Olle_Loockoe

Гилая понимаю - может иметь средства для покупок. Он может стоять за "неприятностями" Ордена так или иначе. Сорвать часть старших учеников и превратить в мясо для своей дороги на верхние этажи... Гилай так запудрил им мозги что они пошли дальше к другим павильонам. 

Тогда я не очень то понимаю смысла похода толпы в павильон. Как Гилай смог их уговорить? Простой приказ комтура? Но после павильона алхимии народ начнет прозревать. И понятно почему сбросил Хахпета. Слишком много вопросов наряду с дерзостью. Смута в отряде. И будет сбрасывать других прозревающих. Что же всё-таки он им пообещал? Статус шена? Павильон здоровья? Но имея только подобие карты туда  дойти... Да, нужно мясо. 

Долго размышлял, что мне не нравится в этой истории. Думал, может это - результат моей тревожности, порЯ таблеточку принять и "аптека за углом". :D
Однако, вот мои размышлизмы: Подготовка к походу - это подготовка оружия/зельев/продовольствия. Это же не за хлебом в соседний магазин сгонять? Мало того что надо пройти по лесу до Города, что само по себе опасно, так еще и пройти эти 1К этажей. Вообще - боевые действия вблизи от базы и боевые действия вдали от базы - требуют две кардинально разных видов подготовки.
У группы Леграда есть и продовольствие (на год!), есть лекарь, оружие своё, но что-то получено со складов, где-то доспехи починены и т.д. Леград упоминал об основательных сборах.
У группы Гилая - непонятно. За ночь еды достать в приличных количествах, подготовить оружие и доспехи - возможно-ли? Втихую, не переполошив дежурных по ордену и стражу. Сомнительно. Запастись зельями лечения? В доступности оперативный запас. Если бы взяли сильно много со складов - сразу доложили бы при Леграде главе Шандри. Да и не могло быть много в запасе - Орден воюет и расход зелий немаленький. Соответственно и запасов не много. И взять могут не сильно много, особенно ночью. Хахпет продемонстрировал солидный запас зелий - окуда? Хотя это может быть и персональный запас.
Лекарь срели группы Гилая? Хм. Автор обошел стороной этот момент.

Группа Гилая прорывается с боем от этажа к этажу. Расход зелий идет "по боевому". Идет естественный износ оружия, доспехов, одежды. Есть собственные запасы, но они не рассчитаны на месяц-другой боёв! Потери! О них Хахпет молчит "как партизан". У группы Леграда - 4 человека. А они идут вполне спокойно. При этом непонятно кто идет быстрее - Леград или Гилай. После каждого боя надо отдыхать полноценно, а это онимает время, иначе - потери будут расти сремительно.
Итого. Подозрения и смута возникнут неминуемо. Основной вопрос - а почему в спешке мы так хреново собрались? А какого черта происходит - все кончается кроме боёв и этажей. Что будем делать, когда все кончится? Ну и постоянный вопрос Гилаю, а какого черта мы ввязались в дело обладая столь маленькой информацией о Городе? 

Особо весело им будет, если Гилай получит по голове и полежит без сознания долго. 

Исчерпание ресурсов - достаточный повод для смуты и для повернуть назад. Да вот только смогут ли? Обратная дорога не ковром выстелена. Они же идут напролом.

Запас из 3 мечей исчерпал и? Руками отмахиваться от големов? Брать меч из кучи черепов? 

Еды мало. На кого охотиться? Пауков из стальной паутины? Големов? Кто там есть съедобный?

Зелья выпили, нагрузка на лекаря отряда - а справится? А сил хватит? 

Это знаете ли серьезно. И тут вспомниться момент посылаения их. И появятся вопросы.

Может быть это понимание тумана так покрасило?

Запросто 

Возможно есть волшебные кисеты из которых всё и берется. 2 момента: 1. оружие в таком мире очень индивидуально. А если нет, то эффективность конкретного бойца падает сильно. Да и на всех и не напесешь. 2. Стоимость содержимого таких кисетов - вышенка на торте. То есть если мы соглашаемся с тем, что условно такой кисет существует, то Гилай или тот кто им манипулирует начал подготовку к срыву либо сразу после начала Дикого времени для Ордена либо задолго до. И второе уже похоже на лазутчика, который причастен к неприятностям Ордена.

Обращайтесь. В свое время помог не одному автору.

А вот это мы и узнаем в скором времени. У автора. Из книги. Потому что если бы умели подумать - озаботились бы сразу.

Мой прогноз на главу это (теплая?) встреча отряда Леграда с отрядом Гилая. 

Дальше ждём прием стихиального зелья на этаже воды, откуда бьёт водопад со здания Города.

