384
9 662

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Кагами уже пощечину отвесила Главе Токугава, начала успокаиваться. Принятие в клан накладывает на соклановцев (ИМХО) определенные обязательства. Кента повернут на усилении Клана, примут, договорятся (договорились бы).

Аматэру тыщу лет грабили, до конца не ограбили. Погнобили бы конечно, но авантюра в Малайзии опаснее. Токугава приходится выбирать из плохих вариантов. ГлавТокугава перед Малайзией детишек в Европу отправил, это еще хуже.

Синдзи с Атарашики признали, что Токугава могут пойти почти в любой Клан:

они сейчас к кому угодно пойдут. 

Но не в любой клан их примут. Есть опасность испортить отношения с Императором и Кояма. А в этом варианте  Император не возмущался бы.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

В ожидании, перечитал крайнюю главу.

Токугава надо было попроситься в клан к Кояма. Кента примет их  для усиления клана, император не будет сильно возмущаться, Кояма Шина тоже пострадавшая. Это намного лучше Малайзии.

Написал(-a) комментарий к произведению Косплей Сергея Юркина. Айдол-ян. (книга четвёртая, часть вторая)

Национальность в первую очередь определяется воспитанием, и только потом генами.

Кореянки с готовностью кланяются, кланяются... ЮнМи только вынуждено, при крайней необходимости.

Написал(-a) комментарий к произведению Косплей Сергея Юркина. Айдол-ян. (книга четвёртая, часть вторая)

А что ей говорить и как одеваться, будут решать люди поумнее.

Саныч "решал", и что получилось? Не зря вводили в школьный курс психологию и логику во время ВОВ, а потом отменили.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Однако, допинать до Щукина смог с очень большими проблемами, использовав слишком много скольжений. А, ИМХО. Флемминг не чемпион среди виртуозов, и команда поддержки у Флемминга была сокращенная

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Что является значительным, а что не очень, каждый выбирает   определяет для себя в меру своей испорченности субъективно😏 

ПС такое ощущение, что Масках как в Библии и произведениях ВИЛ можно найти цитаты для доказательства любых противоположных утверждений.🙂 

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Вы перечислили, что Шмитты не сделали. Но они много и сделали. Вы слишком много хотите - чтобы Шмитты самостоятельно победили Малайзию?

И вспомните разговор Сина со старым капитаном Коикэ:

Я же гарант того, что ритуал будет исполнен в точности, что подразумевает наблюдение в непосредственной близости. Род Аматэру не может и не должен помогать своим слугам в их деянии. Но это если в идеале. На деле же мы тоже заинтересованы в их победе. Не настолько, чтобы откровенно помогать и нарушать тем самым ритуал, но мелкая помощь в частном, так сказать, порядке вполне возможна. И это довольно неопределенный момент. Сложно сказать, когда моя помощь перешагнет тот порог, где уже будет считаться нарушением ритуала. Поэтому я стараюсь особо в это дело не лезть.

Политика грязное дело, даже в исполнении такого Ритуала 😞 

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

гарантом чего является представитель Рода - а именно, что всё будет "по правилам"

ИМХО представитель Рода является гарантом другого: он гарантирует, что испытуемые достойны Герба. Именно поэтому Ритуал подтверждения чести.

Вроде как гарант честности. Если кто-то докажет, что задание было… так себе, позор падет не только на тех, кто выдает Герб.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Речи о принуждении нет. В Вашем примере Одзава выделил для решения определенной задачи (выполнения Ритуала) деньги и вооружение и в обмен Шмитт пообещал ему подарить участочек. Так правильнее будет?

Одзава попросил, допустим, (для конкретности) Шмиттов подарить ему участочек.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

"вот эти люди сильно помогли нам получить наши земли, и мы хотим оплатить их помощь частью этих земель как признание их вклада в победу". 

Это тоже самое, что вы написали? Если да, то это не дарение, а расчет. В слове "наградить" тоже "дарения" нет. Подарок, это когда дарящий может подарить одаряемому по собственному желанию, а может и не дарить. А когда заранее договорились, это расчет, оплата.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

не совсем то 

Продавать земли для аристократа — моветон. Никто из нас никогда бы на это не согласился, и никто бы подобное не понял. — Жаль. Очень жаль. — А если бы согласился, значит, его заставили. Значит, привет, имперские дознаватели. Как итог, земли уходят императору.

