Riga_Ex

Я извиняюсь, но какой атмосферой я должен был проникнуться? Атмосферой, где никто никогда не трахается, не умирает(за исключением Синьоры), а мобы появляются из ниоткуда и исчезают в никуда? Если в игре рыцари при обнаружении главного героя, человека о котором они не знают ничего, человека, который появился на неизвестном острове, неизвестно как, человека, который спокойно может и не являться гражданским, и непонятно какими силами может обладать, станцевали бы перед ним чечетку и предложили печеньки, то это проблема как раз игры, а не моего произведения. Мою книгу можно критиковать за многое, как, например, ниже в комментариях, я сам это вижу и понимаю, но уж точно не за отсутствие атмосферы игры. Потому что я её не переносил, а старался сделать более реальной, а не детской с рейтингом 0+

Спасибо, за комментарий.

Егор сам сформулировал запрос: "Хочу начать всё по-новому, но уже со всеми своими знаниями и умениями". Он не просил магию. Не просил сверхсилу. Не просил знание языка. Он попросил "свои знания и умения" — то, что у него уже было. Незнакомка щёлкнула пальцами и исполнила ровно то, что он сказал: перенесла его в новый мир со всем, что он накопил на Земле. Ни больше, ни меньше.

Незнакомка — не добрая фея. Она не раздаёт плюшки. Бросить его в Тейват "с голой жопой" — это сознательный ход. Если он выживет и адаптируется, значит, он действительно тот, кто нужен. Если нет — не тот. Жестоко? Да. Но подобные существа не обязаны быть добрыми.

Жанр "попаданца" часто грешит тем, что герой получает всё и сразу — язык, силу, удачу. Мне хотелось сломать этот шаблон. Показать, как человек на самом деле справлялся бы: учил язык с нуля, путал слова, ошибался, боялся, но шёл вперёд. Это медленнее, но это даёт персонажу глубину. Его успехи — заслуженные, а не подаренные свыше.

Я понимаю, почему это может вызывать недоумение. Мы привыкли, что героям дают стартовый набор. Но моя история — о том, как человек без ничего, кроме мозгов и упрямства, строит себя в новом мире. И, в дальнейших главах, это будет показано.

Хех, никогда этого не делал, но мне начинает нравится отвечать на комментарии, решил дополнить свой прошлый коммент. Спасибо, что читали произведение. 

Все ответы на комментарии я пишу сам. Обращение на «вы» и благодарность за отзывы — это банальная вежливость. Я не знаю вас, а вы меня, мы не сидели вместе в баре и не играли в Доту, чтобы обращаться на «ты»

Мир лорный. Я стараюсь опираться на лор Геншина, а не на игровые механики. В игре владелец Глаза Бога ограничен кулдаунами, ультой и ешкой — это условности геймдизайна. В лоре они — чертовски сильные господа. Но до разбора и описания баланса сил, моей работе как до луны, но это точно будет разобрано и подробно написано, надеюсь)

А вот про «знатные рода и алхимиков с Лизой», то это будет раскрываться уже в следующих главах, буквально в 9. Спасибо за ваш комментарий.

Спасибо за добрые слова о работе. Теперь к делу:

1.Егор на острове — не турист с рюкзаком и фотоаппаратом. У него обезвоживание, голод и  тепловой удар. В таком состоянии мозг работает в режиме жёсткой экономии. Все ресурсы направлены на базовое выживание: найти воду, найти еду, подать сигнал. Как мне кажется, когда организм борется за жизнь, любопытство отключается за ненадобностью.

2. Не сказал бы, что страж руин маленький, что к нему можно спокойно подойти, не боясь. Он огромная трехметровая махина. Герой элементарно опасается к ней приближаться. Он не знает включится она или нет. Он не знает, взорвётся ли она при попытке разобрать. В подобной ситуации, неизвестно где, разбирать робота не самая лучшая затея.

3. Хорошо, допустим, он подошёл. Допустим, даже потыкал пальцем. Что дальше? У него нет никаких инструментов. А даже если бы и были, толку от них? Он не инженер и не механик. Разобрать боевого робота неизвестной конструкции, без соответствующих знаний, мягко говоря, невозможно.

