LYnx

Кошмар не кошмар, а что делать? У тебя есть КБ а заводы. Они должны работать и получать заказы, поддерживать уровень компетенции и вести ОКР. Приходится выкручиваться. И 2-3 варианта это ещё не так страшно, особенно когда у условного Камаза и условного Урала движок один и тот же. А вот когда их 5+ ещё и разных, вот тогда кошмар.

Это нюансы. То что там растроение личности, и прочая санта-барбара не отменяет того что это везде считается одним персонажем. Пусть и в разных ипостасях. Ато так давайте ещё скажем что джедай Реван, Дарт Реван, и джедай с промытым мозгом Реван это всё разные личности и разные персонажи. ГГ вызвал того Ревана который ему был нужен по сюжету, волею автора, без сложных объясниний. С Вишейтом было бы то же самое. Но не будет, так как Автор ясно сказал что вызова Вишейта мы не увидим.

Ещё один из секты "я не верю в то что написано". Про Вишейта давно и однозначно написано что он окончательно закончился. Всё. Смертельно убитый труп покойного мертвеца. И душа его тоже.

...хотя после воскрешения Палпатина, и прочий позор имени мышиной конторы я уже ничему не удивлюсь. 

Особенно когда меняют свою цветовую дифференциацию штанов Силы туда-сюда, как Реван, попутно строя очередную "Империю %имя_лидера_или_запоминающийся_слоган%"

Ну значит были, спорить не буду. А то что он туда полетит, даже сомнения нет. Иначе смысл весь этот огород начинать городить?

На беженцах без оружия? И какой же это бой? Это резня, а не тренировка.

Тренировка высадки. Вы вообще в армии служили? Там любят по 30 раз тренировать одевание противогазов на время, погрузку-выгрузку из автомобиля и боевые тревоги с маршбросками. А тут ещё и стрельбу по движущимся, и хаотично движущимся ввиду паники, мишеням можно потренировать. И блокировку указанной области на карте. И поисковые мероприятия по поиску разбежавшихся из блокированной зоны и недорастреляных. Заодно ссыкунов которые откажутся выполнять приказ выявить. Красота же!. И никакого риска.

Траун объяснил

Всего лишь мнение Трауна, пусть и компетентное. И относится лишь к эпизоду битвы при Эндоре. А до/после Эндора как сражались? Император не мог быть везде и постоянно сидеть в боевой медитации. Так то армия Империи воевала по всей галактике, и воевала ещё когда была армией Республики. Да, там могла быть проблема с мотивацией и целеполаганием, но не с компетентностью. Там половина гранд-адмиралов стали адмиралами ещё при Республике, как весь остальной личный состав в чинах вырос. Та даже корабли там Республиканской постройки, та же Химера которой командовал Паллеон была ещё при Республике залона, на основе опыта битв ВК. А если придираться, то высказано это мнение разными персонажами, разных книг, разных авторов, написанных в разное время, ещё не согласовано между собой (когда писали сценарий битвы при Эндоре такого персонажа как Траун наверное даже в проекте не было).

Фактически от той армии, что воевала с КНС, не осталось никого за 20 лет. Самородки местами попадались, но не более. Общий уровень выучки и боевого духа был очень низким.

Клоны конечно кончились, и общий уровень может и упал, но не настолько чтобы боевым флотом имба-кораблей слиться переделанным из круизных кораблей и грузовозов мусору. Тупо бы массой бортового залпа задавили. Там что-то другое. К тому же, насколько я помню из прочитанного, во время Империи служба была престижной, платили хорошо, и кормили-одевали тоже. А эти три пункта даже на нашей планете стоят в верху списка "почему бы пойти в армию служить", пусть и не на самом верху, хотя у кого как.

Абсолютная власть и ширма канцлера это разные вещи. То что у Сидиуса снесло башню и захотелось ещё и антуража это другой вопрос.

И? Причём тут это? Разговор-то про меч шёл. В той же вукипедии прямо говорится:

When necessary, the Emperor would utilize his red-bladed lightsaber in combat and displayed adequate proficiency with it despite being so powerful that he rarely used it

Так что меч у Императора Вишейта/Валкориона/Тенебри (нужное подчеркнуть) был, и был красного цвета. Вопрос закрыт.

