Nikolite

️

Понять и простить?

После удара по одной щеке подставить вторую в полном соответствии с христианскими ценностями? Вообще-то в нашей истории именно Тоётоми Хидэёси, придя к власти в Японии, устроил гонения на христиан... 

Книга 8, глава 16-я 

«- Кстати, - вспомнил я. – Как и при нападении на дне рождения, нападающие использовали две стихии – огонь и ветер. Напомню, что Церинген клан огня, Тоётоми – ветра.»

Отрывок из книги
Книга восьмая - Тень маски
Николай Александрович Метельский

Ну, ок. Пусть будет так, как Вам кажется. Я останусь на позиции, высказанной Автором ранее.
Уверен, что этот момент не является определяющим для дальнейшего повествования.

Перечитал, пока вспоминал где именно нашёл упоминание. Мизуки не лично делала ставку, а подходила к кому-то из букмекерской конторы, ускоряя процесс, чтобы успеть поставить. Если бы она пошла по стандартному пути – опоздала бы, как годом ранее... Норико же вполне могла самостоятельно поставить, тут никаких ограничений нет.

Тем не менее, и ставка 1:20 очень большая с учётом варианта победы Синдзи. А ставить на себя он будет не один, что может привести к очень нескромным выплатам. Собственно, речь была не о конкретных цифрах, а именно о подходе со стороны букмекеров (Кояма)...

Именно так и нужно интерпретировать. С одной стороны, Кента-сан уверен, что Синдзи спланировал эту дуэль и имеет решение проблемы несоответствия общеизвестного уровня Патриарха и «учителя», а с другой – он не может выдать свою уверенность, навредив Синдзи, поэтому ставки изначально будут в пользу Ансгара. И вот тут важно не поставить слишком большой коэффициент. Вспомните соотношение коэффициентов в турнире двухлетней давности – если мне не изменяет память, то там было сначала 1:85 не в пользу Синдзи. 

Так Норико же?!🧐

Каори его отвергла при смотринах, во всяком случае глава Рода ей попенял на это после открытия Патриаршего статуса Синдзи... Ну и с точки зрения выгоды брать только девушек из имперской аристократии – точно не к Аматэру.

️

author.today/work/21768

Это первая книга цикла. Я "нарвался" на Книжной ярмарке в Олимпийском на три тома в середине нулевых. И с тех пор ждал с интервалами в 3-5 лет продолжений.  

По второму вопросу не могу помочь...

Сергей, спасибо за продолжение! 

Одно маленькое замечание: уточните для себя и для нас имя начальника охраны Василисиной башни – Евгений Иванович или Евгений Михайлович? Через абзац варьируется...((

Не стоит офигевать, стоит просто подумать. Но настрой не соответствует – Вы видите одну исключительную истину (Вашу, разумеется). Поэтому давайте остановимся. 

Вы меня походу вообще не читаете, ну или читаете крайне выборочно. 

Разделите просто на части общение ганса с другими участниками сцены: 

1. Сначала заведомая провокация с попыткой поцелуя, в которой он вполне контролировал себя. И легкий флирт со стороны Норико вполне мог настроить его на мажорный лад.
Насчёт пассажа «Вы вообще представляете, невеста Аматэру, Кагуцитивару! при людно целуется с гайдзином... да ппц,...» Вам достаточно ответила Норико, цитируя своего отца про молодые Род, сравнимые с простолюдинами. Это не Юлий Ренато. Каким бы не было задание у Ансгара, он – всего лишь 17-летний пацанчик, поэтому не приписывайте ему свои знания, опыт и поведенческие модели. Ну не интриган он уровня Синдзи.
2. После отлупа, полученного от Норико, парнишке слегка сорвало крышку, в противном случае оскорбление вполне могло быть выражено на большей дистанции и тогда, когда появился бы Синдзи, которого (и это выделено в тексте неслучайно) ганс не видел до момента вмешательства.
3. Когда он осознаёт, что провокация удалась и его фактически подталкивают к цели всей интриги, мозги включаются и ганс начинает слегка подозрительно воспринимать слова Синдзи о дуэли (слишком быстро соглашается оппонент), но основная задача выполнена и разборка заканчивается относительно спокойно, причём оба стараются не допустить соскакивания противника с крючка.
Вот так это видится мне. Без эмоций и восклицаний. 