 

Я воспринял это, что если дарение или купля-продажа (например за 1рубль) признается фиктивным, то земли отчуждаются императором. В Малайзии, в принципе, должно быть так же.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

я, по договору, который мы составим, буду раздавать земли. В подарок.

Так что раздавать землицу будет ГГ. Но это официально, так-то у них всё уже поделено

Т.е. только официально "подарок", а в "действительности" кто что заработает, тот то и получит, по договору.

По моему, это называется профдеформацией. 

Можно составить договор и назвать его "договором дарения": А выплачивает Б 100 руб., а Б дарит А некий предмет, но это будет договор купли-продажи, а не дарения. По существу, у нас противоречий нет, просто разное мировозрение😀 

По моему подобный вопрос был про невозможность отчуждения РЗ (выйгранного особняка) ранее ста лет через фиктивное дарение. Сейчас посмотрю🙂 

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

"договорённость "когда всё закончится, честное феодальское, подарю каждому пропорционально вложенных ресурсов". 

В этом предложении слово "подарю" неправильное, фикция. Дар, подарок - это по желанию. По договоренности - делят. Например, по трудовому договору, получают не подарки. Но я рад, что мы пришли почти к общему мнению. Остальное из-за разницы взглядов на мироздание😊 . Спасибо.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Имхо логично делить пропорционально вложенным силам, финансам и прочим ресурсам. 

Я вырос на принципе "от каждого по способностям, каждому по труду". Принцип в принципе (каламбурчик) не изменился. По труду дополнилось: "по вложенному труду и капиталу" 🙂 

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Цель Ритуала - Герб для Шмиттов. Цель всей войнушки - именно обогащение Аматэру и Ко

Ритуал-цель, войнушка -средство?🙂 для Шмиттов. Для Аматэру остальных членов Альянса простолюдинов несколько по-другому.

Ко - это Шмитты и остальные члены Альянса простолюдинов? Раздел трофеев (обогащение) - согласно договора и пропорционально вложенным средствам ( с увеличенной долей Предводителя Синдзи). У Пиратов и наемников так же. Раньше Вы писали РЗ получает только Аматэру.

Вообще говоря, если в договоре будет, что Некто получает все и потом дарит - то дарение фиктивное, а договор ничтожный. Обычно такие схемы используются для обмана налоговых и прочих органов. Ну, допускаю, что это везде так.😀 

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

набег был выгоден "дарителям"  сам по себе

"Отжим малайских земель" выгоден Японии, Аматэру получают укрепление репутации. 

Аматэру нужно не разорение бедных малайцев, а земля

Аматэру земля конечно же нужна. Кому она не нужна🙂 . Но цель Ритуала подтверждения Чести (так вроде) - подтвердить, что у Аматэру такие Слуги, что ого-ого - достойны Герба!

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

переговоры со Шмидтами вспомните, перед началом вторжения в Малайзию - им Герб - ему землю

Не так. Шмиттам - Герб и кусок земли, Сину и остальным союзникам по куску земли, пропорционально вложенным ресурсам. Вспомните, во время переговоров с первым союзником, были озвучены сумм предполагаемых вложений. У Шмиттов самые  большие.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Шмитты -Слуги Рода, владеющие собственным имуществом. Цель Ритуала - не обогащение Аматэру, а подтверждение того, что Шмитты достойны Герба. захваченное получат "захватчики". Синдзи получит свою долю соотвественно вложенным ресурсам.

"Ритуал Подтверждения Чести".

Косвенно подтверждает мои слова - если бы захваченные земли доставались Аматэру, члены простолюдинского Альянса не согласились бы.

И еще. Когда захватили корветы, их "поставили себе на баланс" Шмитты и сдали в аренду Муееми.

Написал(-a) комментарий к произведению Книга седьмая - Осколки маски.

Цель Ритуала - доказать, что Шмитты достойны Герба, а не обогащение Аматэру на халяву, без усилий. Предмет договора - завоюйте РЗ в Малайзии, продержитесь год - значит достойны. 

Слуги Рода Аматеру, то есть все, что они завоевали - собственность Рода Аматеру)

Совсем не факт, я бы сказал совсем наоборот, собственность Шмиттов. 

Аналог: какие-нибудь Византийцы "дарили" печенегам мешк со златом-серебром, чтоб те устроили набег на Русь или еще куда. И Представьте себе, трофеи с набега себе не просили))). Таких примеров множество6 Римляне в Германии, Бритты в Индии и Америке и т.д.

Наверх Вниз