И спугнуть дичь? За 60+ лет до прилёта вонгов, я не уверен что они тогда уже были в галактике. Не помню когда там Ном Анор прилетел, нужно освежить в памяти лор.

Я так понял, что Империя при Эндоре слилась в том числе и потому что всё верхушка командования была или на ЗС, или на Палаче (и ещё куча переводов названия Executor), который бодро воткнулся в неё как перо под ребро. Кто именно тамбоевой медитацией развлекался, сам Импи или Ниал Декланн ещё вопрос, есть риск что оба. Иначе как объяснить то что командование на себя принял всего-лишь коммандир Паллеон мне сложно. 

Что такого в том что импы высадили полноценный десант на деревушку в 50 тел? Там вообще-то армия, есть уставы, есть нормативы, и прочая писанина. Сказано-написано высаживать по штату полк при АТ-АТ и вешать Викторию сверху - высадили и повесили. То что там 50 тел вообще роли не играет. А если бы там, к примеру, было 50 джедаев, которые бы раскатали весь десант, кто бы отвечал? Лучше высадить полк и потом бодро доложить что ты выполнил задание, действовав по уставу, чем понадеявшись что на 50 беженцев хватит 1.5 штурмовика, бодро сесть в лужу и пойти под трибунал, за некомпетентность или ещё чего. Да и вообще, это вполне могло быть тренировкой личного состава в боевых условиях. Кароче, имхо этот эпизод не заслуживающая внимания мелочь, не показательная никак. Её банально можно натянуть на самоуправство решившего выслужиться офицера, который решил "погонять солдатиков".

У Империи не была парадная армия. Армия Империя это в основном та же армия Республики после войн клонов, вполне себе опытная и обстрелянная. Другое дело что потом она булочки то подрасслабила. 

Ну это значимый фактор, соглашусь. Правда чтобы добраться до него и провернуть хитрый план без роялей не обойтись.

Это единичные случаи. А вонгов, как я понял, отрезала Сама сила, потому что они дичь лютую творили и баловались лёгким тотальным геноцидом, не считая всеобщей ебанутости расы на почве боли. Что само по себе ненормально, потому что боль как явление, это сигнал в мозг о том что-то пошло не так. А там у всех постоянно всё шло не так, и они ещё этим и наслаждались. Как говорится, пиздец подкрался незаметно, опять.

И кто об этом знал кроме Оними? И это не отменяет общей отрезанности расы от силы. Стоило Оними погибнуть, неважно от чего, и весь хитрый план управления Вонгами через Шимру через Оними пошёл бы по одному месту.

Такие кадры всегда были, есть и будут. Во время войн и прочих конфликтов они вырастают сами, или помирают по дороге. Кто-то же должен быть генералом? Невозможно чтобы на высших должностях сидели ТОЛЬКО посредственности, ведь как-то военная машина должна работать. Талантливые люди нужны всем, и Палпатину тоже. Работа должна работаться, иначе Императору придётся работать за себя "и за Сашку", а он не для этого к власти приходил, чтобы впахивать как проклятый. А Вейдер вообще не показатель, он сильный но тупой. Яркий пример случая "Сила есть - ума не надо". Палпатин умел править не только страхом, а Вейдер был именно что пугалом. Давай я буду убивать своих подчинённых, ведь ничего плохого со мной не случиться, да? А бабы новых нарожают.

Ощущать как пустоту? Это немножко не то. Уровень не "ощущения" а "обнаружения".

Книги по войне с вонгами прочёл, но чо-то там ощущаемость вонгов роли не сыграла, как я помню. Оними, как единственный чувствительный к Силе был просто убит, не передав рецепта успеха сородичам.

Ну это единичный случай ещё и не объяснённый, как я понимаю. Может быть роялем придумавшим его авторов. А вот отрезанность вонгов от Силы неоднократно упоминается, и вообще стоит на видном месте их канона. Больше похоже на случай "если нельзя но очень хочется то можно".

И что что три разных? У нас и сейчас куча дублирующейся техники, по большей части, есть. Например Тайфуны авторства Камаза и Урала, одинаковые по задачам. Те же Ми-28 и Ка-50 (точнее Ка-52 в последствии), которые делались на один конкурс но по итогу были приняты оба. Ну и за ОБТ : можно Армату с Т-90 натянуть на глобус. Решение о производстве и закупках есть по обоим. Про мелочёвку в виде стрелковки я вообще молчу.

