Nickolay

Почему я думаю , что пик это бакалавр ? Пример гадателя - настолько узкоспециализированное (хотя и очень полезное ), что не дает возможности развиваться дальше . Если маг полностью посвятил себя огню - все заклы … то он окажется таким же . Супер сильным огненным бакалавром навсегда 

Кто сказал что там чтото в ущерб? Это все равно что сказать что у Малка призрачное преобразование в ущерб остальному.
как раз у него я думаю все очень гармонично.
поедположу ключ в основе 0 нимба , по одному очень хорошему атакующему и защитному огненному заклу на 1 и 2. А остальное может быть и телепортация и заселение ускорение времени и даже лечилка - для лучшего управления телом . Как вариант это позволило ему и тело раньше времени преобразовать 

Малк рассуждал о том что ему нужен артефакт усиливающий власть. Так как порча была  слабовата 

Порча основана на нежизни рассевании и гадание . Поэтому сейчас у него только 1/3 от полного артефакта. Поэтому кажется логично использовать два имеющихся артефакта связанных с двумя оставшимися частями и два имеющихся лоа ..

Согласен , однако артефакт усиливающий власть явно педалируется , а наследие кетота - нет. Значит такой составной артефакт вероятен …

И вторая пара глаз тоже зачемто нужна 

Я бы сказал бакалавр , но тут ясности нет 

Львы в естественной среде долго не живут . Их съедают гиены . Научный факт .
вопрос выживаемости и победительности не эквивалентны силе и качеству магии как таковой. В этом суть постоянных споров за Малка и хелааию. Суть же не в том , кто круче по некоей абстрактной шкале учитывающей качество ти, заклинаний , обьем резервов и так далее . А кто имеет предрасположенность дольше развиваться (выживать ) , получать новые знания (начиная с какого уровня все надо добывать самому ) и их интегрировать в себя . Тут уже есть нюансы …. 

Такой маг не сможет развится.. для развития нужны принципиально разные заклинания . Так они после освоения становятся частью дворца духа и делают мага в опреленной степени сходным со «стихией» заклинания .
Поэтому мощному стихийнику надо ставить ключ на план и какое-нибудь заклинание этой стихии , а к нему стоит принципиально другое . Если огонь работает с физическим миром , то надо добавить рассеивание или чтото работающее с заклинаниями тонким делом . И так далее . Телепорт чтобы владеть пространством , какойто замедлитель чтобы временем . И так далее .
не собственно стихию по хорошему надо 1 заклинание в нимб .
Ключ на план в 0, атакующее в 1, хорошее защитное во 2.
но такой маг может быть выращен только в рамках дома . До бакалавра он будет требовать поддержки и защиты. Зато начиная с бака он станет убер сильным 

Кстати , предполагаю , что владении резонансом позволяет магичить без заклов , если выдавать частоту заклинания … гибко 

Еще одна пара глаз же есть . Теоретически , новых духов можно еще набрать

Рассуждаю по аналогии с куклой . Ведьмы специализировались на проклятиях и кукла была инструментом . После вселения лоа проклятие нежизни усилилось .
тесаки малк обычно зачаровывает рассеиванием . Предполагаю что после вселения лоа оно также усилится.

Рассеивание - это вторая часть порчи . Третья - это гадание . И у Малка есть артефакт для него . Компас . Поэтому предполагаю что третий лоа будет вселен в него .  
три лоа - три аспекта порчи . 

Усиление рассеивание , очевидно :) 

Если бакалавр с желтой то , очевидно, сильнее .
у малка единственное преимуществом - это опыт и паранойя 

Подготовившись можно любого победить. Что малк собственно и делает.

Но вот просто встать выскочить друг на друга и ученик умрет . Думаю бак и ару тройку ушатает 

почему ? Я в целом написпл , что у ученика нет шансов против бакалавра нормального , кроме ловушек , специального ослабления и так далее. Малк же победил бакалавра с фейду и тонкого..победил . Примерно так же и хелавия может .. но это будет сложнее , асетаким Малк параноик и дует на воду  

Мы исходим из некого постоянства в условиях . Иначе прогнозировать бесполезно .
малк имеет меньший резерв но более сильную власть . Постоянно борется с более сильными врагами , хватается за сомнительные практиком чтобы усилится . Одна из них это жречество с точки зрения классические магов .
халавия обладает большим резервом , склонность к стихиями развивается как успешный ученик. В авантюры не лезет , боевой опыт получает как все нормальные пеги в школе на тренировках .
вот изводя из этого я и дел вывод. Что она на ученике, с резервом примерно 43 , влаиь пик красной или до середины оранжевой 