Скажу как человек, имеющий опыт руководства длинной в пару десятков лет: в коллективе всегда есть проблемные сотрудники. Пока они приносят пользу с ними работают. И пока сохраняется баланс между пользой и вредом, их терпят, с менеджеры ними работают над тем, чтобы баланс поддерживался. Как только "кукуха поехала", всё, начинается игра на выбывание. 

Здесь же других, более спокойных учеников нет. Тем более, что общество нацелено на агрессию и поединки. Пусть и втиснутые в рамки Пути Идущего (небо все видит). И крыша едет у боевиков, коих полно а Ордене, регулярно. Леград и без того часто встречался с неадекватами с сорванной крышей и осыпавшейся кроной. Опыт есть. 

Кстати. Восстановление здоровья не обязательно восстанавливает психическое здоровье. В книгах раннего Лукьяненко давно найден рецепт как убить вечного: свести его с ума. Сознание штука хрупкая...

Классное продолжение. Спасибо 

Да, я только потом сообразил что размер главы не позволяет много позволить автору

Как то не так я это себе представлял. Хотел неторопливо прочитать и разобраться, а проглотил главу за 5 минут. Очень интересно. Пересчитаю вечером не торопясь и разбирая размышлизмы. Спасибо большое автору. Есть где раскинуть мозгами...

Итак, с Путем Идущего все понятно. Кстати автору: возможно с начала серии надо было бы писать с больших букв... Даже Путь Зверей. Скорее всего дух Города "умножает на 0" как правило тех, у кого "сила есть ума не надо". Тот, кто раз за разом не выказывает добродетелей Пути. И потому и наглый шен в последний раз не вернулся. "Я, Я!" - головка от Х м.. патефона. Вот и получил по заслугам от духа Города. Впрочем это уже обсуждалось.

Что же касается отличия павильонов Стражей в Городах - тут как бы все на поверхности. И скорее всего уцелели те города, которые были защищены лучше. Вопрос защиты Города - комплексный: гарнизон/защитные сооружения/сила духов/качество координации. И тут имеющие укрепленную базу имеют шанс отстоять себя лучше, чем те, где есть "высшие военные учабные заведения". А уж такой уникальный Город, как город 1К этажей... И потому дух-хранитель и изменил задание в медальоне. И я УВЕРЕН, что достигнув павильона здоровья, Леград обнаружит новое изменение задания. Сюда! Немедленно! Не выходить из Города, пока не покажешься в павильоне Стражей! Иначе - големы увлекательно и с огоньком обеспечат смерть через "мапупу". Почему? Потому что кандидат продемонстрировал, что у него есть голова (и он не просто в неё ест, а ей думает, а не головкой ниже пояса) и Путь Идущего для него не пустой звук. Сколько было тех, кто силой шел напролом? А обратных примеров видимо оч мало. И каждого такого кандидата надо испытать. Отпускать? Пф... Это же ресурс! Драгоценность.

Дополнительно - отряд принес много камней, но плохого качества. Тоже ресурс. Но редкий для Города. Зелий в запасе - много а вот чистых камней, пусть и не лучшего какчества, совсем не много. Разве что город стоит на меторождении камней и высасывает его шаг за шагом. 

В силу вышесказанного, если дух - не лох, то призовет кандидата к себе и поговорит с ним. Заодно проверит испытанием, убъет если что, а если продемонстрированное - не притворство, то можно и намекнуть на некоторые правила посещения а то и договориться о регулярном посещении. Знания забываются, надо освежать. 

Про Империю, пути и прочее обсуждать не вижу смысла. Размышления логичны. Будем посмотреть на фантазию Автора. Наверняка придумал что-то и придержал. Общее же ощущение - бардак и шатания. Нет того, кто зажмет все тестикулы в одной ладони и начнет диктовать свою волю и наводить порядок. С самого начала книги этот разброд прослеживается.

 Теперь про любовную линию. Кроме озабоченной Гилаем Ираи, куча девушек в отряде должна не просто обратить внимание на Леграда, но и перейти к действиям. Пример Ираи заразителен для прекрасной половины Идущих. Леград/Римило продемонстрировал ум, надежность, силу и власть. Это то, что ценится как здесь, так и там, особенно там. А так, получается, что как в песне - "Стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребя...", что нелогично. В павильоне Здоровья будут "подбивать клинья". Прошу считать это моим запросом. Иначе - книга потеряет часть достоверности. Ну и Леграду надо получить еще одну проблему на голову и головку. По словам автора - ГГ должен страдать. Вот пусть и пострадает, как в лучших старых итальянских фильмах. С криками, вырыванием волос конкуренток и прочими аттрибутами. А заодно ГГ пусть разруливает. 

Есть возможность отблагодарить автора наградой за каждую главу пусть и небольшой. Так сказать и лайк и материальная форма его подтверждения.  

При вступлении Леграда в Город задание поменялось. Это говорит о связи духа Города с медальоном. Тот же медальон использовался в павильоне Алхимии, что четко показывает возможность призвать его владельца.

