Альфред

так нет же! это не его путь. Он уже не сможет изучить второе ТИ!

Изучить то скорее всего сможет, просто нужно ли.

поскольку выбора у Малка и так нет, то думаю стоит.

Вопрос как его использовать.

Так так и есть, адеп обычно берет боевое заклинание, защитное и что то нейтрально индивидуальное. У Малка особый случай, он взял лечилку из за отравления жизнь, и рассеивание по той же причине, лечилка для возможности управлять жизненной силой, а рассеивание что бы иметь возможности рассеивать излишки.

А вот искру он взял именно как боевое заклинание, пусть самое простое, но считай универсальное.

В качестве защиты он взял "панцирь" на следующем круге, но тут Больдо ему говорил, подожди еще, возьмешь полноценный "доспех".

То есть понятно что используемые заклятия можно комбинировать. Тот же бак по закалки тела имел щит или что то вроде того. И скорее всего не только щит, а несколько защитно-усиливающих заклинаний. Но с той парочкой все понятно было, они реализовывали классическую схему, один танчит, другой агрит.

А вообще вот интересно, какие заклятия еще есть. Вот у Малка есть атакующее, защитное, лечущее, рассеивающее, есть проклятие. А-а-а... собственно что ему еще надо? Еще одно защитное или атакующие? Есть клон, есть руки. Что еще? У Малка уже 7-мь заклинаний, а у Архимагов получается по 21-му. Это ж в три раза больше. 

Малк марионеточник, теоретически ТИ "Две гиньоли" может быть для него полезно. Хотя бы потому что он сможет управлять классическими марионетками. Но есть ли еще плюсы? Отправлять с помощью них проклятья? Так для этого призрачные руки есть. А вот можно ли за счет этого ТИ удлинить сами руки? Вопросов много, что придумает автор ХЗ. Таже вуаль полезна, но стоит ли ее изучать, так то заклятия можно применять просто заучив, а не делая их частью тонкого тела. Вуаль и семя можно просто включить в заклинательную книгу. Что решил автор, большой вопрос.

Нагрузка на тонкое тело. Есть сложные ТИ, а есть простые. Тонкое тело Адепта скорее всего просто не выдержало бы нагрузки от 3ПП. То есть по мере развития тонкого тела, маг может осваивать как более сложные ТИ, так и более сложные заклинания. 

А на...р он ему нужен?

Будет встреча с потенциальными "покупателями", понятно что Малк попытается не посещать, лично, встречу на которую придут люди в ранге ММ и выше. При этом понятно что Малк заинтересован не просто в передаче информации, под гарантии личной безопасности, но и что бы конкуренты были в курсе, что РА у него больше нет. Более того, есть вероятность что он попытается стравить желающих получить РА, между собой. Возможно попытается имитировать свою гибель. Как может пройти эта встреча, кто не нее явится... Понятно что Столпы и ТК с Хеймдарцами в первых рядах. А так, мы в полне можем и явления Тияза наблюдать, да и Лис теперь на огонек помет заглянуть. Автор оставил себе достаточно большое поле для маневра, есть где развернуться.

Когда Малк получил КС, он посокрушался что оно не дает возможность развить родство к какой нибудь стихии. То есть это не просто возможно, скорее такая практика существует. Это даже логично. Потому, как мы видим на примере самого Малка, у "правильного" человека, не всегда могут быть правильные способности.

А относительно продажи, то разумеется есть официальны и неофициальные способы покупки/продажи. И разница цен тут может расходиться в разы. 

Касательно ценности ТИ и заклинаний. Для начала нужно понимать что ТИ трансформирует тонкое тело в определенном направлении. То есть, если у человека нет склонности к какой либо стихии, подходящее ТИ, может позволить эту склонность получить, при этом если склонность есть, то такое ТИ ее укрепит, углубит, усилит. Что в свою очередь облегчит изучение подходящих заклинаний.

Собственно отсюда и придается такое высокое значение изначальному потенциалу неодаренного перед инициацией.

Отсюда и такой интерес к Хел, которая имеет имеет склонность сразу к двум стихиям, и соответственно к их комбинации, молнии.

То есть любому другому прошедшему инициация, и даже имеющему склонность к работе со стихией огня, что бы освоить молнию, потребовалось бы изучить ТИ для работы с ветром, а уже потом изучать ТИ типа ЧГ. То есть у Хел заведомое преимущество.