4. Он буквально в процессе осмотра робота заметил палатку. А палатка — это возможный источник еды, воды, полезных вещей. Вполне логично, что он переключился на неё немедленно.

И 5. Если бы он полез к роботу, а тот включился, история бы закончилась, не начавшись) Спасибо за комментарий.

Спасибо за развёрнутый комментарий.

1. Вы пишете — любой, даже далёкий от науки человек, увидев древнего робота в необычном дизайне, сразу поймёт: что-то не сходится. В жизни — да. Но в жизни этого человека не перемещали неизвестно как и неизвестно куда, и он не находился несколько минут назад на грани смерти, медленно умирая. В таком состоянии мозг не может работать как обычно. Это не альтернативная одарённость, это психология экстремальных ситуаций: люди в шоке цепляются за привычные объяснения до последнего, даже когда они абсурдны. Что герой и делал.

Теперь про робота конкретно. Он не выглядит как "магический голем" или "демон". Он выглядит как механизм. Механизмы существуют и на Земле. Специфический дизайн? Да. Но на Земле существует масса концептов, военных прототипов и арт-объектов, которые выглядят не менее странно. Егор решил: “Разработка одной из мировых держав“ — и в его картине мира это было логичнее, чем “я в другом мире“. Потому что секретные разработки существуют. Другие миры — нет.

2. Про добычу воды вы во многом правы. Да, Егор не использовал конденсатор из плёнки. Да, не собирал росу. Да, не пытался ловить крабов или рыбу. Но могу сказать, что в школе не все слушают учителя по ОБЖ. Большинство школьников сидят на таком уроке в телефонах. Неудивительно, что многие люди XXI века не знают как делать конденсатор, им это просто не нужно. Вот и герой не ожидал, что когда-нибудь эти навыки и знания пригодятся.

А в остальном, то моя авторская недоработка. Я мог бы описать, как он пытается собрать росу. Это заняло бы две строчки и сняло бы вопрос. Я этого не сделал, и в тексте образовался пробел, который вы справедливо заметили.

Замечание принимаю.

3. Про самозащиту от толпы вооружённых мужиков Вы пишете: "радоваться должен был, что его нашли и возможно спасут". А он бы и радовался — если бы его не схватили и не потащили. Первое, что сделали рыцари: выдернули его из палатки, окружили копьями, один приставил меч к горлу. Герой пытался с ними поговорить, но ни русского, ни английского они не понимают. И эти господа не сделали ничего, чтобы как-то разузнать ситуацию, наоборот, начинают обратный отсчёт.

Что бы вы сделали, когда вам приставили меч к горлу и считают? Остались бы сидеть в позе лотоса? ГГ защищался не от "спасателей", а от людей, которые, по всем признакам, собирались его убить. То, что они оказались не убийцами, выяснилось уже после того, как его вырубили ударом по голове.

Насчёт того, что он должен был сдаться: он вообще-то пытался уйти от конфликта, отступал, пока его не прижали. Удар мечом был нанесён на автомате, когда рыцарь пошёл на замах. Опять же, бей или беги.

4. Теоретически — да, можно связать кустарник в пучки и попытаться плыть. И снова — я не прописал это достаточно подробно. Можно было добавить фразу что-то типа: "Я попытался нарезать кустарника, но он крошился в руках, и я понял, что плот из этого не выйдет". Это заняло бы одну строчку и сняло бы вопрос. Признаю: стоило это сделать.

5. Вы пишете, что даже с попутным исцелением отрицать реальность — это "альтернативно мыслить". Но посмотрите на это с другой стороны.

Он был смертельно болен. Проснулся здоровым. Первая мысль возникнет: "Меня вылечили". Кто? Те, кто похитил. Зачем? Неизвестно. Но это объяснение работает. Исцеление в его картине мира — не магия, а результат медицинского вмешательства. А то, что его при этом перенесли на странный остров со странными постройками, — ну, значит, у похитителей были на это ресурсы.