А Русс не лаял на зеркало и не лизал себе яйца, дада

Цитата не про то. Про рядовой состав, и вообще про имитацию налёта. Налёт, судя по ней, сымитировать вполне получилось. 

Коррупция. Коррупция есть и была везде. Она не отменят ни гениальности и таланты Трауна, а лишь влияет на его целеполагание. В любом случае даже такие гранды лучше чем те что были у корпуса юстиции до начала войны клонов. Те уж точно могли только пиратов гонять. А пришедшие им на смену уже что-то начали понимать в математику "больших батальонов", и в то как рулить фронтами и чем тактика от стратегии отличается. Прогресс на лицо. И к приходу вонгов сей задел не был просран окончательно. Там всё таки 25 лет всего прошло. Часть героев конечно в отставку ушла, но далеко не все. Тот же Траун в те годы был бы вполне себе в кондиции.

Убили, убили. Но читателям не читавшим (простите за тавтологию) лора всё время хочется призвать его. Так же как тем кто не сильно в лор вахи40к постоянно хочется реинкарнировать Хоруса, про которого тоже прямо сказано что его на 0 умножили ваще полностью.

Именно  

А зачем делать именно Империю, когда можно пойти по пути Сидиуса чуть дальше, и остаться канцлером, просто заиметь полностью ручной Сенат, вообще без оппозиции (кроме как для вида) и делать всё то же самое, не меняя, условно, названия и символики. Ну будет Республика, которая по факту автократия с тиранией. Зато те кто не в курсе сенатских нюансов будут спать и думать что ничего не поменялось, просто в коей-то веке в нашу родную Республику пришёл грамотный Канцлер, который думает о благе народа, и таки сумел своей харизмой и профессионализмом добиться от сената слаженной работы во имя процветания и благополучия. И зачем воевать-то граждански? А недовольные будут всегда, зато обычные роботяги будут смотреть на них как маргиналов, которым почему-то не нравится тыщи лет как существующая Республика.

Всмысле "не действует прямо"? Они от неё вообще отрезаны.

...и тут прилетают вонги

Скурдж: вы думаете, вы знаете что такое боль? дилетанты! я покажу вам мастер-класс!
*показывает мастер-класс*

Вонги: охреневают, проникаются, признают Скурджа своим лидером и вместе идут шатать галактику.

Лайт: *стоит, дёргается глазом, обоими глазами* 

Так я только За, меритократия наше всё и есть путь к светлому будущему коммунизма, возможно даже что и коммунизма (который не про политику, а про распределение благ). И фаворитизм это бич не только автократии. Что мешает при республике, одному из сенаторов вступить в, так любимые при разных демократиях и прочих формах где есть орган с кучей условных депутатов, партию/комитет/фракцию/кружок вышивания с харизматичным лидером и всюду следовать его курсом невзирая на логику и последствия? По сути тот же самый фаворитизм.

Как и по расе Йоды инфы нет, раса и Йода есть. Остаётся просто смириться и принять. Просто инфа у Ордена оказалось и имя Селесты им знакомо. Печально но факт, и на повествование особо не влияет.

<сарказм>

...написал Автор о своём же рояле. Так можно и до рояля по гарантированному сдерживанию Вишейта додуматься. 

</сарказм>

А толку с сыворотки? Как будто информация "полученная под принуждением" от нескольких непонятно кого резко заставит всех вокруг поменять своё мнение, проникнуться, осознать, вглядеться орлиным взглядом в глубину зева хищно приоткрывшегося сфинктера, предваряющего жопу которая приближается к галактике, и побежать резко укреплять народную оборону и военную атаку, строить корабли и тренировать ахренелиарды пехоты. Хоть раз такое в любой истории было? Что все резко забыли о своих обидках и фаллометрии, пока жареный петух в афедрон не клюнет?

