5 348
78 206

Заходил

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Тоже удивило. Встреча друзей в выходные состоялась, а ни списка присутствующих ни тем разговоров ...

и это при том, что о нападении клана Хейгов на базу некоторые из друзей осведомлены.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

По "гостам и нормативам" мира на 2 патриарха 6 жен и 12 детей, причем из каждых 5 детей 3 Мастера и 2 виртуоза, а так же половина из них, как уже упоминали девочки. Итого "по нормативам" всего 2,5 виртуоза(не учитывая жен) остаются в Роду. "По факту" лет через 30-40 только будет понятно, есть ли отклонения от нормативов. Так что, все разговоры даже о "десятке" виртуозов-Аматэру очень преждевременны  и преувеличены.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Если бы Вы добавили "для меня" или "с моей точки зрения" большинству читателей было бы относительно пофиг.

Но Вы всю эту свою лабуду пытаетесь от имени всех 11к + подписчиков вещать, а потом еще и обижаться будете, за то что ваш коммент "несправедливо" заминусовали "всякие фанатики" ...

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Это не у меня, это у автора в книге.

РЗ получаны разными способами - для главы альянса это завоеванные земли, а для остальных членов альянса дареные.

Одни(Шмитты) получают по Эдикту как глава альянса, потому что получают  именно от имперской аристократии(это вполне конкретно и ясно оговаривалось в разговоре Сакурая и Шмиттов). А вторые(Одзава, а впоследствии и  Конда) получают от любых аристо имеющих право давать Герб, в т.ч. и  кланов в обмен на подаренные Шмиттами РЗ.

Вначале Син пришел к Шмитту и сказал - давай создадим альянс простолюдинов и айда в Малайзию за Гербом - вам Герб(как формальному главе альянса), а мне РЗ. Так? Потом Син с Шмиттом пришел к Одзава и предложил ему поучаствовать, а на вопрос Одзава типа а мне что с того будет хорошего, Син и выдал возникшую у него идею - Шмитты получают Герб и РЗ, а потом дают тебе подарком часть РЗ, а вот дальше ты, Одзава, в этими РЗ можешь идти к аристо и разменять уже свои РЗ на Герб для себя. Тоже так? И все это касалось только Эдикта, без всякого Ритуала, поскольку Син был еще Сакураем.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Вы издеваетесь?! Где в приведенных мной цитатах Вы увидели слово "обмен"? Сама идея обмена РЗ на Герб возникла в книге намного позднее - а конкретно во время первого разговора Шмитта и Синдзи с Одзава. Когда Одзава начал интересоваться тем, а что именно конкретно он получит с участия в альянсе.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Книгу я читал, хотя возможно и не всегда внимателно, но Книга 4 Гл 2 Цитирую: 

"-Придумал! - прервал его отец. - Гениально, - произнес он глядя в никуда. - Я гениален, сын.    

-Эм...    -Ну и ты заодно, - посмотрел он на Сена. - Не понимаешь? А  все просто. Как ты и говорил - свой Род с Анеко в качестве жены и нашей  небольшой помощью.    -А...    

-А Герб парню сам Император даст.    И вот тут-то Сен понял.   

 -Малайзия! - вскочил наследник клана, и через пару секунд раздумий произнес: - Мне нужно срочно связаться с Хикару."

А вот цитата уже от Хикару: "Если ты не понял, я намекаю на родовые земли. Ну а если такой  человек вдруг окажется простолюдином - не беда, заодно и Герб получит."

Повторюсь немного - вполне возможно, что глава Великого клана полный лох и в данном вопросе плохо разбирается, но все-таки именно Охаяси непосредственно участвовали в захвате земель и по факту сталкивались с данным Эдиктом. 

Так что точный ответ на вопрос ошиблись ли Охаяси или нет может дать только автор.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Процитирую опять же книгу 4 Гл 6 : "Могут не дать Герб? Вряд ли Охаяси так ошиблись. Если эти типы думают,  что Император даст Герб, значит даст. Или нет? Ошибаться все могут."

Не могу вспомнить прямого упоминания в дальнейшем тексте решения вопроса "может" или "обязался" император дать кроме земель еще и Герб. Если судить по тому, что насчет Шмиттов только некоторые кланы намекали, можно предположить, что среди клановой аристократии нет единого мнения по этому вопросу, т.к. не было прецендентов. Часть солидарна с мнением Охаяси и намеков на Шмиттов не делали, но те кто не уверен, что император даст Герб делали таковые намеки. Отсюди и большинство уже моих с вами противоречий.  