Он не "отрицает реальность". Он ищет реальность, которая не противоречит всему его предыдущему опыту. Когда он находит доказательство, а именно магия магистра, он признаёт правду. Не через три года отрицания, а через несколько недель. Поверьте, на своем опыте скажу, люди могут упираться рогом, и придумывать всякие отговорки месяцами, вместо того, чтобы принять жестокую, но реальность.

6. Вот про воду — интересный момент. Мондштадт — не тропики. Он находится в умеренном климате, рядом есть Драконий хребет с ледниками. Вода в море у берегов Мондштадта действительно холодная, особенно на глубине. При этом воздух на острове — жаркий, потому что остров каменистый и песчаный и нагревается на солнце. Это не противоречие, а вполне реальный природный феномен. Каменистая поверхность раскаляется, вода остаётся холодной. Вспомните, например, Чёрное море в начале лета — на пляже +35, в воде +15.

Егор изнемогает от жары именно из-за нагретых камней и отсутствия тени, а не потому, что климат жаркий. Холодная вода — дополнительная проблема, потому что даже если доплыть до берега, переохлаждение гарантировано.

7. А вот про "толку от такого героя" я не соглашусь.

Да, в первой главе Егор показан уязвимым, растерянным, совершающим ошибки. Это не «соплежуй», которому автор вытирает сопли. Это человек, вырванный из контекста, проходящий через шок, отрицание и принятие. У него нет магии, нет боевых навыков, нет поддержки. Только мозги и воля к жизни.

Если бы Егор с первой минуты начал разруливать ситуацию как опытный попаданец — вот это была бы Мэри Сью. А человек, который сперва ошибается, потом делает выводы и растёт, как по мне, это реалистичный герой. Признаю, я хотел сделать героя уязвимым, возможно перестарался)

Спасибо, что читаете внимательно и не стесняетесь критиковать. Ведь это моя первая работа. Это помогает расти.

Доброго времени суток. Сейчас объясню все по порядку.

1. Вы правы. Ночью, глядя на небо, можно заметить, что созвездия незнакомые. Но здесь есть Но. Он в тот момент не смотрел на звёзды с научным интересом. Он лежал у костра, обессиленный и обезвоженный. Его мысли были заняты одним: как выжить. Не все люди так хорошо разбираются в астрономии, чтобы мгновенно опознать отсутствие Большой Медведицы. Также он вообще не был уверен, где находится остров. Даже на Земле есть места, где нет малой и большой медведиц, например, южное полушарие, там совсем другие созвездия. Он мог списать это на то, что его занесло в какое-то удалённое место планеты. Что он и сделал.

2. Про робота.

Герой сразу ищет земное объяснение. Секретные военные разработки. Безумные учёные. Это попытка оправдать увиденное. Робот, конечно, выглядит не как, что-то из современных разработок. Но на Земле в XXI веке роботы всё-таки есть. Да с оговорками, ведь они мало что из себя представляют. Но он просто решил, что пропустил новость о технологическом прорыве.

3. Он три дня страдал хернёй, а не пытался плот соорудить или добыть воду

Он пытался. Тексте прямо говорится: он обыскал весь остров — весь, до последнего камня — в поисках воды. Он не нашёл её. Ни ручья, ни родника, ни даже грязной лужи. Остров — просто куча песка с руинами. Также не все владеют базовыми знаниями в физике и химии, чтобы из солёной воды добыть пресную. Вот, например, вы сможете очистить воду от примесей без помощи интернета? Сомневаюсь. Вот и герой нет.

Соорудить плот? Из чего? Остров, напомню, без деревьев. Ни брёвен, ни досок. Только кустарник и камни. Невозможно построить плот из кустарника, который плывёт. Плюс течение, которое герой оценил как “практически непреодолимое” и ледяная вода. Все эти факторы показывают, что идея с плотом обречена.

Реакция "почему он сразу не понял, что это другой мир" — абсолютно нормальна. Ни один психически здоровый человек не примет как данность, что его перенесло в другую реальность, пока не исчерпает все рациональные объяснения. Эксперимент, розыгрыш, кома, секта может быть, что угодно. Отрицание реальности в таких случаях абсолютно обоснована.

