Написал комментарий к произведению Путь силы. Первый пояс
а всё потому, что Мартин скромняшка :)
Заходил
а всё потому, что Мартин скромняшка :)
Так будет и дальше продолжаться, пока автор радикально не переделает 1-ю главу. Она не стытуется со всем остальным циклом абсолютно. А уж если бы автор не поленился и повыкосил все эти постоянные, дико раздражающие ещё с первой же книги сентенции ГГ о женщинах-предательницах и его, гг, к ним категорического недоверия, то данная серия стала бы намного лучше, нежели она есть сейчас.
Поздравляю!
Но поскольку рейтинг на АТ двойной, автору осталась сущая ерунда - подтянуть свою "пользовательскую" позицию к уровню авторской.
Зато, если бы Леград взялся подучить их всерьёз, то и они бы и из чувства благодарности и просто по-дружески тоже взялись бы подтянуть его, в тех вопросах, в которых уже они получше ГГ разбираются. Я про пиво и девочек, если кто не понял. Баш на баш, так сказать и для расширения обших интересов, чтоб дружилось лучше.
Всё что вы описали на тему "как Леград мог бы помочь своим Братьям" это тоже Путь к Небу. Не Путь Леграда к Небу, но тоже очень хороший и правильный Путь, которым до ГГ прошли и продолжают идти многие сотни ватажников по всему Первому поясу. Например, отец Гунира, Риквил, Мириот. Вначале каждый создает в составе ватаги маленькую ватажку из своих Братьев, знакомятся и становятся друзьями с молодыми начинающими идущими, желающими стать ватажниками и расширяют постепенно свою ватажку до Отряда, в котором старшие помогают младшим стать сильнее и опытнее. Потом растут до старшего Лагеря и помогают уже большему количеству ватажников. Становятся наставниками по отдельным дисциплинам. Дорастают до ближников главы ватаги и даже могут стать новым вожаком ватаги как Мириот. Хороший, правильный Путь.
И вы именно его и предлагаете Леграду. Правда в коротком, очень усечённом виде - вот 2 недели помогу, а дальше не помогу ... А потом придет следующий читатель и спросит: а чего это ГГ тут вроде начал Друзьям помогать, 2 недели всё правильно делал, а потом взял и бросил и помощь и Друзей - это же неправильно, нельзя быть таким эгоистом?
Покупать для них оружие, техники и т.д., это по сути-то тоже самое, что просто подарить им денег(ведь все это придется покупать или на рынке или у самих же Волков). Напомню, что у того же Гунира есть не очень-то бедный отец, который оплатил его учёбу в Школе и возышалку, водит собственную ватажку и даже выгрыз совсем рядышком с городом для сына целый тренировочный полигон вокруг фермы Плава. Для Гунира такие подарки Леграда были бы приятны но не критичны.
Про объяснить основы и Формы - вы же сами говорили, что ГГ считает распространение купленых у Трозадо знаний воровством, да и за простейшие Формы там деньги-то по меркам ватажником небольшие. Вот купили бы друзья эти Формы и подошли к ГГ за помощью в освоении и он бы им помог. Поход к Фонтану, например на месяцок отложил, но друзьям бы помог. Но не просили.
Работа с энергией "так как ГГ с ней работает" доступна очень не каждому. Её и видит то каждый идущий по разному, а ещё нужен Талант в работе с ней подобный Леградовскому(и тоже у каждого он имеет свои отличия).
Леград занимался с парнями на Ферме. В меру ИХ желания и общих возможностей. И в Школе занимался. Но он не профессиональный преподаватель и у него есть собственные личные дела и заботы. Когда совместные походы втроем стали тормозить развитие самого ГГ, он прямо об этом друзьям сказал. Нашли выход с заменой и дальше он своим Путем пошел, а не продолжил "совместную прокачку".
Вот вы предложили совместный поход ГГ и 2-х его друзей к Ворону для "прокачки". Но прокачка ватажников идет в бою. Эпизод с обезьяной хороший пример почему не стоит тащить друзей в бой с Вороном. А если они отсидятся в кустах то в чём прокачка? Если вы клоните к тому, чтобы ГГ "поделился Силой источника охраняемого Вороном с Братьями", то это он вольный Искатель на контракте. А они ватажники и обязаны подчиняться правилам ватаги, в т.ч. и существующим у Волков порядкам дележа подобной добычи. По-правильному, там и самому-то ГГ 7% от энергии этого источника должны бы достаться. Но он парень хороший и правильный и по процентику друганам выделит. За то что во время боя в кустах посидели и морально друга по-поддерживали.