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Все просто  - Герб Шмиттам положен и по Ритуалу и по Эдикту. И вот тут как раз на первый план выступают приоритеты. Если император дает Герб по Эдикту, то кланы тупо в пролете. А намеки про Шмиттов от некоторых из 11 кланов связаны именно с Ритуалом. "А вдруг прокатит раньше императора успеть дать Герб?". Если бы Ритуал был приоритетнее для получения Герба Шмиттами, думаю, что Синдзи бы выкрутился и Шмитты бы получили Герб Свободного Рода.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Непременным условием получения Герба от имперского Рода является вассальная клятва. Основой для дачи и принятия такой клятвы является договор между Родом Шмиттов и теми кто дает Герб. А вот наполнения этого договора уже дело Шмиттов и Тайра - как нарешают, так и будет. А общество уже будет оценивать результаты и делать выводы. Как именно выглядят такие договора в мире УВ и как проходят торги пока ни разу не было показано. Вот прочитаем, тогда и можно будет оценивать качества Тайра уже опираясь на текст. А пока рановато.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Некоторые из этих 11 пытались намекать и о Шмиттах. Но Синдзи почему-то отдал этот вопрос на откуп императору, хотя считает, что лично для него и для Рода было бы выгоднее. Значит не мог с кланами договариваться именно о Шмиттах?  

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Это читатели знают. А весь остальной мир знает, что Аматэру поручились за Шмиттов, знает, что присутствовал наблюдатель от Аматэру с 3-мя слугами, а вот обо всем остальном могут только гадать.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Это уже Ваше личное мнение.

Всё ведь можно скажать еще проще и грубее. При отсутствии Эдикта как выглядел бы Ритуал - пришли, захватили земли, удержали год и поехали себе домой довольные тем, что ритуал выполнен, Честь подтверждена и хоть какой-то из кланов выдаст Герб по просьбе Аматэру.  А вот земли пришлось бы или сразу бросать или бесконечно отбиваться от всего мира, т.к. защиты императора без Эдикта нет и признания их Родовыми нет - Амин вон столетиями там жили, а толку-то.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Потому что Эдикт, он исходит от главы государства. Потому, что без признания захваченны земель главой Японии Родовыми никто из альянса не смог бы ни владеть, ни распоряжаться захваченными землями. Потому что в глазах кланов такие вот самозахваченные земли не стоят Герба. Но как только применен Эдикт и земли признаны императором Родовыми ситуация резко меняется и для кланов и для имперских Родов. Не согласны?

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Книга 4, Гл 6 все что есть о получении Герба за захват земель по эдикту именно там.

"Кстати, как часто Император вообще Гербы дает? Все же такие Рода  становятся его личными вассалами, а личный вассалитет - это очень круто.  Хотелось бы, конечно, Свободный Род, но вассал главы государства...  конечно, худший из этих двух вариантов, но для меня тоже возможный."

И никаких кланов и возможностей получить Свободный Род Синдзи там не видит.

А приведенная Вами цитата говорит лишь о том, что "вообще", применительно к Ритуалу Атарашики могла бы договариваться о Гербе с кланами(пример описывался в разговоре с Отомо). Если бы задачи и условия выполнения этого Ритуала были другими. Но как только Ритуал накладывается по условиям с Эдиктом, условия Эдикта получают приоритет.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Да что ж такая толпа народу собак-то на Тайра спустила!? Во-первых, они ещё ничего не сделали.Во-вторых сравните -

Аматэру(на приеме) сказали, что по мнению Аматэру их слуги Шмитты будут достойны Герба в случае выполнения поставленной перед ними задачи. Ну и договорились с императором конечно, что найдется тот Род, который в заданных условиях и выдаст этот Герб. И за это получили БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ всех захваченных альянсом(под предводительством Шмиттов) земель. И никто их в жадности не обвиняет.

А Тайра собственно дают Герб("по поручению" императора) и несут всю полноту ответственности за тех кому выдают Герб. Еще не озвучены условия вассального договора между Тайра и Шмиттами(у которых после расчетов с Аматэру и др. членами альянса пока осталось всего примерно 1/3 захваченного альянсом), а Тайра уже жадюги, а Тайра уже надо низводить и курощать?  Что ж вы такие злющие-то?