4. Кинулся на вооружённых людей

Он не кинулся, а защищался. Это важно. Товарищи в доспехах вытащили его из палатки, окружили с копьями. В такой ситуации у любого человека включится режим бей или беги. В данном случае, сначала бей, а после уже беги.

Ну и 5. Ни проблеска мысли, кроме ста бредовых отмазок вместо принятия реальности

Принятие того факта, что ты в другом мире, не происходит мгновенно. Психика героя проходила стадии: отрицание, гнев, торг — как при любой психологической травме. Я не отрицаю, все люди разные, кто-то сразу бы догадался , принял и смирился, а кто-то, как герой, до последнего отрицал все и вся.

В общем, я хотел создать не идеального персонажа, из разряда Мэри Сью, который с первой минуты всё знает и принимает. Моя задача была создать обычного человека. И думается мне, у меня получилось.

Спасибо за ваш комментарий, надеюсь расписал все понятно. Я старался.

Спасибо за комментарий. Вы пишете: «обойти патент легко, добавят лёд и это уже другое блюдо». С технической точки зрения — да. Но с юридической — не совсем. Патент защищает не просто «Мохито», а конкретный рецепт с конкретными ингредиентами. Если конкурент добавляет лёд и называет это «Мохито со льдом» — это производный продукт, и без лицензии его продавать нельзя. Да, в реальном мире патентное право работает именно так, и я перенёс эту логику в Тейват. Теперь важное: да, в Ли Юэ или Фонтейне могут наплевать на патент, оформленный в Мондштадте. Это показано в тексте — именно поэтому Егор продаёт лицензию Дилюку, у которого есть ресурсы защищать бренд в пределах региона. Но вы правы: за пределами Мондштадта патент мало что значит без международных соглашений, которых в Тейвате, скорее всего, нет. Это проблема, и герой с ней ещё столкнётся.

Насчёт «мамкиного финансиста» вы попали в точку. ГГ — не гениальный предприниматель. Он — обычный парень, который смотрел видео на ютубе про бизнес, читал статьи про патенты и теперь думает, что знает, как работает экономика. И знаете что? В этом и есть суть персонажа.

Я пишу не про себя и не про крутого попаданца. Я пишу про среднестатистического человека, который думает, что он умнее и круче всех, что его земные знания автоматически делают его гением в новом мире. Это иллюзия. И она будет разбиваться о реальность Тейвата — не сразу, но будет. Про патенты будет в следующих главах, я планирую продолжать их раскрывать. А пока, Дилюк видит выгоду, конкуренты ещё ничего не знают. Но чем дальше, тем сложнее будет удерживать позиции. И герою придётся учиться — жёстко, на своих ошибках.

Про наивность в целом. Если у вас создалось впечатление, что я подаю патенты как гениальное и непогрешимое решение, — значит, я где-то недотянул с тоном. Это не авторская позиция, это точка зрения персонажа. Он реально в это верит. А я как автор смотрю на него с лёгкой иронией и думаю: «Ну-ну, посмотрим, как ты запоешь через полгода».

Ещё раз спасибо, что написали комментарий.

Доброго времени суток. Могу сказать, что "постель" это одна из ступеней развития отношений у этих персонажей, я не собираюсь сразу делать из них пару, потому что они переспали и гг нужна девушка. Нет. Все будет плюс-минус равномерно, по крайней мере, я постараюсь. Спасибо за комментарий 

Рыцари сделали как раз то, что было нужно, в условиях военной операции, во время высадки на остров. Ведь это не патрулирование границы и не операция по отлову мигрантов, где нужно быть хотя бы минимально вежливыми. В игре они, может быть, подождали пока Гг выспится, покушает, может, сходит отлить, но не здесь. Здесь он - потенциальная опасность, которую нужно схватить, а в идеале ликвидировать. Извиняюсь за возможную грубость, немного разозлил ваш комментарий. Спасибо, что продолжаете комментировать.

Хотя все-таки Варка это не просто персонаж из гачи, а лидер военной организации и ответственный за сотни жизней, так что, то, что он, в моем произведении, более дисциплинированный и в некоторых вопросах проявляет жесткость, я не вижу проблемы.