Я же не про «влюбчивость» ганса, а про обиду на слова Норико. К слову, Синдзи он не видел и выговаривал изначально ей накипевшее и взыгравшее. А уж потом пошли рамсы на встречных курсах, когда вмешался Синдзи. Вот только немец «тигром» пёр к цели, оскорбляя оппонента, а ГГ улыбался и демонстрировал тот самый контроль, которого так не хватило Ансгару.

Вот с контролем то у ганса не очень хорошо – как ему сорвало крышку от слов (пусть и очень обидных) Норико? А  отсюда может проистекать и уровень подготовки: да, он многое перенес, когда его искусственно делали «учителем», но по его чёткому мнению, высказанному вслух, он, как условный учитель всегда уработает условного Патриарха.

Я с коллегой Арчем обсуждал вопрос возможного уровня Ансгара и вероятности его засветки на турнире. Но в итоге этот хитрый ганс или всех перехитрил в реальным своим уровнем, или же его, как ниже предположили вытягивали неким ритуалом до уровня «учителя», чего по умолчанию достаточно для решения вопроса с патриархом. Ведь даже репутационный аспект немца не беспокоит, о чем предполагал Синдзи.

Я и не называл островок в качестве причины, просто уточнил для коллеги Арзамасцева географические координаты. 

Что касается причины – моя версия такая: наследство Аматэру, которое может быть полученное после естественной смерти Атарашики-сан (по этой причине её не ускоряли). Немножко притянуто, но вот так мне кажется (а Демиург-сама в дальнейшем нас рассудит)

Вот только как с этим соотносятся слова его деда Клоса о том, что не хотелось бы терять внука-«учителя»?

Да-а, я только сейчас перечитал ещё раз главу. Явно виден умысел Ансгара не светить все свои возможности, даже в ущерб репутации – тут только «великая миссия» служит смягчением его гордыни.
И слава Аматэрасу, что Синдзи побывал в гостях у Тоётоми...

Ок. Поскрашиваем наше ожидание.))

Я понимаю воздействие блокиратора Саймона в виде амплитудного модулятора, а если упрощенно – обрезателя по заданному максимальному значению: выставлено на "ветерана" и техники "учителя" будут подавляться. Так Щукин и Флеминг не могли создавать что-то убойное даже "ветеранского" уровня, ибо реально мог пострадать Казуки, поэтому предварительно установили подавление до уровня "воина". 

По поводу участия более высокоуровнего бойца тоже обсуждалось не раз: есть тестирование перед турниром. "Обмануть" можно в случае, если участник фактически выполняет на домашнем полигоне техники следующего ранга, но официально не получил подтверждения от квалификационной комиссии. Но и тут его крутизна будет обрезана на уровне настроек блокиратора. Ещё один пример приведу: представьте бой Синдзи с Войцехом в помещении с блокиратором – учительские техники проходят, а то же "Копьё Агни" фиг сформируется...

Наш «спор» становится беспредметным. ))
«Мастер» Флеминг не мог выдать техники круче, чем самый подготовленный «воин», так как этого не позволял ему блокиратор. Не важно, какие он имеет возможности априори, уровень сглаживания за счёт воздействия блокиратора будет одинаковым. Приходит на ум понятие амплитудной модуляции сигнала...
Предлагаю зафиксировать наши позиции и вернуться к обсуждению уже в личке после прочтения соответствующего раздела в книге.

Функции оповещения в них нет – это точно.))

А почему должны (ограничиваться на уровне учителя)? Ну, для начала – это Вы написали, что ранее читатели выяснили максимальный уровень ограничений: «Блокиратор не рассчитан на сдерживание мастера или того выше, это уже обсуждалось»️Арч
Хотя вспомните бой Казуки и Флеминга-младшего. Там Щукин и Флеминг находились «под блокиратором Саймона, опустившего их ранги до Воина» (а оба они вообще-то «мастера»).
Тем не менее уровень блокировки настраиваемый, что подтверждается фактом использования одних и тех же блокираторов в турнире на разных уровнях (ну, тут мне что-то подсказывает, что едва ли станут возить и переустанавливать для разных уровней новые блокираторы).
Таким образом, боец уровня «мастер» возможно(?!) сможет применить соответствующие техники, обойдя блокировки, но это поймут все присутствующие. Выполняя же техники уровня «учитель» в поединке с другим учителем он будет превосходить только за счёт опыта, скорости формирования техник, выносливости и тому подобных критериев, отличающих опытного бахироюзера от неофита.
Думаю, что дальше мы сможем понять это из описания турнирных поединков.