Вообще, если сравнивать потенциал Хел и Малка, получается, что последнему, что бы ее догнать, потребовалось изучить сразу три ТИ.

При этом, как ТИ трансформирует тонкое тело, так и заклинания, часть этой трансформации. Потому что конечная цель изучения ТИ, это формирования нимба.

Первый нимб Малка полностью завязан на борьбу с отравлением жизнью, а второй на компенсацию перекоса духа в план смерти. То есть, только третий нимб, он сможет сформировать... скажем так... "нормальным".

При этом нельзя сказать что нынешнее тонкое тело Малка "не нормально", оно скорее "не стандартно", а не стандартное тяжелее просчитать... что собственно и видно по его последним боям.

При этом, надо понимать что и Хелавия тоже не стандартный маг. И ей и ему, требуются специфические ТИ и заклинания.

Таже добытая Малком вуаль, нафига она кому то вроде Хел?

Так что ценность ТИ и заклинаний, весьма условна. Их конечно можно толкнуть на черном рынке, но кто даст большие деньги за не ходовой товар?

Все таки их десять((

Костюмчик бы точно запачкал)))

Ловушка Зизза была рассчитана на живого человека, так что если бы Мошка, так же как Малк, сунулся внутрь, то скорее всего там бы и кончился.

А если бы атаковал с наружи, то тут не понятно, не понятна суть его слуг. 

Да сообщение было после пятой, но вроде он написал что шестая будет называться так то, так то, и это будет ровно половина книги, но божиться не буду)))

Малк использует ТИ некромантов не являясь некромантом. Некроманты поднимают покойников, вселяя в них духов умерших. Лоа для этого не предназначены. Скорее всего "Семя духа", такое же заклинание что и "доспех". И зачем помещать его в нимб? В нимб лучше помещать ЖК. Что бы молниеносно создавать обманки. В любом случае, особенности работы "семени" автор еще не объяснял, но по той информации что есть, это серьезно облегчит управление марионетками и возможно позволит обойти ограничение ТПП на три марионетки.

Я написал то что я написал, а не те кусочки на которые ты сейчас ссылаешься. Когда Малк шел к аптекарю, про скелет и новую марионетку, вообще никто не думал. Две то он уже купил. И заметь, у того марионеточника он знания не пытался получить.

Малку нужны еще два заклинания. Автор акцентировал внимание на этих двух.

Замечу только что Тонкий специалист по ментальной магии, а значит обдурить его простой куклой будет не просто.

Так же Малк вынужден использовать свои тесаки с лоа, для управления марионетками. А это мягко говоря не зер гуд.

В любом случае ждать не долго.

Ну может поэтому и использовал дополнительно уточняющее слово "гиньоль". Так то "призрачные руки", это же тоже в некотором роде марионетки. Малк вот может к себе... ранец переделать с парой механических руку)))

В комментарии было что закончу эту и будет ровно пол книги

Жк это заклятие, так же как и Искра, и Доспех.

Двенадцать

Свою логику я тебе только что разъяснил, поэтому повторяю вопрос. Причем тут костяное копье упомянутое в глоссарии?

Малку нужна была марионетка и новые духи. Нате пожалуйста. Малку требуется достать еще парочку заклинаний... ну вот они. Причем тут костяное копье упомянутое в глоссарии?

Слово? Вы не так много слов употребили, при этом не одно со смысловым значением. Отсюда новый вопрос, вы сами то понимаете что пишите? 

Автор их засветил, а он просто так ничего не делает. 

У кого это у ВАС и что ТАК?

Вот пример Торча, был ли он слабаком? Вот к нему пришел пышущей энергией жизни здоровяк. Что он должен был подумать? Что у него перекос в развитии? А с чего бы он должен был так подумать? И сделал он все верно, привел Малка к озеру со смеехваткой, скромно умолчав что та мутировала и поэтому раза в три сильнее обычной, а вода в озере отравлена энергий смерти. В итоги он даже план свой озвучил, змеехвостка опутает и проломит защиту, а вода поможет. Что не верно то? Идеальная ловушка для специализирующегося на жизненной энергии мага, коим и выглядел Малк.