Хм. Одно дело обратить внимание, другое дело перейти в практическую плоскость. По поводу семьи думаю, что всё совсем не просто. И отпишусь как нибудь под настроение.

И да, ещё момент: духу города может быть совсем наплевать на тех кто сейчас называет себя Стражами. С учётом того, что звание Шен и прочие даются только в городах, ему эта организация глубоко параллельна. Главное что написано в медальоне. И уж медальон внутри Города ему обновить как нам с вами мессагу переслать.

С одной стороны да, Вы как бы правы. Разделение властей имеет место быть. И дух Города свободен только в рамках, заданных ему Древними. Однако взаимодействие администраций гражданской и военной тоже никто не отменял. Присвоение званий прерогатива военной администрации а вот запрос на прохождение теста на звание ХХХ кандидатом может быть сформирован и гражданской администрацией. 

Насчёт того, что дух не имеет отношения к стражам тоже не все так просто. Доступ в павильоне Алхимии шену открыли? Открыли. . Леград стал ключом для отряда? Стал. Гилая вытащил из дырки между полужопий? Вытащил. Значит есть подозрения на взаимодействие между администрациями. Шену как бы доверия чуть больше. Просто мы не знаем всей глубины взаимодействия и влияния (пока автор не объяснит). 

Раз уж сегодняшний вечер у меня не задался, то напомню-ка я про духов Городов.

Так собственно и появились поля битвы. Дух города пал, то пал и Город. Образовались развалины. Если хотя бы один дух ещё жив - можно наладить автоматы и какую-то полезную деятельность.

Книга 4 Эпилог. Воспоминаяния Миррата. Духа города Миражный. Отрывок 2

Открыв глаза, он не узнал город. Из духов выжили единицы. Из всех его друзей остался лишь один. Даже дух Зала Стражей, лучший из них в битвах, сумел уничтожить всех, кто ворвался к нему, но погиб от ран, так и не сумев победить духовный яд. Но его Зал остался цел, а формации восстановлены, так что он отдал свою жизнь не зря. Большая же часть духов никогда не были хороши в битвах и, вступив в схватку, проигрывая, поступили, как и Миррат, связав свои духовные сущности с сердцами поместий и даже умирая, сумели смертельно удивить убийц. Город пестрел развалинами резиденций главных кланов и семей. Тысячи других тоже оказались разрушены. Где руками сектантов или духов во время битвы; где временем; где бывшими питомцами мёртвых владельцев, что в изменившемся мире получили путь к Небу; где жадными руками тех ничтожеств, что пришли в город поживиться имуществом тех, при чьём виде раньше не смели бы поднять глаз от земли.

Сотни лет ушли у Миррата на то, чтобы вернуть контроль над искажёнными сектантами формациями, суметь исправить их. Ради этого ему, духу-бойцу самому пришлось стать мастеровым формаций, изучив эту науку и создать замену уничтоженному. Город с каждым годом всё больше походил на то, каким его и создал клан Мирит. Курортная жемчужина Первого столичного пояса. Дух даже сумел пересилить себя, выделив участки для его новых обитателей, вписав их в планы Миражного, снабжая кормом и растениями, что пропитались силой Неба. Ими он заменил и погибших собратьев, и уничтоженных големов, заметив, какую ненависть звери питают к сектантам.

Город восстанавливался. Лишь места гибели его собратьев он оставил в память о них и их подвиге неизменными. Да во внутреннем дворе Башни теперь находятся могилы всех его защитников и груда костей сектантов в качестве подношения. Глава клана не одобрил бы это. Но Миррат знал, что он погиб. Рассыпался прахом, как миллионы тех, кто ушёл Путями в Столицу, переложив на Стражей бремя сражений. Дух не знал, кто посоветовал Императору объявить сбор подданных в самом защищенном месте империи. Это звучало здраво в те дни, но стало ошибкой, за которую теперь и ответить некому. Разве что праху Столицы.

Книга 4 Эпилог. Воспоминаяния Миррата. Духа Миражного. Отрывок 3

Спустя десятилетия он даже принял тех, кто называл себя Наследниками, впервые после того, как очнулся от забытья, не убив непрошенных гостей Миражного. Потомки побочных линий семей и кланов, жившие в разных Поясах, владевшие крохами знаний и сумевших добраться до ключей императорской семьи. Миррат не мог не признать, что вёл их человек умный, который знал самую суть уложений погибшей в огне Империи. Этот человек выбрал верный путь. Дух даже допускал мысль, что Император мог предполагать худшее, и Вилор, на самом деле, один из его потомков, получивший знания предка. Слишком уж талантлив он оказался для дальнего Третьего пояса, слишком много он знал, слишком верно себя вёл, слишком правильно говорил.

Что ж, Миррат был этому только рад, восприняв дело Вилора как повторение его усилий по восстановлению Миражного. Он принял новые правила, принёс присягу новой Возрождённой Империи.  