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Аматэру НЕ могли договориться с кланами о гербе для Шмиттов. Если бы речь шла просто о Ритуале, то да, НО в данном конкретном случае Ритуал тесно связан с эдиктом императора и для легализации захваченных и удержанных год земель в качестве территории Японии(за что и отходит 1% императору) Родовые земли И Герб(в случае, если его не было) дает именно император ИЛИ имперский Род по поручению императора - по условиям эдикта. А кланы тут вообще ни в каких раскладах не могут в этом участвовать ибо кланы это частная шарашкина контора, а тут идет речь о международных изменениях границ. Синдзи, еще не став Аматеру всё это подробно изучал в библиотеке. Поэтому о гербе именно для Шмиттов, Атарашики была ВЫНУЖДЕНА договариваться непосредственно с императором. 

Ещё раз - все захваченные альянсом у малайзии земли за вычетом 1% получают Шмитты по ЭДИКТУ как главные в альянсе. А единственное предназначение Ритуала, это возможность(и для императора и для остальной аристократии) признать Шмиттов главными при присутствии в ходе захвата и удержания Аматэру. А вот дальше, после выполнения условий Эдикта начинается следующий этап - Шмитты раздаривают уже СВОИ Родовые земли членам альянса - Одзава, Кондо и Акеми и в качестве благодарности за организацию Ритуала и договоренности с императором Аматэру. Аматэру получают примерно 50%, доли остальных в цифрах не указаны, а самим Шмиттам остается та самая, упомянутая в разговоре императора и главы Тайра 1/3.

А получение Гербов Одзава и Кондо уже от кланов, это уже совсем отдельная операция идущая после всех предыдущих телодвижений. Поэтому неприменима к получению Герба Шмиттами.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

А как иначе-то, Если сержантов грохнувших виртуоза чужой страны орденами награждают? Если "с витрины" продавать, то "отбраковка" несчастными случаями в процессе выращивания великовата будет.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Информацией, что Синдзи может "контролировать зачатие" пока в тексте книги владеет только Акеми. А она не заинтересована в распространении, да и не рискнет болтать, не проконсультировавшись с Синдзи.

Диалог Императора с главой Тайра, скорее всего, приведен в качестве аргумента, почему Тайра не смогут влиять на Аматеру в вопросе ребенка от патриарха через императора, а вынуждены будут договариваться напрямую. А вот как именно составить договор, чтобы и Тайра не слишком разозлить и с императором не напрягать отношения - тут и стоит вспомнить о таких нюансах как намеки "от Алдера" Кояма Кенте;  "именно ребенка", "на 1 ночь", "на 3 ночи" - всё это реально существующие в рамках мира варианты договоренностей. Так что, пока инфа о возможности "контроля" не просочилась, у Аматеру остается куча лазеек.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Тут несколько вариантов возможны. Например, как-то упоминалось, почему ведьмаки почти не используют ножи, предпочитая кулак - типа железяка "не проводит" ведьмачьи силы, а вот деревяшка похоже может быть использована. Зачем заморачиваться? Уменьшение площади соприкосновения как аналог удара Идзивару, на раз пробившего доспех духа ветерана. Ну и эксперементы с пространственным карманом и палочкой, возможно, каким-то боком можно пытаться модифицировать и приспособить. Да и в любом случае, чем больше возможных вариантов для решения нестандартных ситуаций, тем лучше.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Если Вам не лень перелистать 16К + комментариев, то можете обнаружить в них десятка полтора-два единомышленников, которых этот вопрос так же взволновал. Заодно и с наиболее популярными ответами ознакомитесь. Причём все это совершенно бесплатно.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

В средневековье, наверное, так бы и было. А в условиях "этого леса" про принцессок скорее на самом верху договоренности будут(если будут). А вот аристократки авантюрного склада характера вполне. И, возможно, поболее 2-х. 

Картинка: Вызывает такую девицу глава Рода или клана, долго и старательно отвешивает моральных оплеух за праздный образ жизни и велит ехать в Японию на охоту - "Даю тебе год, и чтобы праздной не возвращалась!" 😂 

ПыСы "сарьказьм, ежлив кто не разобрался.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Объявление Синдзи партиархом для Кенты будет намного меньшим сюрпризом, нежели для остальных. Пожалуй даже удивлюсь, если этот хитрован не замутит в Дасикюру немецкий или даже международный(немцы+русские) класс. Связей и репутации международного клана для этого должно хватить.

Написал комментарий к произведению Душа Айны. Книга 3. Вынужденный союз

На закладке "Аннотация" в "Примечания автора:"  фраза "Формат выкладки - пока раз в неделю по пятницам - одна глава. 30 - 35К знаков." смотрелось бы более надежно, нежели в комментах, где она довольно быстро "затеряется".