Ну и так далее и тому подобное и множество других деталей и нюансов, о которых мы еще не знаем.
И это не считая того, что вот решит автор и пойдет ГГ вместе с двумя своими друзьями к Ворону уже буквально в следующей главе. Во Имя Балланса, Ура!!! И окажутся все эти наши бурные споры спорами "никчёмными и ниочём" ...
Сразу вспомнилось, как николай со второй половины 2-й книги и почти по самый конец 3-й раз за разом советовал, предлагал и почти до хрипоты настаивал, что Леграду уже пора эвакуировать семью из Гряды и самому бежать в другие земли. Заблаговременно. Пока Леграду и его семье не поплахело. Даже план книги главы на 3-4 вперед для автора накидывал. Вот только поддержки в комментариях практически не имел. Не потому, что неправ был, а потому что излишне настойчиво проталкивал собственные варианты, не согласующиеся с планами автора.
Давайте, вместо предложений "сделать" или "почему бы и не сделать..." просто дождемся авторского варианта будущего ГГ? "А об этом вы узнаете в следующих главах."
И уже этот вариант и обсудим.
И человек Вы хороший и жизненные принципы у Вас замечательные, вот прям завидно даже, и вещи Вы говорите очень правильные... но. В посте мне не нравятся 2 предложения:
Но стоит заикнуться, что на своем болиде Леград мог бы подвезти пару братьев на пару километров, просто потому что по пути...
И особенно:
Действительно вам нужен такой дисбаланс пути в Небо в книге, ребята и девчата?
А в чём состоит Ваше предложение для ребят и девчат? Собрать инициативную группу, подписи под петицией к автору, с призывом изменить план и содержание ЕГО книги в ЕГО мире, чтобы привести цикл в соответствие с ВАШИМИ личными пожеланиями?
Возможно, я что-то напутал и Вы хотели добиться чего-то совсем другого. Но воспринимается Ваш пост именно так. А это, я считаю, неправильно.
Правильная и прынципиальная позиция. Одобрям-с.
А вот Гунир с Зимионом ГГ на "подвиги" подбивали. А ещё друзья называются :)
Чернобурка?
Что ж так много читателей жаждут, чтоб мальца окрутили? А как же народная мудрость? - Вышла замуж, уговори подругу. Женился, отговори друга.
Кстати, огромное Вам читательское спасибо, за появление на АТ книг Михаила. Удачно получилось.
Мартин, как думаешь, стоит до Петра подомогаться про 3-го Стража? А то, что-то я подзапустил это занятие - уже больше года не ворчал :)
С 6й звездой это делать проще хотя бы потому, что указы будут действовать на зверей 5й звезды.
на 4й и ниже да. На 5-й нет.
О как! Ну тогда Вы абсолютно правы, а я флюгер буду делать:
Пора! Ой, пора Леградушке выучить на зубок лицензионные соглашения. Дабы навешивать он мог, на всех кому он подарит или продаст собственноручно записанные на свитки техники, Указы о неразглашении или там "без права передачи".
Идея о том, что Орденцев гибнет больше, чем ватажников сомнительна. Сколько там ленточек ГГ подобрал в лесу всего за 1 первый выход вокруг 2-го лагеря? Да и Искатели ватажные меняются по словами Гунира раз в 2-3 месяца.
Да, Виликор сказала пойти и оплатить. Это её личное отношение к отцу и своей семье. Не сразу сказала. Видимо, когда передавала, не очень-то о своих правах на передачу волновалась. Сказала после того, как ГГ заявил о своём Долге из-за нарушенного обещания. И опять, тут не вопрос имела она право передавать(она первоначально учила ради его обещания, а не денег).