Вы могли бы перестать писать мне молча :) без громкого объявления об этом 

Согласен 

Ну хорошо , у вас бои хелавии и малка выглядят как стоящий малк и кидающая в него молнии Хелли .
пытаюсь вспомнить когда же Малк вел селя таким образом ??? Мммм… а никогда . Даже на адепте он рассевал , перехватывал, уклонялся . Делал что-то в ответ . Но вас это не смущает . 

Вас не смущает , что ваши рассуждения ничем не подкрепляются ? :) 

Напомню что еще на адепте молния попав в малка не пролила его насквозь . Более того он оббил обидчика . Шит молний он продавил рассеиванием .
в шп он постоянно дрался со стихийными магами и в целом успешно . При выходе из манора он перебил нескрольео учеников , просто бойцов и демонов вообще влет…. Это просто уровень бакалавра и ученикам .
Вы сейчас придумаете еще что-то . Поэтому давайте так- сколько побед учеников над бакалаврами в прямом честном бою описано в книге ? Собаку чур не приводить :) 

Если она ученик то слабее . С этим вы согласны? Просто исходя из поединков учеников и бакалавров описанных в книге . Была описана одна победа над собакой . 

Ну вот и все . Он оказался слабее . Чуть не проиграл тут , чуть не поиграл там , а на самом деле победил два раза . Это так называется 

Артефактное оружие это вообще не аргумент. Что за артефакт ? Какого уровня ? Наверняка , можно сделать артефакт , который и мм доспех пробьет. Это говорит о качестве артефакта скорее.
почему сомнительно ? Давайте вспомним как в него на адепте выстрелили искрой , он ее поймал рукой и бросил в другого нападавшего . И тому она вскрыла грудину… о чем нам жтг говорит ? Кроме того , в шп Малк вел бои с другими учениками владеющими стихийными атакующими заклинаниями. И вроде как успешно дрался . Поэтому и молнии хелавии не выглядят супер страшным для него .
Если он выйдет , а если не выйдет . Просто его тонкое тело существенно прочнее тонких тел даже других бакалавров . Это плюс . это значит что не только физическое тело у него сильнее чем обычно но и тонкое.
малк опытный боец , конечно он не будет давать преимущества притивнику и подставляться . 

Так что аргументы они и не аргументы вовсе .
в бою шансы есть у любого . Но прямой бой ученика и бакалавра - это проигрыша ученика в большинстве случаев .
И непонятно почему с Малком должно быть исключение учитывая как он расправляется с бакалаврами

Да, очень сильный. Прочитайте внимательно , что сказал бакалавр невидимка , почему их миссия не удалась .
потому что приехал бакалавр ветеран яванского поясе съевший демона на боях. И он порвал этот бака как тузик грелку . И еще и снайпера… а так да , неумеха слабосилок.
полсто когда Мале полностью освоит заклинания и качнет власть до зеленой это будет убер машина смерти 

Если так то да,  к сожалению магическая система хорошо не раскрыта

Он был пример слабого бака . Единственный. Не удивлюсь что баком он стал съев какието демонические пилюли .
помимо слабости он еще был и неопытен в бою.,ходил без защитного заклинания надеясь на одноразовый артефакт.
Да, такого хелавия конечно победит . Наверняка ловчее чем малк . 

Отвечу что малк получал молнией в плечо  на адепте . Выжил и побил всех . И шит из молний он продавил рассеиванием . Мне кажется ответы даны в тексте 

Ну давайте будем объективны хоть чуть чуть . Да искра малка это говно, которое стало приличным только на баке. А хелааии оно реально крутое.
Нь защита у малка хорошая . Это приличное заклинание 1 круга, прошедшее одну трансформацию .
Потом у малка сильное мутировавшее тело с лечилкой прошедшей аж 2 трансформации … реально сильная власть , кстати , он еще на адепте получил той самой  молнией в плечо и ничего , еще и накостылял обидчикам . Это же пример тех самых молний . Они тогда его не могли порвать , когда ремиз защита имел одно рассеивание. И власть была не прокачана. И лечилки в уентре 0 круга не было .
и тонкое тело у него существенно сильнее чем у любого бакалавра . Призрачную трансформацию начинают на мм, а он не только освоил ее , но и потом дополнительно укреплял - смертью и курением гриба.
Нет . Единственный шанс хелавии это заманить малка в ловушку . Что в принципе от нее вполне можно ожидать , если предложить помощь в развитии 