Опять же атака самого Торча, Терри и Джон знали что он друид и соответственно подготовились, к атаке на друида. Вот только друид оказался не правильный, по сути так же как Торч сумел облапошить Терри, так же и Малк облапошил Точра.

А нападение на Малка? Началось с того что в него шмальнули по сути из мини пушки. А потом он две минуты рубился с магом который что делал? Да просто его изматывал. Один пробил защиту и ослабил, второй повязал. Отличный тандем. Да и то Малк ухитрился вырваться и почти сдернул. 

А что теперь сделал Зизз? Пришел кто то незнакомы и не понятный. Надо же понять кто перед тобой? Может враг, а может и новый клиент. Когда понял что враг, то сразу атаковал. Что плохо атаковал? Я замечу что него еще могли быть заготовки, еще марионетки, еще алхимические ловушки.

Может поместье было защищено намного лучше, просто Моравия не смог воспользоваться всем арсеналом. И понятно почему, потому что в доме находился враг, от которого было непонятно что ожидать, поэтому логично что его нужно было по быстрому уничтожить, что бы переключиться на возможное подкрепление. И ведь почти уничтожил, но Малк успел вовремя подтянуть "обезьянок". И Зизз пошел на риск, атаковал на прямую главную марионетку, здраво расценив ее ценность. И-и-и... подстава "-Ты все таки в нее вселился!!!" Малк серьезно повредил управляющие нити, то есть лишил Моравию возможность продолжать бой.

Во всех трех схватках прослеживает одна тенденция, истощить резерв, продавить защиту, дальше все... противнику нечем сопротивляться, победа.

А как сражается Малк? Вспоминаем что сказала Змея вовремя поединка Тияза с Жаком?

Кто помнит как победил Тияз? Минимум затрат, максимальный эффект.

И да, трофей, с Торча Малк взял ровно то что ему было нужно, заготовку под марионетку и глаза змеехватки, как бонус два лоа и кучу грибов))) Сейчас автор засветил "вуаль" и "семя", логично, что как минимум их он и получит.

Зизз алхимик, значит должна быть лаборатория.

А не клон?

Вуаль точно заклинание, да и семя скорее всего.

Ну если так, то пожалуй да.

Ну почем не особо? Почему облом? Зизз готовился бодаться с живым человеком, край с таким же марионеточником как он. А столкнулся с тем что в Борее просто не ожидал встретить. А лут... если автор показал "вуаль" и "семя", то как раз их Малк скорее всего точно получит.

У Малка как раз не домашние заготовки были, он целенаправленно готовился к нападению, а Зизз встретил Малка более чем достойно.

Его проблема была в том что он не смог до конца просчитать Малка, проще говоря он начал действовать еще не понимаю с кем имеет дело. Поняв что Малк не один из демонопоклонников, он сразу напал, вместо того что бы промолчать и попытаться разобраться. Правда с другой стороны он мог опасаться что Малк всего лишь отвлекает его внимание. Так что проигрыш Моравии это закономерный результат не верной оценки противника. Задача турелей и марионеток, была в том что бы сковать противника боем и проломить его защиту, основная ставка была сделана на химию, которая против Малка оказалась бесполезной.

Поэтому не вижу смысла обвинять Моравию в слабости и не дальновидности. Если бы в его дом забрались кузены Гверда, то с ними он вполне бы мог совладать.

И относительно П.С. У меня дома два сейфа, один с ружьями, второй с патронами и ключами от первого сейфа, а ключи от первого сейфа убраны в шкаф, так что просто так их не найти.

Но главное в том, что если вам позвонят в дверь, вы пойдете открывать, а не побежите вооружаться. 

Ну вот как так можно? Штурмовать можно крепость. Вот у каждого, кто сейчас читает это сообщение, есть входная дверь. Вот ты сидишь за компом, а тут у тебя выбивают дверь, и чего ты сделаешь? У многих на стене дробаган весит или может быть бетонный зот с пулеметом на против двери оборудован?

Зизз не в крепости живет, он в общем, как раз такой же Бакалавр как и Малк. То есть СОТНИ марионеток у него тупо не могло быть. Потому что это просто дорого. Да и что делать даже с десятком марионеток? Они же так же энергию жрут. Что Зизз не так сделал? Малк в принципе встретил то что и ожидал, без сюрпризов.