Вот это - про Империю наследников Древних. 

Про поведение в городе:

Книга 4 Эпилог. Воспоминаяния Миррата. Духа Миражного. Отрывок 4

Но Миражный в его глазах оставался важнее любых планов тех, кто теперь ходил по землям Империи Сынов Неба. И он никому не позволит разрушать его дом. Не проходило и десятка лет, как обязательно находился умник, не слушавший мудрость старших, выживших в городе, и разрушал то, что он восстанавливал уже триста лет. Такие глупцы навсегда оставались в Миражном, становясь удобрением в его парках. Но и остальным, тем, кто пришёл с глупцами, он не позволит и дальше оставаться в своем городе.

Миррат сотни лет жалел о том, что он единственный из всех духов города, кто мог свободно по нему передвигаться, и остальные мало чем могли помочь ему в трудах по восстановлению Миражного. Сегодня он впервые радовался этому, заблокировав массив духовной связи. Потому как мог себе представить, что устроила бы эта девчонка, не бывшая никогда бойцом, но сумевшая отстоять Павильон, если бы добралась до него лично. Но он справедлив. Не его вина, что парень пришёл вместе с этим дураком. Не его вина, что парень не использовал предоставленный ему шанс и не остался с семьёй в городе. Это его выбор. Неплохой выбор, потому что верность в числе лучших доблестей идущего. Он обещал Каори, что даст ему прямой путь через границы переносов, и он выполнит это обещание, несмотря ни на что. Дальше всё в руках Неба. Выживет в поисках силы и знаний, значит он, Миррат был неправ. Погибнет, значит такова воля Неба.

Дух пристально следил за чужаками в Зале Стражи, видел и последнюю схватку, слышал презрительные слова. Он мог понять горячего юношу, на его глазах выросли десятки таких младших клана, но не мог простить гостю разрушенного. В этом его вина, ведь именно он провёл всех этих людей, а значит и он заслуживает наказания.

Итак, можно сказать, что дух павильона Алхимии уничтожен. Теперь вопрос с духом павильона Здоровья. И про духа духа Зала Стражей - тоже вопрос. 

А вот интересно, Небесный Зал - в Городе-1К-этажей есть? И возможно ли им воспользоваться? Pourquoi pas? (Франц.)

Про повышения звезд в Городе:

Даже за месяц пути по его улицам я сумел открыть больше трех десятков узлов, почти не тратя на это времени и силы средоточия, сберегая их на случай неожиданной схватки. Но этого мало. Ведь это «почти» случилось ещё неделю назад на ночной стоянке, когда я медитировал, сливая полученную энергию в меридианы и узлы. Но с тех пор, за шесть дней я не сумел открыть ни одного узла. Двухсот двадцатого по счёту. Того, который позволил бы мне назваться Воином седьмой звезды. Я упёрся в преграду.

Про звания и их важность.

Книга 4 Глава 10. Беседа с Каори. Духа павильона лечения семьи Кавиот

Некоторое время мы шли молча, пока я не решился уже в Павильоне задать новый вопрос:

— Почему ты так старательно именуешь меня шэном? Мне казалось, это низший ранг в Стражах и мало что значит для такого древнего создания, как ты. Я даже не могу представить, каких великих идущих ты могла видеть в прошлом.

— Вы правы и нет, шэн. Этот Павильон нашей семьи Кавиот действительно посещали многие великие. Но... Создал меня Небесный Воин семьи Кавиот... гранд-раол Стражей. И с этим ничего не могут поделать и века одиночества.

Я хотел узнать ещё многое, её ответ только добавил вопросов:

— Небесный Воин? Что значит «создал»? Как подобные тебе появляются под Небом?

— Достаточно, шэн. Если Небо не отвернётся от вас, если вы по-прежнему будете так же беззаветно идти к нему, то, я верю, многие ответы сами найдут вас.

Есть необходимое а есть достачное условие. Гилай прошел знаете ли не обладая званием шена. Необходимое условие - победить голем. Достаточное условие - быть шеном.

Дух города может запросить проверку а может и не захотеть. Все зависит от того как себя показал тот или иной кандидат в Городе. В данном конкретном случае дух Города может и обратиться к духу Зала Стражей (при его наличии), или тупо изменить данные в жетоне Леграда. Вариантов масса. Не забывате - духи наделены самосознанием и могут самостоятельно принимать решения.

С учётом того, что сестра Леграда получила повреждения, типичные для этого зала, то там можно неплохо прокачаться.

Я вообще то про проверку в Зале Стражей. Захочет дух города чтобы Леград прошел в это посещение Города Зал Стражей, то сделает всё для этого. И найдет как задание обновить и Леграду намекнуть.