Это понятно, но это был пример что эрг на бакалвре и эрг на ученике это разные эрги .
Если предположить что по атаке они соответствуют ,  то нужно еще  защищаться . Тут у ученика либо заклинанием 0 уровня прошедшее 1 трансформацию , либо 1 без оной . У малка хорошее заклинание 1 уровня прошедшее 1 трансформацию уже .
теперь если зашита пробита то у малка мутировавшее самовостанавливабщееся тело . Это снижает эффективности атаки … поэтому одинаковая пуля попавшая в корпус малка и корпус ученика ( на следующего по пути закалки тела) окажет разный эффект. То есть ефыеклмвномть 1 Эрга ученика надо уменьшить . А эффект большей власти ?  
Автор не приводит таблиц пересчета с коеффициентами, но в общем они существенно в пользу бакалавра

Ну и бакалавр обычно старше и с большим опытом …  

Нет не мне . Это все таки следует из книги .  
и более того , я уверен, что даже если треаор владеет техникой развития власти , то хелааии он ее не даст .
но ч думаю мы в этой книге должны узнать о школьных друзьях 

Она лучше среднестатистического ученика в своей , все таки, не самой лучшей школе и без родословных… поэтому 2 для стиксонам, 4 для отличной школы андалора и 8 для их школы . Это реально хорошие результаты … 

Я думаю что она реально сильная ученица ближе у пику .с большим резервом . Это вполне укладывается в повествование .
малк это всетаки исключение 

Я уверен, что она хорошо тренировалась . Это примерно как малк ходил в зал в андалоре и потом отрабатывал поединки с учениками в шп. Но я уверен , что даже в этой учебе остальные ученики не делали делом принципа урыть ее как малка . Что придает учебе совсем другую эффективность … а тут еще занятия с больдо .
это учебв и думаю тут малк учился точно не хуже , но , явно , более жестко.
про боевой опыт думаю все понимают , что у него нет принципиально больше. Я имею в виду схваток не на жизнь а на смерть с более сильными противниками 

Малк - очень сильный бакалавр. Более того по власти и развитию тонкого тела он соотвествует мм.

И , конечно , желто власти у Хелли нет . Давайте все таки оставаться в рамках :) малк может переносить власть на уровень выше из-за мутировавшего тела . 

Но я более того скажу, даже с желтой властью ученик не победит сильного бакалавра с желтоц властью .

Любой бакалавр принципиально сильнее любого ученика . Именно принципиально. Бакалавр уже магическое существо из кожи можно делать свитки. У него появляется своя зона на расстоянии руки где он может формировать заклинания. Бакалавр уже может пережить смерть тела .
Есть исключения как собака , которого малк застрелил .
его эрги принципиально можнее эргов ученика 

Смотрите , имея резерв хелавии 45 Малк на ученике смог бы выпустить 45 своих пуль , которые ломают шею . А на бакалавре он мог бы выпустить 90 , которые пришивают насквозь . То есть с точки зрения количества в 2 раза больше . Но каждое на поводок сильнее … 

Имеет смысл сравнивать только равные ранги . Конечно , как ученик хелавия сильнее малка ученика. Но за минусом его огромного опыта … 

Хорошо , но точно не желтая . А значит и в ранге и во власти она ниже на одну ступень .

Соавнения резерва не имеет смысла при разных рангах . Чему равен 1 эрг бакалавра на ученике ? Заклинания потребляют меньше , и при этом еще становятся сильнее .
таком образом у малка примерно 80-90 эргов хелавии … 

Если она ученица , а это скорее всего так, то шансов против малка у нее нет . Только ловушка и ослабление . Как малк с тонким или бакалавром с фейду 

Мы видим из книги что победить адекватного соперника выше на ранг в чистом бою невозможно .
даже сравнения эргов тут некорректны. Потому что искра малка на ученике требовала эрг  и ломала шею . А на бакалавре - пол эрга и пробивает насквозь . Поэтому 39 эргов бакалавра это как минимум 2 раза больше на ученике.
при разнице во власти все еще грустнее . Малк как минимум на один цвет выше. А мы помним как его проклятия стекали с шамана с сильной властью . 

