Заходил(-a)
Да, мне тоже про смерть Дамира было невыносимо читать. Даже не про смерть , а именно вот про все это с приговором. Это правда очень страшно написано. И про то, что отказались обменять.
...
тут правильный зазор между "постапокалипсисом" (который заведомо не про тебя и потому не трогает). И "публицистикой"
Тут есть вещь, которой не веришь. Как Женя убивает и одновременно учится в университете. Типа, ура, у него убийство на каникулы выпадает ;-) ! Прям подогнали ко времени. А если б сессия была, то он бы ответил в Лигу "сорри. сейчас не могу"?
Если учиться хоть как-то всерьез, то все же это требует некого серьезного отношения к предмету, то есть у будущему. Это же юриспруденция, а не философия, которая сочетается с будущей смертью.
А Женя фактически стал смертником - раньше или позже его поймают. При этом суметь учиться на юрфаке и не вылететь - странно.
Поэтому, "если бы директором был я", то Женина легенда была бы , что он завалил сессию, вылетел из ВУЗа, начал попивать, перебивается случайной работой. Делает ли это его более подозреваемым или менее? Менее видимым, наверное, но больше подозреваемым. Баш на баш. Но эту роль он бы мог отыгрывать. а отличии от роли юриста. Ну это бы сняло и проблемы типа, почему он перестал писать в соцсетях и др.
Ну или он сразу знает, что после двух убийств он все равно эмигрирует. Потому что просто два сделанных убийства без продолжения и без эмиграции из страны - это все равно под дамокловым мечом - поймают рано или поздно.
То есть или ты настраиваешься на "сделал дело и бегу", или уже роль профессионального революционера-смертника. А "два приговора исполнил, а теперь просто живу..." - ну так сказано, что постоянные связи исполнители не заводят, значит, семья невозможна.
Правда, он мог не знать, что его эвакуируют потом. И не думать об этом? Типа "Лига знает, что делает"?
В общем, как он мог учиться, я представить себе не могу.
Вещь номер два. Совершенно непонятна роль пропагандистов. Лига нужна для того, чтобы судить и приводить в исполнение приговоры. Пропагандисты за что пропагандируют? Вербуют исполнителей?
Что тут может быть теоретически? ИМХО "Лига будущей России". Где есть "Отдел образования просвещения" (по закону о просвещении понадобится, это ж теперь запрещено). Где люди занимаются преподаванием нормальной истории, экономики, социологии всякой. Ну в первую очередь - истории. Студентам, всем желающим ;-) И вот это уголовка "нарушение закона о просвещении". Но несовершеннолетним это часть "б", то есть с сильным утяжелением. Поэтому на то, чтобы учить школьников, мы не идем. Это уже дело родителей, если они готовы рисковать. И мы читаем курсы для родителей, если они хотят учить своих детей, вот! Но это честно, с экзаменами, все дела.
Есть всякий "Форум будущей России", чтобы продумывать законы , дорожную карту, всякую лабуду.
Но вот эти подразделения Лиги мало кому интересны. А вот чтобы гадов поубивать - это да! Это интересно, и вокруг этого книга. Но вот вместо пропагандистов у нас просветители будут. И подпольные учебники писать ;-)
И тогда Грановский как раз может быть просветителем, который да. твердо считал, что казни ничему не помогут, но после пыток и ты пы. Ну потом, раз его не казнили, он в зоне тоже меняется. Ну и вообще может быть живым и активным персонажем. Или какие-то другие из "просветителей" пытаются уйти в исполнители, но Лига такого не разрешает.
Не за что, правда!
Возможно, самолюбие/честолюбие. Показать, что он на голову выше всех кто был до него и всех кто может быть после него. При этом очень не хочет брать на себя кровь, потому и старается выгородить Женю немного.
100% согласна, что Дамир лучше
Ну вот наверное да. По мне занятость на 200% , да еще в молодости это гораздо проще, чем железобетонные нервы. Но это кому как
Ну да, это понятно. Просто если ты уже понимаешь, что юридические игры вообще бессмысленны, то трудно продолжать этому учиться. Правда, в расчете на прекрасную Россию будущего ;-) ...
1. Потому что для "провернуть" должно было перейти какую-то границу. До этого Альбицкому казалось, что диктатор сам помрет не сегодня-завтра.
2. Для людей тоже. Смерть Соболева - одна из тех вещей, которая заставила Тимонова и компанию вести себя по принципу "больше нельзя терпеть". Ведь еще в начале первой книги Штерн говорит, что вполне нормально можно жить и нормально свою работу делать. А тут как раз все пришли в состояние "гиря до полу дошла". Не случайно смерть Соболева и Маркова потрясла, и Зотова. Зотов-то вполне "человек системы". И когда он ловил Женю, то вообще был уверен в собственной правоте.
3. Ну и "Список" все же помимо футурологии хорошая литература. А там есть всегда трагедия....
Нет, ну все же поддаться минутной ярости и медленно проворачивать в фарш невинного человека, который тебе ничего не сдала (Дамир) - вещи разные.
К воздаянию основная масса граждан относится в целом положительно, когда жертв власти куда больше, чем жертв Лиги.