Во первых давайте обойдемся без КАПСОВ. Найдите моё сообщение выше с описанием историй духов из 4-й книги. И Вы поймете что Путь Идущего для них не пустой звук. И самомзнание присутствует в полном объеме. 

 Но перечитайте прохождение испытания Леградом в Первом поясе! Автор однозначно описывает общение ГГ с Духом Зала Испытания.

Книга 4. Эпилог

Открыв глаза, он не узнал город. Из духов выжили единицы. Из всех его друзей остался лишь один. Даже дух Зала Стражей, лучший из них в битвах, сумел уничтожить всех, кто ворвался к нему, но погиб от ран, так и не сумев победить духовный яд.

Как раз перечитал внимательно. 

А теперь представьте себе компьютерное подчинение. Это совершенно другая иерархия, основанная на жесткой программе без анализа алгоритма.

Не путайте автоматов и духов. В городе-1К-этажей как раз дух Павильона Алхимии и не выжил. Иначе бы восстановил все автоматы. Вот автоматы-то как раз и имеют жесткое подчинение. Духи же - "смотрящие", обладающие самосознанием. Пример Каори (дух Павильона Здоровья Призрачного) показывает нам насколько у неё развито самосознание. У неё есть свои желания, как и у Миррата (дух Города Призрачного). 

 Только то, что самостоятельно что то решить, переосмыслить и перестроить алгоритм поведения Дух Города не может! Не может "ЗАХОТЕТЬ" чего то там...

Первоисточник:

За уходом людей из города пристально следил и другой дух. Каори. Едва она поняла, что границы переходов уносят ватажников к выходу, а Звери всегда оставляют им проход, как перестала отсылать духовные сообщения Миррату. Она слишком хорошо его знала. Понимала, что ради неё он не изменит своего решения. Того, что он уже сделал, было достаточно.

Леград получил её подарки, не будет блуждать месяцы в миражах, на его пути не встанут сотни Зверей города, он не будет заперт в одной из ловушек. Каори верила, что юноша сумеет стать Мастером вне Миражного, даже не добрав силы в формациях Зала Стражи. Не с его удачей, не с его талантом, не тогда, когда он сумел освоить первый её подарок с одного прочтения. Пусть в свитке техника и была обозначена ею земной, но её хватит, чтобы удивить любого, кто бродит по Первому поясу, особенно после того, как он поймет, что нужно добавлять больше стихии в духовную энергию. А потом Леград сумеет открыть и второй подарок. В остальном... На всё воля Неба.

Сотни лет ушли у Миррата на то, чтобы вернуть контроль над искажёнными сектантами формациями, суметь исправить их. Ради этого ему, духу-бойцу самому пришлось стать мастеровым формаций, изучив эту науку и создать замену уничтоженному. Город с каждым годом всё больше походил на то, каким его и создал клан Мирит. Курортная жемчужина Первого столичного пояса. Дух даже сумел пересилить себя, выделив участки для его новых обитателей, вписав их в планы Миражного, снабжая кормом и растениями, что пропитались силой Неба. Ими он заменил и погибших собратьев, и уничтоженных големов, заметив, какую ненависть звери питают к сектантам.

Это наглядно опровергает Ваше утверждение.

может помочь в прохождении испытаний Стража.

Опять же про помощь я не говорил. Я говорил о том, что он может через жетон потребовать испытания. И убить кандидата в случае провала или попытки уклониться от испытания. Как возможно убил шена из 3-го пояса.

Очень нравится вариант насчёт пока лечатся сгонять. Сестра Леграда лечилась 3 недели. Здесь же травмы как бы не посложнее. За это время успеют сгонять. Тем более, что толпы там не нужно. Леград, Гилай, Великор да Гавал с Киртом. Точтал и прочие пролетают мимо. Лечиться будут.

И кстати, обратный путь может быть и короче. И не через туман и прочие сложности 

Точтал и прочие перетопчатся. Им веры нет после того как налажали в павильоне Алхимии. Пусть загладят перед Орденом провинность и уже тогда снова пройдут в Город. С опытом, который им дал Леград. Я за отряд Леград, Виликор, Гавал и Кирт. Гилай под вопросом. А лечиться такая толпа, какую ведёт Леград, будет долго. Ория присмотрит. И пока будут лечиться в безопасности, мини отряд сбегает наверх.

Отряд Гила потерял шестерых! То есть пятерых. Хахпет то жив...

Я хмыкнул:

— Погляди на тех, кого ты потащил за собой, Гилай. Им сейчас нужна не сила, а лекарь. Ты и так потерял шестерых. Хочешь потерять и остальных?

Изард — дух города Древних Тысяча Этажей
Инфа из Имена персонажей -- https://author.today/work/150511

Они не шены. Им нужен как минимум медальон ополченца. Шандри возможно медальон то не имеет. А возможно, что он получил максимальное звание согласно его возвышению. Сломай преграду и иди смело... Только в текущем поясе это не возможно наверное.