А ещё вспомните диалог Леграда со слугой Трозадо продающим формы относительно того, опасаются ли они передачи форм купившим. Вот и получается, что ГГ чувствует себя слегка виноватым, но это уже его личное восприятие и вопрос его личного воспитания. И там и там всё напрочь личное и с контрактами и обязательствами не связано. Да вы и сами же сказали:
Леград об этом не волнуется. У семьи Тразадо он скопировал форм и основ в кулоно на десятки кровавиков.
О чём мы вообще тогда спорим? О том кто или что запрещает Леграду передавать купленные у Трозадо Формы? Я что-то нить спора уже утерял.
Могу предложить 2 варианта ответа на ваши вопросы:
!) Проведите аналогию с боем(в одной из последних глав 9-й книги серии УВ Метельского) Мастера с огромным опытом и большой подборкой техник, включая Родовые и ГГ. Получается, что "может победить теоретически", но шансы невелики, да ещё и если рассматривать "смертельный бой", то вмешивается "фактор ГГ".
2)Леград, сосредоточившись не на получении опыта и изучении техник, а добившись вместо этого всего +1 "звезду", упомянутого вами опытного бойца 4* практически не заметит и потратит на бой времени не более, чем нужно сказать "Умри". Таким образом, возможность использования в бою Указов, влияет на выбор ГГ направления развития в пользу повышения уровня силы. К тому же, чем более сильную и эффективную высокоуровневую технику нужно изучить, тем большее количество открытых узлов она требует, а значит и более высоких звёзд и большего уровня Силы и размеров Средоточия для применения.
Вот с вашим постом согласен. Я с Толстячком спорю, поскольку он, возврашаясь к корневому, изначальному посту, вообще не признаёт за ошибку мамы ГГ её нежелание заниматься саморазвитием и возвышением не только как ремесленника, но и как воина.
Ведь совсем недавно, когда у неё наконец получилось с выделкой кожи, она не только хвасталась Леграду успехом, но и пыталась убедить его в том, что и он мог бы перейти с Пути Воина на Путь Ремесленника.
Гранитный генерал, то есть старожилы Ордена уверены, что Леграду не место в Ордене.
Но они молчали. И молчали до тех пор, пока Леград сам не пришел и не признался, что не хочет в Орден, а хочет в вольные.
Мое личное мнение - промолчал бы ГГ и Первый брат не пошел бы в СБ, к брату с просьбой. Не похожи они с Кадором на людей, стремящихся решать за Леграда, без обращения за помощью с его стороны.
Напомню, о чем спорим:
И каждый из них в чём-то прав. И изрядная часть этих самообвинений продиктована здравомыслием и фактическими событиями случившимися в их жизни, а не только стрессом.
Фактических ошибок и мама и сам ГГ наделали немало и признают это. А вот то, что с "перебором" частично признают, вот это уже стресс и есть.
Попробую перефразировать свою мысль - часть самообвинений ГГ и его матери вызвана стрессом и является "перегибом", но нельзя на стресс списывать всё. Другая их часть и не меньшая вполне справедлива и должна бы вылиться в переоценку ценностей.
Вы не первый и наверняка не последний читатель, который застопорился на порвой половине первой книги цикла. Я, поскольку часто отслеживаю комментарии читателей, неоднократно встречал в коммах к последующим книгам серии благодарные и восхищенные отзывы читателей, которые в эти же самые свои восторги включали и признание, что первую книгу они "одолели" с трудом, а то и со второй-третьей попытки.
Так что, если попозже всё-таки попробуете еще раз, то имеете неплохой шанс стать поклонником данной серии.
И опять не соглашусь. Вы исходите из того, что Леграда говоря фразу:
Тразадо тоже впору нанимать Тигров для охоты на меня.
"смертельно серьёзен".
А вот мне тут прочиталось, что он иронизирует. И над собой(сын воровки, украл) и над Трозадо, т.к. они изгнаны из 2-го и доходов только от начертания им не хватает на то, чтобы удержаться в Квартале и обеспечить возвышение детей.
И кстати, а какие вы видите варианты для семьи Трозадо? Не продавать формы, значит впадать в бедность или экономить на возвышении детей. Реальных способов защитить проданное от распространения, в отличие от Ордена, у них нет. На каждую продажу каждой формы гонять покупателей в мэрию и заверять контракт о нераспространении, так при таком подходе к торговле поразбегутся слишком многие покупатели. А продавцы в текущем-то состоянии дел каждого покупателя(на примере ГГ) окучивают как только могут. Им только и остается, надеяться, что таких Талантов, способных кого-то научить полученным у них знаниям, как Леград очень мало.