Почему некоторые решили что Моравия это какой то древний Архимаг Марионеточник, я лично вообще не понимаю.

Ну да, у нас же Малкушка дурачок, должен был идти на Моравия Бессмертного...

Максимум Магистр

Испугался, он же сказал что переселения духа практикуются на более высоких ранга. А так как он понял что Малк не тот за кого себя выдает, то соответственно и его ранг может быть ложью. 

Дух это тонкое тело, ТИ и Заклинания становятся частью тонкого тела. Вообще смысл "Тайного искусства" в том что это метод укрепления тонкого тела, определенным образом, для того что бы добиться определенного результата.

Собственно автор и написал, что повысилось связь между элементами тонкого тела. То есть ВСЕ характеристика Малка немного, но подросли.

Но для качественно роста той же власти, требуется определенная методика, которой у него просто нет.

Говорил же, не будет серьезный маг сидеть на враждебной территории)))

Смотрю опять некоторым все не так и не этак. Серьезный маг, то есть сильный, талантливый, не стесненный в средствах. Будет сидеть при какой то школе, к их обоюдной выгоде замечу. Школа тебе знания и возможность развиваться, а ты ей свой добросовестный труд, в том числе и по ее защите.

А что делать таким как Малк? Таланта нет, денег нет, амбиций полный вагон.

Так вот то самое, попытать счастье там, куда другие не сунутся. Типа Яванского пояса))

Не от хорошей жизни Зизз в Борей поперся. И замечу устроился он тут не плохо, сколько там Малк за своих марионеток отвалил? А тут дом, с парой боевых марионеток, с турелями и кучей алхимических ловушек. Денежка у него водилась.

Ой точно, ловушки же на Малка не действовали, а значит не считается))) Это как Малк не смог сходу завалить Бакалавра с закалкой тела. Значит слабак, вот к бабки не ходи слабак, и тут тоже самое... на Малка алхимия почти не подействовала, значит Моравия слабак...

Тушите свет...

Короче, автор не просто так "вуаль" и "семя" засветил, по любому их Малк добудет, а Зиззу просто не повезло с противником. Так то он его грамотно просчитал. Понял что коллега, понял что использует Стиксонское ТИ, даже предположил что тот в марионетку вселился, но... не практикуют Бакалавры пережигание духа в призрачный, вот и накололся))

Две боевые сцены...

Две битвы...

А это дельное замечание)))

В любом случае четких указаний нет, а по косвенным, вероятность того что в ШП не было Архимагов, достаточна велика. Поэтому пока автор не дал четкого ответа, мое мнение не изменится.

Люди для демонов, это ресурс. Но вот в Стиксоне практикует некромантию, а так как демоны живые, то получается что демоны для них тоже являются ресурсом. То есть, маги Борея могут демонов лишь убивать, то некроманты Стиксона, превращать их в послушных слуг. Что на мой взгляд, намного пугающе.

А в Школе зеленого света СМ. Я ориентируюсь на ту информацию что есть в тексте, СШ считалась опасной, но при этом имела всего 4-ре звезды. А Архимаги в основном есть в школах у которых 5-ть звезд.

И все такие Тияз где то упоминал что он СМ, надо поискать.

Упорство и риск это понятно. Я говорю о том что ресурсов для прорыва в Ученики, требуется не так много. То есть инициацию можно пройти и в 30, и в 40, и в 50 лет. Причем за счет государства. Устроиться на работу, продвинуться или просто заработать денег. В конечном счете, маг это статус сам по себе. Можно подкопить денег и годам к 30-ти, пройти инициацию. Тот же солдат или жандарм, вполне может согласовать свои желания с руководством, ну или уволиться, потому что всего через год уже можно искать работу никак неодаренный, а как какой никакой, но маг.

Опять же, есть простолюдины, которых много и у которых не так много денег и вообще возможностей. Простолюдин может рассчитывать своими силами добраться только до ранга Ученика. Но вот если простолюдин вложится в своего ребенка, оплатив его первый год, то уже у ребенка будет возможность стать Бакалавром.

Есть мелкие дворянчики и просто богатые простолюдины, которые легко могут позволить проспонсировать своих детей до ранга ученика, а то и Бакалавра. Семья того же Тиля, хороший пример.

А если в семье, которая уже при деньгах, уже имеются Ученики или даже Бакалавры, то они уже могут попытаться вытянуть ММ. Тут как раз пример семейства Гверда.