А те, кого такая форма мести заденет... как сказал в 10 главе Дубов "Наш электорат и так за нас проголосует"
Вот ровно так и рассуждают все "поклонники сильной руки". Необязательно прям сталинисты.
Так если вся работа судьи заключается в том, чтобы переписывать под копирку слова обвинения, то, понятно, он тупеет от такой работы.
Генерал Стасов, например, вовсе не тупой. И он реальный враг. Те, кто пытает, тоже не идиоты. А вот роль судей чисто декоративная. Вот и тупеют, как наложницы в гареме :-(
Ну не "власть обеспечит тебе достойную жизнь", в "власть не помешает тебе обеспечить себе достойную жизнь". Но вот тут как раз разговор со Олегом Штерном в 3 главе первого тома это показывает:
https://author.today/reader/111262/909377
"- Мы не так уж плохо живет при этой диктатуре, - заметил Олег.-Ну, да! Вы неплохо живете. А почему в Лесногорском Центре больше не работаете, Олег Николаевич?"
....в потом 4 глава третьего тома https://author.today/reader/132787/1063166
"Расскажите, как Вы готовили побег для Евгения Соболева"
Мне кажется, что есть и 1917, и 1991.
1991 напоминает малым числом жертв. Вот этот "переход танков на сторону народа". Ну и понятно, в разгаре мировой войны цена человеческой жизни была другой...
Спасибо! Прям каждый день с утра открываю, не появилась ли новая глава ;-)
Очень надеюсь, что до конца еще далеко. Что роман не заканчивается "свадьбой", то есть мартом 1917. Самое-то интересное потом. как мы уже знаем.
И чисто по-человечески мне больше всего близок Михаил Тимонов. Именно он привел танки. И рисковал больше Дубова им Альбицкого - они-то за границей. Хотя брать имя-фамилию реального человека - шаг по мне неоднозначный...
Кстати, мне Тихонов нравится гораздо больше Дубова. Дубов авторитарен, все "его" люди - те, кого он подготовил и которые, в общем, лояльны именно ему. Ну, кроме Альбицкого ;-)И легальных денег у него больше, чем у кого бы то ни было. Если к деньгам добавится власть первого лица - пиши пропало.
Тихонову и нужно было договариваться с другими и раньше и теперь - с Богачевым и Кречетовым.
Ну хоть где-то она ж должна происходить ;-)
Дочитав до 14 главы, я вроде вспомнила, что Альбицкий в первом (?) томе обещал Крису сразу после победы революции пойти лечиться-исправляться в его Психологический Центр, а вовсе не рвануть в новую российскую политику ;-)
Андрей забыл свое обещание?
Есть надежда, что этот узел автор завязал сознательно и развяжет его в следующих главах...
Да, вспомнила, Штерну
Олег, извините за занудство. В разговоре с Альбицким Щебнев говорит, что чтобы заплатить 300 миллионов по приказу Лиги (по 100 миллионов в каждый фонд) ему пришлось продавать "не только телефон, дома и машины". Но если дом Щебнева стоил полтора миллиарда, то зачем ему было продавать что-то еще?
И еще дурацкий вопрос (если это спойлеры, скажите и все нафиг удалю). Альбицкий знает, что у него со дня на день будут снимать карту. А это значит, что узнают про Верю (он же про нее не забыл!). А убийство диктатора хоть и не внесено в обвинение, но все же это убийство. Почему он не говорит ей - прямо или косвенно - чтобы она уезжала в Лондон, пока у него не сняли карту?
Поняла. Я думала, он про что сделала Вера, помнит. Слишком уж близко к нему лично
Ну, во-первых, восторги ;-). Никогда не думала, что можно объединить аналитику и надежду в одной книжке.
Во-вторых, вопросы или придирки к 20 главе:
1) Мне кажется, в 20 главе в паре мест вместо "ларек" написано "лоток". Или там и должен быть "лоток"?
2) Крис называет в своем письме Андрея Анджеем сознательно или это опечатка?
3) Ну и это уже скорее раздумья... мучаюсь вопросом, кто передает передачи Стасову? Семью он явно вывез с собой и вряд ли ее выдали. Бывшие коллеги и сторонники будут шарахаться от одного имени Стасова. Родители? Родители передали бы точно. Но Стасов выглядит сам пожилым человеком, вряд ли у него живы родители. Или все-таки сторонники?
.... Но если мои придирки заставят Вас сбавлять темп, то больше не буду выпендриваться ;-) Так что если замечания мои мешают или раздражают, так и напишите
Ага, вижу, спасибо!
Ну я бы пояснила. На уровне, скажем, что Альбицкий подумал, когда смотрит на полку Стасова в холодильнике "Интересно, у Стасова остались сторонники, которые собрали ему передачу?"
По-моему, нестыковка по времени эмиграции Галина.
В 23 главе указано, что Галин эмигрировал пять лет назад, после того, как написал свои статьи по итогам процесса над Женей Соболевым.
Но от процесса над Соболевым до событий 23-25 главы точно прошло меньше пяти лет. В частности, в 25 главе написано, что первая встреча Альбицкого и Штерна произошла четыре с половиной года назад.