Если она ученик то против сильного бакалавра шансов у нее нет . Смиритесь 

Да, ученица с 40-45 эргам вполне реально и властью на пике красной … 

Предположу , что бакалавр с желтой властью - это всетаеи принципиально другой уровень . Выше даже на 2 порядка .
Она просто ничего сделать с ним не сможет .
все таки для таких поединков либо соперник должен быть кардинально слаб - как собака , либо ловушка - как в случаи с бакалавром с фейду . Либо и ловушка и ослабление как с тонким .
Но малк не слабый , а очень сильный бакалавр и за счет власти и за счет призрачного преобразования . Боевоц опыт и Параною ходить с панцирем призрачными руками с приготовленной нежизнью и зачарованными тесаками я уже не говорю… 

Он с ней может делать что угодно в бою .. вообще не напрягаясь 

Я не то ответил:) . Ну потому что . Если вы занимались спортом нормальным , то знаете что такое спортивный характер и спортивная злость. С ней становятся чемпионами . Малк идеи к своей цели не смотря ни на что. Сам достаёт деньги , сам грабит заклинательную лавку, сам сражается с гусеницей , рискуя жизнью , а не стреляет молниями из-за спины мастера с башни . Поэтому и маг из Хелли боевоц выйдет такой же . Технически хороший, но , почемуто , не чемпион 

Бой это бой . Каждый использует , что умеет используя свои сильные стороны и слабые соперников .
а так мы скажем что левша в боксе имеет преимущество и если бы не это , то… у другого руки слишком длинные… 

Слишком сильная власть - это читерство. Чего это с нее наши супер пупер крутые молнии стекают ? Ну и так далее 

Слишком сложно . Малка в андалоре все считали за пыль включая Хелли, чтобы такие сложные комбинации проворачивать

Вот ! Малк для мечты калечил себя дБ, потом ради мечты калечил в источнике , потом пережигал запредельем . Применял другие рискованные практики … это все укладывается в его характер . Когда в шп его вздули ученики он не стал платить больдо , с стал у него дополнительно учится за деньги … это все целостный характер … 

Про Хелли видно что она тянет , но пожиже характером … а потому ну не могла она как малк себя мучить дождем этим… просто слабее … 

Время ограниченно изучаешь что-то одно глубоко - знаешь умеешь практикуешь хорошо (по сравнению с остальным ) , но дворец получается односторонним .
как пример резонансы малка - довольно универсальные, и марионетки , и в ритуалах можно подбирать руны по резонансу , и еще много разных применение . Чем дальше развитие тем больше эти резонансы помогают в самых разных областях . Ритуал переноса использовал резонанс с дубом , защита от гадания … 

Но очевидно , что как чистый ритуалист малк уступает той же Каталин .

Не одного причём. 

Не сходится . Просто если бы она была такая же отчаянная то и за деньгами не пошла бы к нему … если человек год другой терпит адскую боль ради мечты ,то и деньги она нашла ьв как заработать сама . Потому что это гораздо проще . В этом плане самый слабак толфан , который даже как хелавия не стал пытаться , а пошел с демонолюбами дружить 

Боевой маг  - это все таки характер и боевой опыт при прочих равных .
Боевой маг ге побежал бы к парню , которого собирается бросить занять денег … ну это просто совсем другой тип характера 

Возможно, у меня сложилось ощущение , что из них троих постоянно практиковал его только малк. Толфан совсем чуть чуть . Хелавия дольше , но не так как малк 

Естественно , вопрос может ли Хелааия освоить его?
Возможно у нее слишком слабый дух … возможно слишком слабая власть … возможно не хватает времени , надо больше повторений , а для этого доступ к источнику , артефакты и так далее 

Нет, учеником - то она должна стать . Если только ей дали такое ти, которая она в принципе не способна освоить.
вот бакалавром она стать за 4-5 лет не могла . 

Я тоже склоняюсь к такой точке зрения . И времени прошло меньше года 

Одно очевидно - самым гениальным в их троице был Малк . Не зря он очень хорошо понимал математику - это говорит о развитом абстрактном мышлении . Кроме того он самый мотивированный - кто еще смог тереть эту пытку дождя боли год или больше ? Кроме того он и изобретательный и самый находчивый . Находясь в аховых условиях он смог и заработок обеспечить и заклинания тренировать при этом  . В результате еще и хелавии денег дал …