Долго сидеть в городе - не резон. Можно досидеться до разгрома Ордена. Бойцы нужны сейчас. Мочить Дезир везде! И тут как раз Точтал и ко пригодились бы. И Ория с зельями восстановления для старших учеников, которые совсем не здоровы. Поставить бойцов на ноги. А Точтал&ко решили, что личная сила - это то что Ордену прописали. А важны бойцы и сейчас, в Оредене в оперативной доступности. Идут бои за города/угодья/леса/холмы/Город1кЭтажей. Чуть ли не 1/3 бойцов Ордена потенциально в отряде Леграда или ждут прихода отряда (Орию с зельями).

Что же касается общения с духами. Давайте его дождемся.

Для Дизир будет логично ждать и свой и чужой отряды на выгоде. Напасть врасплох и поубивать всех. Завладеть добычей.

Падение Ордена - это нарушение приказа сделать Орден сильнее. Совсем не вариант.

Судьба отряда Дизир внутри Города пока не понятна. Они вошли после отряда Гилая. Состав не известен. Цели тоже.

1 как бы один приказ : прийти в зале стражи испытание не отменяет другой - усилить Орден и если Ордена "накрылся бардовой шляпой", то фейл все равно присутствует. Так что надо и то и другое.

2 Пиковым мастерам сейчас надо выбивать и отвоевывать, но судя по тому, что к мяснику Ромило не пришёл Дезир, который собственно и заставил рубить руки и ноги, то стоит предположить, что он в Городе вместе с отрядом. У пиковых против Леграда шансов нет по отдельности. Даже на текущем уровне а уж после зелья у сердца стихии воды... Он сам станет Пиковым Мастером. Вытеснив тьму, и после награды за испытание - будет кем? И после этого к Леграду прилетит Шадри? Да разве что только для того чтобы взять лекарства у Ории и отнести старшим немощным ученикам. Если пойдут к залу Стражи отрядом как я предлагал (Леград, Великор, Гавал, Кирт и, возможно, Гилай), то отряд Дизир обломиться по полной программе. Другое дело, что по теории подлости Дезирцы будут или в павильоне Здоровья или в зале стражи, а то и до Небесного Зала сходят. И уж тут будет эпическая битва Предводителя и Леграда.

Воздух, огонь, вода, земля и дерево.

Дракон, Феникс, Роак, ......... и ..........

Дисклаймер. Изначально не претендую на истину в какой-либо инстанции. Исключительно размышлизмы. Мне как-то ближе анализировать людей. 

Вопрос интересный. Изначально до решения Неба были какие-то мифические животные. Логика подсказывает... а что она стерва нам подсказывает? Для меня очевидно, что только животные, обладающие мозгом могут ступить на Путь. Централизованное сознание необходимое условие Пути. Потому и отпадают всякие черви. Как и Шаи-хулуды. Не согласны? Хм. А техники чем будут применяться? каким органом? Сами по себе? Хвост - сгеняет технику "тикать" а голова "атаковать" вот и родилось два чудища во время боя? А как Вы себе представляете смена формы червя в Человека? Они, как я понимаю, "продвинутые", спокойно ходят в человеческом облике, обладают самосознанием и т.д. Потому и надо искать зверей в высших позвоночных. И тут все логично - Дракон - якобы высшая форма пресмыкающихся, вроде как змей. (Его еще и Змеем зовут) Феникс - высша форма птицы. 

Но гибриды всяческие не подходят от слова совсем. Тритоны, Сфинксы, Грифоны, Кентавры... Нет, поищем что-то более реальное. 

Роак
Сейчас же воду должна символизировать Кракен, но для кракена изначальный облик это моллюск типа осьминога. Осьминог же проживает в море-океане. Кто-то слышал в мире пустошей про море? Океан вообще в прекрасном далЁко... Так что Кракен - отпадает. Появляется Роак. Панцирь Роака, Коготь Роака... Очевидно, что это форма напоминающая водяного дракона. Чешуя, когтистые лапы намекают на рептилойдное происхождение. Змеи - маловероятно, поскольку когтей у них нет. Черепахи? Возможно. Но за 300 лет им преобразиться будет тяжеловато. Они больше склонны набирать вес в воде. Змей не кажется не походит - два змея в разных формах как-то не то. Выбор же ящериц - полон и разнообразен. Где-то внизу прочитал про роскошные рога Роака. Улыбнуло - как он плавает с ними? Скорее поверю в многочисленные и длинные вибриссы на морде. Даже технику можно придумать - Вибриссы или Чутьё Роака. Вариант с теплокровным, то есть млекопитающим, прородителем Роака? А что? Бобры к примеру. Те же Дельфины - в древности их предки вышли на сушу, где им видимо "не понравилось" и они "вернулись". [Простите за упрощение]. Что помешало тут за 300 лет бобру трансформироваться в Повелителя Воды? Как бы ничего... Но наш герой постоянно встречает в местах силы Воды рептилий... 