Не зря же Виликор удивлялась(и даже завидовала таланту Леграда) когда ГГ смог без всякого свитка, с её слов простейшие Формы понять и изучить.
Тогда попробуйте простой взгляд со стороны.
Мама была против служения Ордену потому что "опасность погибнуть" велика. А насколько она реально велика давайте сравним 2 варианта - Леград бы попал в Академию и так как оно и было в текущем русле книги. Сколько раз с момента окончания Школы Леград по самой кромочке прошелся? И как вы думаете, сколько раз в подобных по опасности ситуациях с тех же пор оказывалась та же Виликор, ушедшая в Академию?
Можно попытаться сказать, что "а кто бы его в Академию пустил" и "Дигар ожидал, что он возмутится при оглашении результатов с артефакта", но не забывайте, что при том распределении Дигар не был самым крутым и толстым среди присутствующих. Там среди гостей и куда более звездатые лягушки находились. И если бы ГГ именно что рвался в Академию, то от его реакции, громкомсти голоса и красноречия не так уж мало зависело.
Вот и получается, что довод матери, что опасность для ГГ снизится если он в Орден не пойдет несостоятелен. И если бы ГГ от неё не скрывал всё подряд из своих приключений, она бы давным давно это поняла.
Если БЫ не попала, все молодцами БЫ себя считали.
она винит себя, Леград себя
И каждый из них в чём-то прав. И изрядная часть этих самообвинений продиктована здравомыслием и фактическими событиями случившимися в их жизни, а не только стрессом.
Сорри, но это больше на "отмаз", чем на аргумент похоже
Пока гром не грянет, мамка не перекрестится. Она уже раскаивается в своем выборе(который был для неё или/или, а не и/и ). После ранения дочери. Обязанностей защищать детей с неё жизнь не снимала, особенно в отсутствие Леграда.
Мне как-то, по молодости, году эдак в 85-м, пришлось поучаствовать в попытке побега от ДПС, сидя на месте пассажира в такси. И скажу я вам, что нифига интересного там не было. За минуты перехватили, взяли в коробочку, водилу волоком вытащили и мордой в капот такси уткнули, обшманали на предмет оружия и только потом дело до документов дошло. Это в голливудских фильмах, может и интересно, а в реальной жизни, что-то не осталось приятных воспоминаний.
Небольшая поправочка про оружие - не только кузнецы, но и Воины. А вот Воинов в городе много и они общаются и между собой и в семьях. Отец Виликор ни разу не кузнец, а влёт определил ценность оружия.
Не, у девочек отдельная комнатушка была, занавешеная. Правда, той же Ули, это не сильно мешало :)
Вы преувеличиваете. Тут скорее уверенность семьи, что никто просто не потянет полноценную передачу. Они уверены, что с простецкого рисунка выучить шансов практически нет. И пока, с тем же Круговоротом, даже у Леграда дела не блестяще обстоят - есть зарисовки, фрагменты, а полноценной возможности передать нет.
Не только читаю, но и слушаю, когда жена слушает. Данная серия у неё проходит в категории "за такое и заплатить не грех", хотя обычно, в норме, предпочитает аудиокниги находить в свободном доступе.
Она тут недавно обнаружила "Одинокого демона" и заинтересовалась было, но я весь её интерес убил всего одной фразой: "Там про ГОРЕМыку". И этого хватило, хотя она слушала цикл Буревого по данному Миру с интересом.
И тишина. За первые сутки, большинство тех, кому хотелось высказаться, высказались, наспорились и затаились до следующей главы. До чата "который не спит" пока не доросли
То ли критической массы читателей не хватает, то ли разброс читателей по часовым поясам недостаточен. Но было здорово. Неплохо порезвились. А пока готовимся к следующему раунду.
Или перейти не тёмную сторону Силы - тобишь к имперцам за защитой податься.