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Синдзи нельзя всем виртуозов обещать. Ему ведь скоро совсем врать нельзя будет. И тут поонаобещает виртуозов, а потом, лет через 40-50, придётся ему 40% "бракованных" детишек заново "переделывать"!

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Видите ли, если бы у Синдзи не было камонтоку Бунъя(пусть и в заблокированном виде), для Кенты приткнуть его в любой Род клана было бы в разы проще. А вот так "как есть" он ни в одном Роду, акромя Бунъя нафиг не нужен и отдавать ему "аристократочек" имеющих свой камонтоку(а совсем уж молодых Родов в Клане не называли), это только потомство портить. Так что не аристократочку, а скорее служаночку. Единственная пристойная альтернатива с аристократочками, это так или иначе к Аматеру на поклон идти.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

"А сделать аристократа из Сина можно было и не давая Герб. Например женить его на какой-нибудь аристократочке, вроде Мори."

Во-первых женитьба на аристократке не делает аристократом - например, история родителей Мамио. Это герб автоматом = аристократ. 

Во-вторых вводить Сина ритуалом в какой-то из Родов клана(кроме собственно Рода Кояма) это плевок в сторону Бунъя. Да и опять же выпрашивать артефакты у Атарашики для этого придётся. 

И что у Вас из вариантов, ну кроме лет 20 пахать до собственного герба в роли слуги остается? Разве что стимул могучий появится виртуозом стать максимально быстро.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

"Хотел простолюдина сделать аристо в своем клане?" а вот тут Вы и правы и нет. Споров на эту тему было много. Когда Син был уже Аматеру, то Кента прямо сказал, что не слугой а аристо, а вот в одном из предыдущих эпизодов,  когда объяснял Сину неотвратимую необходимость вступления в клан не менее прямо говорил, что на герб Син еще не заработал и даже период(от 1,5 до 20 лет) называл сколько Сину в слугах пахать до герба.

Написал комментарий к произведению Real-RPG. Ледяной клинок

Дочитал. С трудом. Всё-таки сильно не моя тема - вообще ни разу не встретил пока понравившуюся книгу с гильдией авантюристов, хотя в этой теме отметились весьма сильные авторы. 

Голосование наверняка уже дано закончилось, но высказаться тянет. Думаю, что надо бы убить все женские персонажи которые шарахались с ГГ во второй книге. Очень уж они все, лично для меня, срамными показались. Симпатии ни один из этих персонажей не вызвал. Вот удавшихся мужских персов несколько, а с женскими прям совсем беда. Так что "всех(баб-с) убить" и пущай автор "новых нарожает". 😈 

Написал комментарий к произведению Искатель Книга 1

Да я не о количестве "раз". Дело все ж таки в другом. Одно дело, когда идет игрушка и вся эта нежить где-то там, за экраном и совсем другой коленкор, если она рядом, во всей своей неприглядности. Некры, во всяком случае лучшие из них, не зря имеют и возраст и очень устойчивую психику и склонность к философии(ну хотя бы, чтобы оправдать себя в категориях "большее зло", "меньшее зло" и т.п.). А вот у 10-ти летнего пацана всему этому неоткуда в норме взяться и тут требуется железнейший(и возможно довольно подробный) обоснуй. Путь некра вообще пролегает по лезвию бритвы и слететь со своей дороги в сумашедшие темные властелины и всеобщее зло, чуть ли не легче, чем в какой либо другой области.

Написал комментарий к произведению Книга восьмая - Тень маски

Зря Вы так про Кенту. Ничо он Эрну и не домогался - у него своих гениев в клане "плюнуть некуда". Он просто в Раху влюбился и хотел себе молоденькую жену. Поэтому и на вопрос Сина постеснялся ответить. Ну не сторговались и несторговались, дело житейское и если бы Кента на "Имя" Сина не наехал, так и вовсе ничего и не было бы. Другое дело, что наехал-то Кента умышленно(в рамках своего "ПЛАНА") и именно для того, что бы разжечь конфликт.

Написал комментарий к произведению Искатель Книга 1

Про некромантов пишут очень и очень многие. Среди ГГ неромантов даже изредка встречаются весьма симпатишные личности - начиная от Перумова, Руса, Смородинского и некоторых других. Но редко, противоположное впечатление ГГ некры производят гораздо чаще. А вот 10-ти летний некромант выводит Вас на острие жанра. И если уж честно, идея о постоянно возящемся с трупами и прочей нежитью ребенке не вызывает симпатии к автору идеи.

Наверх Вниз