Насчет Варки я и сам это понимаю. В чем-то он не похож на персонажа из игры. Но это связано с тем, что первые 3 главы были написаны задолго до выхода Нод-Края. Понимаю, что, наверное, следовало бы переписать, но я не стал. 

Доброго времени суток. 

Да, Мондштадт – город свободы, но вы должны отличать свободу и безопасность. Он появился не на дороге, а на острове, который возник из ниоткуда. Это нештатная ситуация, на которую нет протокола «вежливого обращения». Думаю, даже если бы на его месте оказался местный, его бы задержали до выяснения обстоятельств. Просто потому что остров — аномалия, и всё, что с ним связано, априори опасно. Так же герой оказал вооружённое сопротивление и ранил рыцаря. Неважно, что он защищался или нет — с точки зрения любого, который только что чуть не потерял товарища, он - угроза. Любой человек с мечом, ранивший офицера, будет задержан — в нашем мире, в Мондштадте, в любой другой вселенной, где угодно. Но даже когда приняли решение о заключении, это было максимально мягко: не пыточная, а комната с койкой, не дознаватель, а лингвист. Как только выяснилось, что ГГ не опасен, его отпустили, дали дом и деньги и все стало относительно нормально. Спасибо за ваш комментарий.

Спасибо за развёрнутый комментарий.

Вы правы: в игре, встань в любой точке Тейвата — почти наверняка увидишь моба в поле зрения. Но остров, на котором очнулся Егор — не случайная точка. Это остров из квеста «Время и ветер». В самой игре этот остров не совсем пуст. Если считать стража руин, и парочки крбов. Слаймы как и Глаз Бури появляются только по скрипту, когда игрок запускает цепочку заданий.

Егор оказался там до того, как кто-либо активировал квест. Никаких слаймов, никакой слизи. Только камни, кустарник, палатка и робот. Я не придумывал это — я следовал тому, что показано в игре.

Ваши претензии по методам добычи воды абсолютно обоснованы. Я уже признавал это в ответах на другие комментарии ( И говорил, что она будет переписана).

А вот про Диону и Дилюка позволю себе не согласиться. Дилюк — винодел. Он производит вино, и в этом он гений. Но он никогда не делал и не планировал делать прохладительные напитки вроде колы или мохито. Это не его ниша. Егор не конкурирует с Дилюком, а дополняет его ассортимент. По крайней мере в обозримом будущем.

Про Диону пока сложно что-либо сказать, но скажу, что Гг попал в мир за примерно полгода-год до прихода путешественника. Следовательно она ещё слишком маленькая и не работает в «Кошкином Хвосте». Поэтому у героя есть время, чтобы "раскачаться".

Вот про «героя-вафлю» и «приземлённого персонажа» честно скажу: в самой первой версии рукописи, которую я писал когда-то, у героя почти всё получалось сразу. Он нашёл и воду, и еду, из бегающих неподалеку крабов, развёл костёр с первой искры и вообще был молодцом. Грех было на что жаловаться. Разве что инета да душа не было. И всё это выглядело неестественно. Я сознательно переписал его, сделав более уязвимым и реалистичным. Да, возможно, где-то перегнул. Да, в первых главах он мог бы действовать чуть активнее и изобретательнее. Я работаю над этим.

Ещё раз спасибо за обратную связь. Даже если мы в чём-то расходимся, такие комментарии помогают смотреть на текст внимательнее. И, как новому автору, помогают учится.

Спасибо за добрые слова и рекомендацию. Тег - добавил.

Спасибо, что продолжаете диалог — это ценно. Но где-то я с вами соглашусь, где-то — нет.

Вы пишете: робот древний, это сразу заметно, а значит — не может быть современной секретной разработкой. Плюс надписи на незнаком языке.

Здесь я не вполне согласен. "Древность" — субъективная оценка. Для человека, не имеющего археологического или инженерного опыта, разница между машиной, пролежавшей сто лет и тысячу лет, неочевидна. Камень выветривается медленно. Егор видит механизм, покрытый трещинами и мхом, но это может быть и заброшенный экспериментальный полигон периода Холодной войны пятидесятилетней давности. Допустим США или СССР. И он как раз отмечает подобное, ссылаясь на разработки мировых держав.