Кхе-хе-хе-хе ... Вы же уже знаете автора ... Увидит он ваш комментарий и "внезапно", глав через несколько можем увидеть описание готовящей в 3-м лагере жены Мириота и 5-6 детишек, мал мала меньше, держащихся за её подол
Или прочитаем, что он вдовец
Вы слишком категоричны. Я вот подозреваю, что Мириот семейный :))
Ага, когда вижу яростно рвущихся во 2-й тоже не раз в раздумья впадал - а так ли там здорово для "вернувшихся" из 1-го.
Дочка во втором лагере. Проще новый комплект купить в первом, а то вдруг мимо 2-го пройдут незаходя.
Угу, а ещё сам Основатель шел 6*, а значит приметы ... суеверия ... низзя выше 6* перкачиваться - удачи не будет :)
Хорошие аргументы. Правда у Мириота есть сын Амир, а то что жену и остальных детей автор пока не упоминал не означает, что у него нет "счастливой семьи". Да и сам Мириот что-то Леграду про семью втюхивал пафосное, наверно знаток :)
Этт если она себе защитника в столице Пояса не присмотрела. А то папке ток очами грозно и останется посверкивать :)
"Хо-ро-ша" - может быть прекрасным аргументом, чтоб папка утихомирился.
А чё всё Виликор, да Виликор? А как же кошкодевочки? https://author.today/work/65085?c=4450189&th=4450189
Тогда ты мне был еще не столь интересен. Да и почему я должен был вмешиваться?
То, что Мириот ставит в приоритет свои собственные интересы ещё не подстава
я думал, что теневики не смогут тебя найти. Крат-скупщик всегда был туповат
Или сам тупанул или понадеялся на своего скупщика
Мой скупщик на рынке должен был прикрыть вас от подозрений теневиков.
По кожевникам только это нашел:
Я признаю, что вина на мне есть. Теперь я уже не смогу выяснить лень это ватажников, живущих в городе или они получили деньги за то, что ослепли
так что, частично вы правы, а частично как раз стечение обстоятельств.
Это-то да. Но в Миражном, по словам Мириота разные кварталы в разной степени целостности.
Но разногласия о другом совсем. Мы с оппонентом момент формального согласия на предложение Мириота считаем с разного момента. Я с - "Договорились", а Andrey с - "Хорошо", которое я отнес на реакцию Леграда на известие, что Основатель видел, Павильон в хорошем состоянии.
Запросто.
В школе все на этапе воина концентрировались. Про Закалок врядли какая существенная информация подавалась. Вот он и остался при мнении, что раз нет Средоточия, то и повредить там нечего.
Тут все зависит от того, что трактовать за согласие. Вы трактуете как согласие сказанное Леградом:
- Хорошо
А это "Хорошо" может относиться к фразе Мириота, что Основатель Павильон видел и он выглядит целым(перечитайте это место и, возможно, вы согласитесь со мной).
Я же в тексте согласие Леграда увидел только после его фразы "— Договорились, Мириот."
Но это нормально. В обсуждениях неоднократно мелькало, что каждый читатель, зачастую, видит в тексте что-то своё, не так как остальные.
П.С. Я думаю, дело в том, что читатели уже привыкли к подтвержающей фразочке Леграда "Хорошая сделка", вот и среагировали на слово "хорошо". А теневики морально "надругались" над этой привычкой и Леград перешел на другой стиль - "Договорились".
Ага, еще есть сянься. И в итоге как 3 разных Тэга отрабатывают.
Фиг знает, но похоже ГГ им не по всем критериям подходил и Волки приглядывались и принюхивались.
А движуха, похоже, началась после сигнала от Риквила, что ГГ 5* хапнул. Я почему-то так думаю. Мириот, конечно, сказал Эри, что из города получил сигнал, но это ведь мог быть и 2-й сигнал.
К лагерю он излесу вышел, а из самого лагеря его трудновато выколупать - очень уж Мириот решительно настроен.
В первую встречу с Тортусом было 11 без 1-го месяца. Тортус вернулся через год. До школы от месяца до 2-х добирались. Полгода в Школе+ полгода отработки. В итоге сейчас плюс/минус 13,5 получается.
Ну, дык! Побоялся, что на тропе перехватят всадники Ордена, вот и поперся по буеракам с перепугу. Я так думаю.
Написал комментарий к произведению Путь силы. Первый пояс
Шикарнейший мультик про волка, выращивающего бычка сразу вспомнил :)