Земля. Червь? Крот? Змей?

Начшем с теплокровных. Крот и прочие землеройки могут тщательно пройти по Пути к небу по дороге Земли. Легко. И выродиться в Повелителя Земли. Как правило их мозг крупнее чем у змей, не говоря уж о всяких червях. Что же касается червей, то я уже писал: низшие не подходят категорически. Так что те, кто роет норы и проводит все свое время под землей и имеют шанс ступить на Путь. Змеи - писал уже, что два потомка змей на разных местах мифологии - как-то не то... Единорог? А он как постигнет Путь Земли? Как-то маловероятно. Черепахи? Хм... Наземный образ жизни тяготеющий к воде. 

Как его назвать? Хм... В Южноамериканском фальклере есть Карбункул, но он хранитель металлов. Василиск?

Акку почти на 0. Дерево - давайте отдельно.

да, но видимо надо различать Мифические, то есть ставшие мифическими до Первой Империи и те, кто получил возможность вступить на Путь возвышения после Падения Первой Империи. И тут принципиальная разница. 

Что же касается насекомых, то конечно же и они теоретически имея образование в голове называемое с натяжкой "мозг", возможно применяют техники и т.д., но для этого им или надо подрасти и нарастить мозг и сосредоточие (силы то надо откуда-то брать? сжимать силу? ну-ну, если уж у человека это получается только на опереденных ступенях... то у насекомых на ровном месте - это фантастика в том числе и для того мира). Или испольщовать силу роем, но это совсем другая история... Причем за 300 лет можно и мутировать до диплодоков. В предыдущей книге вроде бы отбивались орденом от толпы этой хрени размерами с быка. И техники там были неудобные, но ничего фантастического. Просто насекомые идут сотвенным путем. И получить возможность получить облик человеческий... думаю рано.

Но говорил я про червей и прочих эээ хордовых. Вот у них мозга нет точно. есть только нервная система.

Внутрення буча - совсем навряд-ли. Разве что како-нибудь ушлепок решит попробовать что-то и разрушит техникой что-нить случайно и тогда ВСЕ могут отгрести... 

А могут припереться Дизир... И тогда начнуться измерение детородных органов возвышений и техник.

Силе не заменить мозг. Это два разных аспекта - акку и микро(контроллер;процессор). Что же касается растений, то хотел бы я посмотреть на мухоловок (Dionaea muscipula), которые пошли по Пути...издали. Ну совсем-вообще издали. 

Меж тем они то как раз могут завалить все трупами 

Видите ли. Есть разница в накоплении силы и в накоплении разумности. Это два разных процесса. И если первый вариант возможен до почти бесконечности, то есть трава растет как резервуар и развивается как акку. Тем жизнь отличается от наших поделок - она имеет свойство расти. Защита для такого растения - наполнение силой. Грубой и грязной силой можно защититься и отвоевывать место в месте силы (забавно получилось). Естественный отбор - больше накопил, подвинул конкурента и in infinitum до физических пределов. 

Осмысленное использование силы же это самопрограммирование по методу проб и ошибок. Для этого надо выработать сначала примитивную нервную систему а затем в местах слияния ганглий образуется мозг. Природа наша наглядно показывает как это происходит. Растения же это пример идеальной системы БЕЗ нервной системы. И буде появись она - нужны миллионы лет для развития в что-то стоящее. При этом растению не нужно двигаться. Корневая система может прорастать на десятки и сотни километров. Вопрос времени а они никуда не торопятся, поскольку время для них течет иначе. 

Потому и символ дерева - супер животное это животное симбиот. То которое может гармонично взаимодействовать с растениями: силой и свойствами на взаимно выгодной основе. А вот тут подойдёт ЛЮБОЕ животное вплоть до Единорога. 

Про гениев Дезир - нам известно, как известно, что их сейчас физически больше чем Ордена. Мясник ведь рубил не просто так а звал на бой конкретного человека. А его всё нет да нет. Куды делся? Полез в город. И не один... И заметьте, что фора по времени у них ого-го! Так что ушли они практически в то же время как Римило только начал рубить руки ноги. И умный чел в Дезир понял, что quick win  пролетает мимо. По чесноку победить никак. Народу много а таланты рискуют сдохнуть. Что же делать? Усиливаться. Как? В Городе 1К этажей. Берём тех, кто может быть ключом. Берём ущербных и мясо и вперёд. 

Тяжёлый вздох... Прочтите пожалуйста по ссылке в оглавлении книги забавные вирши автора. Там как раз описывается примерно похожий случай 

И да, я не ответил по существу. Мухоловка спокойно кушает насекомых без НС. 

Пусть автор ответит в новых главах. То что Дизир в Городе - ФАКт. В том смысле что хреновая данность. На уровне пауков нашли трупы в их одежде. Автор сделал закладку. Но это ничего не значит. Дух Города мог их спокойной прикончить. Уже.

