Sambrano

Советую автору посмотреть аниме "Гарантия на зеленой планете" - там неплохо показан контраст мировозрений.

У вас гг попала из одного общества, где культивирую сильных бойцов, в другое такое же общество, просто условия содержания для гг чутка получше. С тем же успехом она вполне могла в своей же стране встретить залетного мага, которй бы распознал в ней какого нибудь крутого "мага пустоты" и принял бы в свою гильдию, а они такое ценное сокровище уже от себя послали бы в императорскую академию магов. Было бы все тоже самое. Если империю никто до сих пор не завоевал, значит магам есть чем ответить не мение эпичным, чем пресловутая энергия Ци

Мне видится так что в культурном плане гг поменяла шило на мыло. Что дома, что за океаном уровень ее свободы не сильно поменялся. Если до этого она упорно тренировалась и достигла своего потолка типа под принуждением артефакта, то тут в силу своей неефективности попала сначала на обучение, а потом, когда закулитивируется как надо, пойдет на службу но уже типа добровольно и по сути будет заниматсь тем же самым что и до этого - топить неугодны и слабых. Ну либо таки выйдет замуж и станет домашней слугой при муже.

Людей, с которыми она путешествовала до океана, она вспомнила мимоходом, но не сильно задумывалась о их судьбе. Ведь по сути и иронии судьбы их постигла участь еще хуже чем была у них на родине. Если там они были просто ничтожными крестьянами, которые платили непомерные налоги, но имели хотя бы свободу перемещениия, то за океаном вместо спасения они вообще стали никчемными рабами даже без хоть каких-то элементарных человеческих прав. Зато гг норм устроилась. Это как этнический немец во время войны попал в плен вместе с группой славян, таких случаев было полно в Польше. Славяне отправились в концлагерь, а немца радушно приняли и пристроили на достойное истинного арийца место, а дальше история бы описавала как он успешно двигался по развитю в какой нибудь академии рейха с истинной немецкой педантичность.

Гораздо больше интриги было бы если бы у Кристи, которая теперь уже Юн Хуан (Кристи звучало лучше), имея огромный талант как мечника, не оказалось вообще никаких сверхъестественных сил, что автоматически означает что весь клан и не только в силу своей культуры ее презирает по умолчанию и считает ничтожеством не достойным нормальной жизни. Как бы тогда поступила ГГ видя такой контраст по отношению к себе и к своей "сестре", над которой она решила взять опеку? Смирилась бы, позволила отправить к рабам и забыла, как и надлежит в культуре общества в которое она так рьяно пытается интегрироваться? Попыталась бы как-то упрямится или признала бы себя лицемерной тварью и то что она якобы сожалеет о резне в крепости и прочее творимое ею зло не более чем сиюминутная блажь? На самом деле под принуждением артефакта ли или общества для нее нет никакой разницы, так как даже свободной она будет делать тоже самое, только чучуть позже? Только вместо оправдания артефактом будет просто такой же приказ, как до этого, только без артефакта.

Я понимаю что произведение не про моральные выборы, борьбу в социальном неравенстве и проблемах общества, а просто еще одна вариация "геймера" только о прокачке без системы. Где основа работы это какой очередной скилл прокачает гг, а сюжет идет фоном как наполнитель. Но возможно в будущем автор захочет написать что-то наполненное более глубоким смыслом и сюжетными поворотами, я бы почитал такую новеллу, на фоне остальных она бы смотрелась как минимум оригинально.

Согласен, Китайская литература так и пестрит странными социальными ценностями и культурным колоритом, которое иначе как ханжество, лицемерие, безразличие, презрение к нижестоящим, лизоблюдство к вышестоящим, немотивированная неприязнь к окружающим по довольно странным и нелогичным мотивам... весьма странные понятия дружбы и это все считается у них добродетелью и нормой культуры. Не адаптировынные китайские переводы очень трудно читать из за того, что они просто не воспринимаются через наш морально-этический фильтр как что-то совершенно чуждое и неприемлемое. И их очень трудно адаптировать так как часто нужно менять основу мотивации персонажей иначе в глаза западного человека они выглядят ублюдками.

Это так, общие мысли под впечатлением после попытки прочтения нескольких обычных китайских попаданцев в фентезийное псевдокитайское общество, ибо какогото другого в силу узости своего кругозора и закрытости их страны они себе представить не могут. В переводах их аниме, которые в принципе кто-то взялся перевести, тоже веет весьма спорными моральными ориентирами главных "положительных" персонажей.

Не в претензию конкретно этой работе, в первые 6 главах гг вполне норм, дальше пока не дочитал. Но к примеру я бы на месте гг возможно крепко задумался, - "а сильно ли мне на самом деле нужно в тот клоповник по ту сторону океана? Может все же проще будет отмахатся от месных, у которых нет никакой "культивации", где по здешним меркам я неплохой воин и не самое дно? Там то точно покоя не будет раз капитан сказал что всех встречных, если они не мастера их местного "кунгфу", отправляют в рабство? Может лучше к гномам податься?" 