Надписи на незнакомом языке — да, должны были насторожить. И они насторожили: он их заметил, попытался прочитать, часть даже смог. Он прочитал надписи на РУССКОМ языке. Честно, я сомневаюсь, что в другом мире, какие-нибудь эльфы говорят на русском. Вот и герой сразу отбросил подобные мысли о другом мире. И даже если мы отбросим надпись на русском, то, что он не сделал из этого вывода "я в другом мире" немедленно — ну, простите, но это нормально. Человеческий мозг не любит менять картину мира по щелчку.

Но в целом — соглашусь, можно было описать это лучше.

Насчёт кустарника вы правы. Я неудачно сформулировал в предыдущем ответе, и вы это справедливо заметили.

Кустарник не разваливается в руках. Но он непригоден для строительства плота. В главе мне нужно это прояснить: кустарник на острове — это низкорослые, сухие, жёсткие ветки толщиной с палец. Из них можно связать вязанку хвороста, но она не выдержит вес взрослого человека на воде. Для плота нужны либо брёвна (которых нет), либо толстый тростник (которого нет), либо специальная конструкция из множества слоёв, перетянутых верёвками. Верёвок у него нет. Инструментов нет. Даже если он свяжет кустарник полосами одежды — конструкция развалится через пару минут в воде.

Также о "Ни один адекватный человек не воспримет версию с полным исцелением и попаданием на остров как действия врачей".

Вот здесь, пожалуй, вы правы. Я могу это признать. Когда я писал первую главу, я исходил из того, что сознание героя будет хвататься за любую соломинку, лишь бы не принимать "другой мир". Но вы верно заметили: есть грань, за которой это перестаёт быть психологически достоверным и становится просто глупостью. Возможно, я эту грань перешёл.

Если бы я писал эту сцену сейчас, я бы, наверное, сократил период отрицания и сделал бы момент осознания более постепенным, но менее абсурдным.

Когда вы пишите  "Он даже не пытался что-то придумать или сделать" я не могу согласиться. Потому что в тексте есть определенные факты:

1)Он обошёл весь остров несколько раз в поисках воды. Не просто посидел и подумал — методично обыскал.

2)Он развёл костёр трением. Это требует усилий, терпения и знаний. Он это сделал.

3) Он выложил огромный знак SOS на берегу из камней. На это ушёл час под палящим солнцем.

4)Он кричал до сорванного голоса, заметив огни на горизонте.

Всё это — активные действия по выживанию. Не "сидел и ждал смерти", а пытался сделать всё, что было в его силах. Другое дело, что его силы были ограничены: он не профессиональный выживальщик, не пограничник и не морпех. Он — обычный городской парень. ГГ сделал то, что мог, с теми ресурсами, которые у него были. Я согласен, что можно было прописать его попытки подробнее, но утверждать, что он вообще ничего не делал — несправедливо.

"Вы пытаетесь подгонять сюжет под героя, а не героя под сюжет". Это, пожалуй, самый важный пункт.

Позвольте мне частично согласиться. Да, я проектирую сюжет, исходя из персонажа. Егор — не терминатор и не гений выживания. Он — обычный человек, который растёт по мере развития сюжета. В первой главе он растерян, но дальше он будет адаптироваться и развиваться. Если бы я "подгонял героя под сюжет", я бы, наверное, сделал его сразу крутым, знающим всё на свете, способным и плот построить, и робота разобрать, и магию освоить. Но это был бы другой жанр и другой персонаж. Мой герой — про уязвимость и постепенное обретение силы. Возможно, я перегнул с уязвимостью в начале, как я уже сказал. Возможно, стоило сделать его чуть более сведущим в выживании или чуть быстрее принимающим реальность. Это предмет для размышлений.

Но сам принцип — "герой определяет развитие сюжета" — мне кажется верным. Просто я, вероятно, где-то недотянул, чтобы этот принцип сработал для вас как читателя.

Спасибо, что продолжаете комментировать, несмотря на несогласие. Это дорогого стоит. Также отвечу, что первая глава будет отредактирована, с учетом ваших замечаний. 

Загадочная незнакомка и её мотивы будут раскрыты в дальнейшем)