С одной стороны Вы формально правы. С другой, Гарой этот гиморрой и гайморит в одно флаконе не нужен. У них есть свои города. Лезть в 1К этажей надо только при уникальности Города. Другие отряды... Хм. Переться через территории других кланов непросто. Времени не хватило бы. ИМХО. Значит до объявления смутного времени надо было иметь информацию. А значит подготовить предпосылки для этого времени 

Не без этого. Но ведь это элемент игры Автора и нас, читателей. Так что обозначили направление - подарили Автору идею? Вдруг? 

в растениях скорее появится что-то вроде распределённой нейронной сети. о до реального, сознательного использования - далеко. 

предположим, что существуют такие указы. Представьте себе, что для Мастера это дает повышение как бы на одну звезду. Одна звезда в плюс это некоторое количество открытых узлов. Внутри тела. Хм... Как Вы себе это представляете?

ГГ использует их для себя как хранилище. Двуцветные пока видимо не пробовал (хотя для заначки стихии это наверное полезно, на заметку Автору), но помочь такая заначка предположим может только собрату по стихии. Вода как стихия не сможет помочь к примеру тому, кто владеет льдом, и уж тем более светом... При этом уже существуют методика передачи силы между идущими. Сам ГГ тому пример и для этого не нужны указы. Нужно соответствующее Возвышение. Просто. Если есть преобразование одной стихии в другую, тогда наполнение такого указа силой и стихией должны быть о-го-го как сильно. КПД перевода будет аховое. Так что нафига козе баян? 

Так что помощь силой стихии Леград может организовать собрату идущему, но нужны знания, которых нет. И собрат должен иметь сродство к стихии аналогичное Леграду, если не такой же талант как у Леграда... Возможность наверняка есть, но надо учиться и иметь систематизированные знания, а не быть оч талантливым самоучкой. С другой стороны Леград может открыть что-то такое, о чем другие мастера Указюк и не подозревают (Автору на заметку). К примеру указ помогающий копить стихию, родственную Воде. Какой-нибудь водяной магнит\кокон\туман силы\улучшающий сродство. 

Скорее Леград отправится в следующий пояс разбираться с падением Ордена в том поясе и\или основать новое отделение Ордена в следующем поясе. Так что Ваше предположение может иметь место. Другое дело - Ория для Леграда не интересна. Так, провести время, потереться друг о друга, но её привлекательность снизилась с появлением Виликор. Автор упорно их связывает друг с другом. Если совсем честно, то есть у меня мысль (долго её обдумывал): Возьмем семью Леграда. Отец и и мать умудрились заделать два уникума в Нулевом. Очевидно, что один раз - случайность, два раза совпадение, но в третий раз это система. Увы, третий раз не задался в связи со смертью главы семьи. Но вопрос все же возникает - что это было и почему? И тут вспоминаем про духовный рост, принципы идущих и прочие ДУХОВНЫЕ аспекты, на которые мало кто кроме ГГ обращает внимание (а много ли народу повторяли поклоны ГГ в Городе1Кэтажей? А пытались понять почему ГГ так себя ведет? Вроде бы не дураки, а тут такая прошара. Если у Леграда все так хорошо получается, то может быть надо понять почему? скопировать поведение и т.д.). И мысль поднимается на новый уровень - любовь у отца и матери была как у нас в индийских фильмах. И мать с трудом пережила смерть мужа. Настолько она его любила и любовь была взаимной. Отсюда вопрос - а не зависит ли талант детей он от степени любви между родителями? (как бы глупо не звучало слово "степень" по отношению к любви). Если двое горят друг другом и их сердца и мысли бьются в унисон, если они рука об руку без скандалов идут по жизни в синергическом экстазе, то Небо одаривает их детей по полной программе. ГСЧ выдает талант и вперед. И тут хочется заметить, что любви особой между Леградом и Виликор нет. Так что дети будут средненькие... С другой стороны, любовь и сродство характеров может дать дополнительным шагом, помощью в Возвышении. Не удивлюсь, если преграды у влюбленных на Пути ниже, если присутствует страсть. Стена грубо говоря вместо камня получает бумагу.

Ваши мысли?

В логике книги возможно. Извиниться перед духом Города. Аккуратно отсадить отросток. Поливать и всячески ухаживать как отростка, так и донора. И все получится.

Леград пока эмоционально не созрел. Он попробовал с кем-то и ему не сильно понравилось. Странно для молодого человека. Странность можно объяснить тем, что вся энергия ГГ перенаправлена на Путь и бурления гармонов используются для новых звёзд и накопление, познание стихии, но не себя и мира. Так что познание получается однобокое, что и может быть причиной очередного препятствия. Ну и Виликор тоже не озабочена в отличие от Ираи.