попадун не зарубил Сидзуку топором… это нанесло страшную гноящуюся рану мне в душу, и от порции лекарства я бы не отказался.

   Если верить Фоллаут Вики, то во всеобщем ядерном веселье СССР все же участвовал, как и Европа. Есть немалая вероятность, что ничего из перечисленных вами материальных ресурсов там просто нет. Более того, по тому же Лас Вегасу и его окрестностям, (канон игры Нью Вегас, учитывается в данном произведении частично, а потому информация сомнительной достоверности) летело 77 ядерных ракет, (та ещё идиотия, лично на мой взгляд, это сиииильный такой перебор, там просто нет целей для такого количества ядерных гостинцев), так что увы, нельзя тут так решительно утверждать, что мол в Сибирь, а особенно Урал, не могли особо пострадать, и там и там в Реале есть и были важные производства.

   Рекомендую вам ознакомиться с Вики, особенно статьей по Волт-Тек, что бы понять, что вероятность того, что правительство США поделилось планами убежищ с СССР, весьма мала. Ибо основным предназначением убежищ было не столько спасение населения, сколько проведение на спасённых социальных экспериментов.

   Конечная цель у вас безусловно хороша, но все же, это укуренный мир Фоллаут, там США с Канадой воевали! Канадой, Карл! А вы так спокойно такими крупными заявлениями сыпете, будто мировую политику как орешки щелкаете. 

   И да, «теплые отношения» в данном конкретном случае, означает, лишь несколько получше, чем тот лютый звиздец который был в Реале. Как показано в произведении, к коммунистическим идеям и коммунистам, у ряда жителей Фоллаут даже спустя годы после катастрофы есть стойкое предубеждение.

   Эммм… скопления войск, военные базы, военные склады и общая военная инфраструктура, гражданская логистика, производства, правительственные центры, гражданская инфраструктура и т.д.

   Оружие массового поражения, это не только страшные последствия для того в кого оно прилетит, но ещё и страшные деньги на производство, содержание и доставку до адресата. 

    И тратить его в таких количествах на туристический город находящийся посреди пустыни, который и сам вымрет за неделю, даже не от радиации, а с голоду и жажды при разрушении цепочек снабжения это не самое логичное применение ядерного арсенала, при наличии огромного количества более «вкусных» целей. Но имеем, что имеем…

    Меня не возмущает, что по Лас Вегасу и его окрестностям вообще влупили ОМП, это вполне логично, вы правильно сказали - большой город, часть логистики в нем сосредоточена просто по факту его наличия, мобилизационные ресурсы и т.д. Меня возмущает количество гостинцев. Даже с учетом того что подарками разбрасывались не только Китайцы и их было больше, это очень много, и очень, очень дорого. Ну 30, ну, варп с ним, 40. Но не 77 ракет! Ракет, что б их! Даже не боеголовок, именно ракет.

   Да вот в том то и дело, что на общем фоне воюющей сверхдержавы, большая часть войск которой на момент катастрофы находиться за пределами границ государства, это нифига. Вот вообще ни о чем. Этих авиабаз и прочего, у США как грязи.

    Толку от от того же моб резерва, если ему нечего жрать, нечего пить, нечем вооружить и некем командовать? Какая там ценность у «пехотинца обыкновенного»? Это все вымрет само, за неделю. И собственно большинство и вымерло, вроде как.

    Я  примерно представляю, что разработчики хотели так показать крутость мистера Хауса, и что его слова про «человека в космосе за столетие» это не столько красивая агитка, а вполне себе реализуемый сценарий, под его мудрым руководством, естественно. 

     Но все равно, не такое же количество, ведь ракета, это не только бабах, это очень сложная и дорогостоящая штука сама по себе, не говоря уж о месте базирования, самого пуска и полёта до цели.

    И на самом деле большое спасибо, «Паладин»реально вывел из депрессии, когда в больнице валялся. Нэроко, хорошая котя!)

    Эх… не создать вам с таким названием свою секту. Это должна быть хотя бы «секретная техника демонического чая с великой золотой горы». В идеале в названии еще должно быть что-то про драконов, небесность, мистичность и обязательное обещание скорой и неминуче жестокой погибели всем врагам владельца техники.

   Я, конечно, не провокатор… (идеальное «без палева») но, а остальная лисья братия в курсе, что это именно вы создали их заговор?