Да проблема не в бабле, и не в кораблях по сути. Бабло бы нашли, или Орден бы расщедрился, или реально раскулачили бы кого. Проблема в отсутствии компетентных кадров и мотивации. Война клонов решала в том числе и эту проблему, став кузницей кадров, вытащив на свет пачку тех кто станет потом гранд-адмиралами Империи, и их аналогов у повстанцев. И реально перетряхнула сонное царство галактики, расшевелив всё и вся. А какой политический строй будет сражаться с вонгами особой роли не играет. Ну будет это Республика, в той или иной форме, и что? Плохо что-ли? Если в сенате будут не только лясы точить а думать за общее дело, то не сильно хуже Империи получится. Ведь с точки зрения военных, какая разница кто у руля у гражданских - Император или Канцлер с сенатом, если сохраняется принцип единоначалия? Тебе, условно, выделяют корабли, и ставят задачи, и вообще всё равно это делается велением левой пятки Императора или после 12часов непрерывного срача в Сенате, главное что решение было принято. Но да, при прочих равных в условиях войны автократия должна быть эффективнее.

Ну, в его случае, фигурально выражаясь, несколько другой уровень проблематики. 

Соглашусь. Или он привык к боли, или нашёл способ от неё избавиться (за 4к лет-то, имея такую мотивацию), или оно само отвалилось/прекратилось, или его уровень самоконтроля круче чем все горы Гималаи вместе взятые.
Или Автор не смог в описание психа который "несколько раз ехал крышей" у которого "вечная сводящая с ума боль"

Да, но как-то же джедаи сохранили свои знания? И о тех временах, и о живших тогда. Значит не всё потеряли, великий голокрон, опять же, не пролюбили (окончательно). Сюжетный рояль как он есть.

Допрос вонга? С использованием пыток и воздействий Силой? Небезинтерсно было бы посмотреть. И всё равно бы промышленники ничего не дали. Потому как у них: 1) денег всё равно меньше чем у государства 2) "свободных" денег, т.е. не вложенных в производство или ещё что, итого меньше 3) они не могут "дать" денег потому как эти деньги всё равно вернутся к ним в виде заказов на те же корабли, а это смысла не имеет, проще национализировать предприятия 4) самое главное: они нихрена не поверят в расу маньяков-фанатиков из другой галактики а точнее в то что с ними нельзя "договориться" 

Если считать Тенебри, Вишейта и Валкориона таки одним и тем же разумным, то меч у него таки был, ведь с Реваном он сражался всё таки на мечах. Да и в играх у модельки Вишейта меч есть

С обучением в Ордене, признаю, промахнулся, перепутал с другим персонажем. 

А по наличию информации в Ордене тут не о чём спорить, это чисто авторский сюжетный произвол, который, в условиях нехватки точной информации в источниках, можно легко объяснить попытаться объяснить самому. Например что Орден тысячами лет собирая инфу обо всём что касается одарённых мог наткнуться на личные вещи одного из лидеров Завета где были имена агентов, или резервные копии данных с серверов штаба, или что при бомбардировки сервера не пострадали критически. В конце концов характеристику могли составить по косвенным данным очевидцев тех событий.

Но обучение то в Ордене проходила? Значит следы остались. Да и согласно твоей же цитате, там стёрли всё из официальной документации, что логично, а вот засекреченные базы данных личных дел сотрудников и оперативников и в нашем мире есть.

Если верить нескольким вики, то таки был, правда там без подробностей:

Even though Vitiate was so powerful that he rarely needed a lightsaber to defend himself, he demonstrated proficiency in its use in a confrontation with Hero of Tython and Lana Beniko while possessing Kira Carsen and Jedi Master Surro respectively.

 When necessary, the Emperor would utilize his red-bladed lightsaber in combat and displayed adequate proficiency with it despite being so powerful that he rarely used it.

Я догадался по контексту :), но помогая с вычиткой глав другому автору, как-то уже натренировал глаз и он, бывает, цепляется сам.

Изначальный, наша цель, был Ордену необходимо, потому как его разыскивал Сет Харт. 

возможно тут опечатка в "необходимО" но даже так смысл не понятен

Ура! Новых чибиков подвезли! Спасибов вам в ответ! А когда прода?

Ух, 

Борода, а где кнопка для засылания награды? Хотел, значит, за проезд по главам заплатить, а вот нету. Непонял. А как тогда за качественную литературу автору занести? Что за непорядок?

ЗЫ: подписался на бусти

О! Ура! Много много спасибов!

Спасибо вам большое!

жаль, опять дубликат :(

Спасибо вам!

...такой чибик у меня уже есть :(

Сдрасьте, снова! Ответное спасибо, снова!

Премного благодарностей!

нет!  

я пока на 10ой книге, пока тоже не понял

ага, похож

Спасибо! и крайняя (но не последняя), шесть

Спасибо! пять