В общим видно как выстроены лифты в этом мире. Хочешь чего то достичь, ну или что бы твои дети достигали, то надо лезть в маги.

Если ты сможешь своего ребенка проспонсировать до ранга Ученика, то уже твои внуки могут замахнуться на Бакалавров, а правнуки на ММ.

В общем зависать на Адепте бессмысленно, это самый бесполезный ранг. Который надо проскакивать как можно скорее.

Вполне логично, только замечу, что Адептов как раз меньше всего. Ранг Ученика получить проще всего, плюс налог на одаренных. Он стимулирует развитие резерва и сбора до приемлемой величины, а значит на ранги Адепт будут задерживаться совсем уж отсталые и неудачники.

Вот даже комментировать это бред смысла не вижу.

Если ты чего то не знаешь, это не значит что этого нет.

Слышал про школьников которые школы с золотыми медалями заканчивают?

Если ты не знаешь какие бонусы это дает в дальнейшей жизни, так о чем с тобой говорить.

Так, а я о чем? ШП до падения была круче ШТС.

"В шаге" это можно даже не обсуждать, когда ты не стеснен в ресурсах, то все упирается только в личные качества. Определенно у Тияза не было проблем не с получением подходящего ТИ, не с заклинаниями, не с доступом к источнику, не к доступу к препаратам.

А почему СМ? Потому что на пике своего могущества школа имела всего четыре звезды, а сейчас имеет две.

И есть рассказ Жака

"Откашлялся и уже другим, поставленным голосом хорошего лектора начал рассказ о Школе Пепла. И надо сказать, история в его изложении получилась весьма занятной. Ведь что знал Малк о месте своей будущей работы из всё того же «Вестника учебных заведений», добытого в поезде по пути в Варганд? Что это откровенно низкопробная двухзвёздочная Школа, созданная практиками Огня и Смерти с весьма своеобразным Тайным Искусством. В чём именно данная своеобразность заключалась, правда, не говорилось, но догадаться было можно. Наличие «пепла» в названии очевидно предполагало нацеленность магических приёмов Школы на использовании некоей вторичной комбинации Стихий Огня и Смерти… А малое количество звёзд указывало на их эффективность! В свете чего становилось понятно, почему директор только Магистр."

То есть даже сейчас ШП имеет две звезды, логично что если бы в ее главе стоял Архимаг, то звезд должно было быть пять. 

Нормально так, назвать Старшего Магистра "всего лишь")))

ШП была просто бандитской вольницей, которая сначала переросла в братство, сообщество магов. Которые потом смогли сформировать свой уникальный путь развития, и создать школу. Причем школу именно боевых магов.

Так что в поединке СМ ШП и СМ ШТС, я бы поставил на главу ШП.

Относительно количества магов. Теоретически архимагом можно стать лет за 150, но это в идеальных условиях. Для которых нужен подходящий кандидат, то есть с сильным даром, с сильной родословной и не стесненный в средствах. Далее нужен досконально проработанный путь развития. Об это не раз упоминалось в книге, в той же ШП. Проложить тропки к былому могуществу. Потому что можно купить препараты, можно купить ТИ и заклинания, можно даже родословную найти. Вот только что делать, если выбранный путь развития окажется тупиковым? Учитель Тияза был СМ, в итоге Тияз сумел стать Магистром всего за 60лет. То есть с грамотным наставником, быстрый рост практически гарантирован, как и отсутствие отклонений в развитие. Так что когда Хел назвали будущим Архимагом, это не шутка, ее потенциал, практически автоматически выписал ей билет в высшую лигу.

При этом посчитать примерное количество, как магов вообще, так и высших магов. Можно только имея какую то привязку от автора, относительно общей численности населения в мире, или хотя бы по "цивилизованным" странам. На худой конец, хотя бы сколько людей живет в Борее. Кто то сталкивался с подобной информацией? Потому что если она и есть, то мими меня она прошла)))

Одаренные необходимы демонам для развития. Чем выше ранг, тем ценнее добыча. Плюс все маги от ранга Магистр и выше. Это стратегический ресурс государства. Опять же старшие маги достаточно сильны что бы перемещаться не доступными для простых смертных способами. Так что понятно почему их не видно. Да и разумеется мало их.