Как-то наш диспут ушёл от первоначальной мысли, ИМХО.
Техники уровня учителя (даже очень сильного) разве не будут ограничены блокираторами Саймона?
Или Ансгар применит техники превышающие уровень ограничений, заложенных в блокиратор (а это именно техники мастера) и сорвёт планы своей родни, или он будет работать СТРОГО под учителя и тут уж есть шансы у всех остальных учителей... 

Ну и насчёт его возможностей, как мастера, мы пока только догадки строим. Прямого описания ритуала вроде бы не было.

Перечитал. Признаю свою ошибку. 

А вот тут я даже не сомневаюсь. Есть определенные методики тренировки и описания техник. Вспомните бой Синдзи с Флемингом-младшим. Там даже со стороны Ёхай и Святов распознали технику мастера, не говоря уже о самом Синдзи.

На Вики нашёл только это: «... Способен менять интенсивность воздействия, что просто идеально вписалось в спортивную жизнь планеты: можно не беспокоиться, что на каком-нибудь турнире оппоненты войдут в раж и убьют друг друга». 

Под срывом блокировки я подразумевал тот момент, что немец, применив технику уровня мастера (а именно их блокиратор не сдерживает, да?), сразу покажет, что он обманул организаторов и заявился обманом. Это первый фейл и лишение надежды на славу победителя (в этом пункте у нас с Вами расхождений нет, вроде бы). Второй же фейл будет в том, что Синдзи окажется предупрежден о готовящейся подлянке. А кто предупрежден, тот – вооружен.

Ха! А вдруг она сменит увлечение тиграми на что-то более башнесносительное? Денег то у неё будет просто многие тыщщи (миллионов)! И между прочим, объём её заработка можно измерять ещё в попугаях – в них даже удавов измеряют, не говоря про быстродействие процессоров...)))

Да, на сдерживание мастера он не рассчитан. А надо Ансгару заранее пугать «трусливого Патриарха» своей мощью, срывая блокировку? Или он победит в рамках правил (всё таки, теоретически и официально, он сильный учитель) и потом доберётся до «комиссарского тельца» Синдзи?

Арч, на турнире всё будет в рамках правил турнира, включающих ограничения блокираторов Саймона. То есть там не будет рубилова сверх того, чтобы немцу выйти на поединок с Патриархом в ранге победителя турнира.

В ситуации с Кеном Вы упускаете один момент – он знал, что будет нападение на усадьбу и попытка захвата (возможно, ему именно так сказали) Патриарха. Но этот «мальчишка», не моргнув глазом, заманил друга и остальное окружение в ловушку. Мне его жалко, но пользы от сохранения «раненого волчонка» нет никакой...

Врубить «Но пасаран!», как будто я какой-то Церинген, это жестоко...((

«П.С. В этой книге прочитаете.»  

А вот верю!  Нестаниславский...

Хорошо то как, братцы! 

Ожидание длилось, но чтение было недолгим... (проглатывается текст)

А я таки угадаль?

Имхо, Критик писал про пути для Норико - мол, всё уже решилось (спойлернул слегка).

Предложение насчёт Н...срача принимается!)) 

До следующей волны в комментариях на основе сегодняшней (надеюсь) главы.

А кто будет потом создавать определённый настрой и атмосфЭру на сайте, если мы начнём «бить критика»? Не-е-эт! ️

Если не ошибаюсь, то ежегодный турнир проводится во время первых каникул летом, а начало учебного года в первых числах апреля. Поэтому пока он только ученик старшего (третьего) класса.

Читаю потихоньку все пункты Норикосрача и не даёт покоя вопрос: а почему вообще Вы считаете Кагуцутивару правомочными предъявлять Синдзи какие-либо претензии?
Простой пример. Ниже не раз в качестве довода негативного поведения Норико приводился её променад рядом не с женихом, а с Ансгаром. Хотя она должна была быть вместе с роднёй и там дожидаться своего жениха. Вопрос: кто из родственников санкционировал такую прогулку и что при этом думали умудрённые 6000 лет истории мужики? Или они и сами не прочь проверить Синдзи «на слабо»?

Что Вы?! Низзя ему (Синдзи) с Шиной и Мизуки сразу! Набегут «свидетели Великого прогиба ГГ перед Кояма» и перепишут всю историю «Масок», храни нас от этого Аматэрасу-ками-сама! 

Врёте!!! Передергиваете и врете!
Вы даже не поняли для чего я привёл пример с Юдаем, раз стали объяснять мне отсутствие необходимости получения им герба.