Вообще мне кажется, что Зотов нравится автору все меньше и меньше ;-)
Впрочем, у Зотова есть вполне реальный зуб на Альбицкого - он из-за него потерял единственную дочь. То есть она жива, но для отца потеряна. Вообще-то в этом случае тоже есть конфликт интересов и причина для отвода Зотова.
Альбицкий то ли не помнит про Настю Зотову (так как постирал из памяти имена всех членов Лиги), то ли не хочет в это лезть.
М-да. А Зотов-то все помнит и мстит как умеет :-(
А вот мне мееедленная экспозиция в первом томе как раз очень понравилась. А вот некоторые куски суда над Дамиром и Женей я прям пролистывала. Невозможно больно :-(
Спасибо и поздравляю! Для читателя это "праздник со слезами на глазах" - герой спасен, мир победил, но книжка кончилась :-(
И третий том очень светлый, конечно. И хотя до последнего момента судьба героя непонятна, но у страны появился шанс. И для героя даже мрачные варианты судьбы становятся приемлемыми...которые можно читать и обсуждать
Да, Зотов очень человечным получился. Возникает ощущение, что как-то перекликается с Порфирием Порфирьевичем...
Да. Надежда.
Олег, извините, пожалуйста, не успела скачать третий том. Вы не могли бы выложить? Перечитывать удобнее с электронной книжки, а не с компьютера/телефона
спасибо!
Ну так напишите фанфик, если видите другое развитие событий ;-). А "потом" бывает по-разному.
Спасибо за прекрасную книжку!
Олег, Вам удался тот самый контрапункт "на правом плече профиль Сталина, а на левом - Маринка анфас".
Когда с одной стороны описания судебных процессов как из газет взяты, а с другой - фантастический мир (как по мне "Лига свободы и справедливости" сама по себе фантастика, без всякого картографирования).
Именно за счет реалистичности деталей создается эффект присутствия. В результате ты чувствуешь себя внутри созданного автором мира. А это и есть чудо...
Ну там история заканчивается. Можно фанфиками исследовать боковые линии, конечно. Но это уже совсем другая история
Мне кажется, стало хуже :-( Больше похоже на большинство текстов на сайте (то есть как бэ на стандарт), но потеря "изюминки" неспешного знакомства с миром книжки (сеттингом). Но, похоже, я в меньшинстве.
Ну да, для многих затянуто. Еще от одного человека слышала, кому давала почитать
Почему-то , если человек сознательно коверкает слова, то всегда оказывается лоялистом...
Ну вообще все революции - от бархатных до кровавых - происходили на основе "частных шарашек". Если есть массовое понимание, что "так жить нельзя", то оно иногда отливается в форму того или другого движения.
А роль других стран может быть значимой, только если наша страна маленькая, а на нее влияет несравненно более крупная и сильная. Как мы на Белоруссию, и то с натяжкой. На Россию никто так влиять не может. Теоретически разве что Китай, но демократические движения он точно поддерживать не будет.
А он в логичном шоке. Но как человек экстравертный , коммуницирует с реальностью. Плюс до последнего не уверен, что это не "бред какой-то".
Именно потому, что он нормален и логичен, то до конца не может поверить в то, что он "попаданец". То есть он привык жить в логичном мире, а не в компьютерных играх. А дальше разговоры с людьми - не худший способ коммуникации с новой реальностью
Спасибо огромное! Как и со "списком", невозможно оторваться и все герои живые!
(скромную награду как мотивацию выслала ;-))
А по сути замечаний - его позиция разумна. Притворяться, что все ок, он не может - он же даже людей не узнает. А показать, что да, со мной что-то не так, но прихожу в себя - это вполне правильная политика
На автомате "вы" говорится...
Ну я читала в детстве и забыла.
Тут как раз очень реалистичный образ - человек в принципе начитанный, но не историк. Поэтому "здесь знаю, здесь не знаю".
Слушайте, я физтех заканчивала. Не физический факультет, а матэкономику, правда. Но честные три курса общей физики прошла и сдала. Больше 25 лете назад . Ни помню ни-че-го :-(. Ну то есть уравнение идеального газа и закон Киргоффа да, а вот про телефон пас :-(
Только дочитав до 17 главы, оценила подход автора. ГГ выбрал вполне выгодную стратегию. Он явно показывает, что из другого времени, но добавляет туда мистического тумана. Если он хоть с каким-то предсказанием попадет "в яблочко", то папа вполне может отнестись к его идеям серьёзно. Любопытно, что ГГ не написал в своих предсказаниях Гражданскую войну в Америке 1861-1865. Эта дата хороша тем, что Александр 2 на нее не влияет, то есть нет риска повлиять на дату именно пророчеством
Очень жду!
Написал(-a) комментарий к произведению Список обреченных - 1
Книга трогает, гм, узнаванием реальности. И тем, что автор совсем "не пережимает" . В такой теме это почти нереально. То есть не "слезодавилка", как бы "мирная жизнь вокруг". И вот тот самый контраст между "мирной жизнью" и тем, как устроена следственно-судебная система - он очень хорошо виден.
Хорошо писать о том, что болит...