Читайте книги! Ради Бога! Что ж Вы постоянно вкладываете свою «Л – логику» в голову ГГ?! Не нужно ему производство МПД в клане, тем более далеко не самых лучших в настоящее время. 

Последний абзац – практически полностью состоит из извращения смысла акцентов и повествования книги. Малая моя ошибка насчёт невозможности получения Герба простолюдином (семьёй простолюдинов) – и вот он звездный час врушки! Приведя неполную цитату, не обрисовав всю картинку, начали перекладывать со своей головы на мою всю ту чепуху, которая послужила началом столь бурной переписки 

И ещё научитесь отвечать за свои слова: тут и слив ГГ двух простолюдинских родов, в которых он якобы кровно заинтересован; и легкость, с которой он может порешать с другими аристо за герб для этих простолюдинов; и постоянный прогиб Синдзи перед Кояма... Может пора уже признать, что нагородили огород? Свою ошибку я признал. От Вас ни одного признания не увидел.

Это последний мой пост. С троллем-лжецом общаться не желаю. 

В очередной раз убедился, что из моих и иных ответов Вы выбираете только то, что удобно встраивается в Вашу «теорию»... Я не писал про необходимость получения Юдаем Герба, но и тут Вы увидели эпизод для продолжения спора. А между тем НИГДЕ и НИ РАЗУ не привели доказательства того, что для двух семей простолюдинов предполагалось получение Герба Свободного Рода. 

В продолжение цитаты, приведенной Вами: «...  Главы кланов тоже имеют право выдавать Герб - либо как Роду в составе клана, либо как Свободному Роду - но, как и Император, делают они это нечасто: либо претенденты недостаточно хороши для вступления в клан, либо пугает некоторая ответственность за Свободный Род, которая автоматически ложится на клан.» 

С какого перепугу Синдзи должен был уговаривать Кланы (влезая к ним в зависимость, которой Вы так долго попрекали Синдзи относительно Кояма) выдать гербы именно Свободных Родов тем, в ком он не был заинтересован в дальнейшем?!

Я прочитал текст по ссылке, который наверняка имеет прямое отношение к тексту книги (да что там – просто напрямую цитирует её!). Я повысил своё знание матчасти (а Вы и тут передернули карту, выбрав только удобный кусочек текста), но только еще раз убедительно прошу Вас перестать переписывать книгу и перепридумывать мотивы и возможности персонажей. Заранее благодарю.

Считаю, что не способны! И ни один абзац книги не убеждает меня в обратном. Приведите доказательства из текста, а в противном случае – не придумывайте иную реальность!

В момент обсуждения вариантов для семьи Шмитт было сломано немало копий в комментариях, но нигде не было варианта получения ими Герба Свободного Рода, кроме как через выход из под вассалитета Тайра. Но! Выходить будут уже аристо! Меёуми Юдай, выходя из Рода Асикага, Выходил аристократом! И Аматэру стали вновь Свободным Родом, выйдя из Клана. Других вариантов для получения статуса Свободного Рода нет!!! Гербы для Кондо и Одзава могли выдать Кланы через вступление в Клан или Имперская аристократия через вассалитет, что никому нафиг не нужно. 

Так что прекращайте переливание воды из пустого в порожнее. 

Цитату приведите из первичных переговоров с Кондо и Одзава. Вам цитаты приводили, Вы их за аргументы не принимаете, выдумывая свою параллельную реальность....

В Малайзии вообще-то проводился ритуал подтверждения чести в отношении семьи (конечно, семьи) Шмитт. Все остальные никак не могли претендовать на получение Герба Свободного Рода. Просто ПОТОМУ ЧТО. Их путь - вступление в любой подходящий Клан и получение Герба за принесенные в клан родовые земли. И как-то Вы выпускаете из виду тот факт, что и Кондо, и Одзава пришли за консультацией относительно клана именно к Синдзи. 

Если и тут разведёте полемику, не вчитываясь в аргументы оппонентов, как в диалоге с Melior Princeps, то разговор можно считать завершенным.))

Поддерживаю. 

Одно «Вот же дерьмище!» в исполнении Токийского Карлика сказало Шине очень многое...

Размышления самой Норико почитайте, в том числе, про косяк с Тайра Наоки. Она уже один раз "поспособствовала" разрыву своей помолвки...

Ура-аааа, товарищи! 

Жаль, что мало. Но вкусно...

Опять отлично! Как обычно...