К стати странное слово "культивация", каким боком сельское хозяйство и землиделие имеет отношение к воинскому искуству? Насколько помню от деда агронома "культиватор" - это такой плуг, прицеп к трактору который вспахивает и ровняете землю. Оно даже к селекции растений не имеет никакого отношегия, если бы это была какаято аналогия к развитию, та как на прямую с ним не связыно и служит только для насыщения почвы воздухом перед началом посевных работ.

Читая текст, по культурным ценностям сразу можно распознать что ты читаеш: китайскую новелу или японское ранобе. Если в тексте описано как норма поведение положительных или нейтральных персонажей: вранье, лицемерие, предательство, безразличие к судьбе ближних, необоснованная чрезмерная жестокость по пустякам и отсутствие общепринятых моральных ореинтиров - скорее всего это произведение из китая. Если в тексте есть акцент на честь, долг, вежливость ко всем (а не оскорбление заведомо слабых и подхалимство к заведомо сильным), моральный выбор и хоть какие-то общечеловеческие ценности и ценность человеческой жизни вообще, то это скорее всего японская работа. Видать проявился результат более чем полувекового влияния американской культуры, где им привили ценность простой человеческой жизни, иначе бы до сих пор считали нормой по приколу рубить голову первому втречному путнику для проверки меча. У китайцев этого не случилось, к ним первыми добрались кумунисты, как результат видим нынешнее понятие о культуре и ценности жизни и личности простого человека, серая масса, расходный материал не более.

Все? Автор закончился?

есть новости?

Легко, я хочу читать о гг женском персонаже, на оболожке женский персонаж, по факту это не гг, а автор кликбейтит (за что ему дисриспект - нехорошо вводить в заблуждение птенциальных читателей), потому я такое читать не буду ибо не то что ищу

Ясно, я такое читать не буду

На обложке гг?

фиговый найоп. Нельзя было просто сказать что обложка взята от балды, чтоб я не читал эту фигню о ЧСВ-шном  нагибаторе

на обложке ГГ?

И не нужно судить по моему рассказу, у меня иногда своеобразный взгляд на некоторые вещи. Скорее всего ничего такого вы там не увидите и аниме вам понравится. Я вот уже пересмотрел. Сюжет построен все же так, что не гг является первопричиной всех проблем и он действительно ведет расследование, спасает и через боль и превозмогания что-то там осознает. 

Но тем не мение он меня все ще подбешивает и некоторые из своих смертей он возможно спорно, но заслужил. Знаете как оно бывает, когда персонаж временами ведет себя так, что морда просит кирпича? Ты понимаешь что в тех и тех момента он чудак на букву "м" потому что так его по сюжету прописали, характер у него такой, но наступает тот очередной эпичный момент, когда гг, вместо того чтобы подумать, с пеной у рта несет откровенную дич и ты задаешься вопросом, - "а зачем я вообще это смотрю?"

И с вашим Олегом там не так много общего. Все же ваш поспокойнее и пытается в манеры и приличия, а не холоп беспардонный.

На меня тут накатило вдохновение и я накатал следующею простыню.

Сразу оговоримся, что Ваше виденье и задумка ни в коем разе не обязаны оправдывать мои ожидания. Вы сами решаете как и что писать. Просто возможно я нашел не то, что искал или сам себе напридумывал и предвосхищаю то, чего не будет, ведь работа по сути только начата. 

Возможно мои претензии не совсем корректны, так как я не до конца понимаю задумку сего произведения. Возможно нехватает тегов или я гдето пропустил предисловие. Но у вас все же стоит рейтинг 18+ и я подспудно ожидаю, что уровень сюжета, социальные проблемы, пусть даже как фон, проблемы взаимоотношений, поведения персонажей, их самосознание будут более сложны, чем это видят дети и показывают в контенте 12+.

В аниме индустрии есть много сказок для детей, где все сильно упрощено, есть только черное и белое, белое – совсем белое и силой пафоса, дружбы и странной психологии персонажей одолевает черное и перекрашивает в белое. Там полно кошкодевочек, демоны это не монстры, а тоже девочки, только с крылышками и без перьев, орки не страшные, а тоже очень миленькие. Персонажи постоянно смущаются, кокетничают, заигрывают, странно хихикают, подмигивают или делают загадочные улыбки, цундерят и тд, как это делают дети младшего школьного возраста и не видят ничего нелепого там, где это у нормально человека вызовет недоумение и „фейспалм”, так как в „реальности” и „взрослой жизни” так не бывает – тебя сразу запишут в несовсем адекватную или недалекую личность не вышедшую из песочницы. Персонажи легко меняют свои взгляды и мнение, просто потому, что... так сказал собеседник, это по умолчанию убедительно, они это сразу „чуствуют” без подвоха и двойного дна, ни у кого нет скрытых мотивов.

Олег ваш второй заявленный ГГ? Тут он показан как галантный кавалер, с вроде как чувством ответственности , такта, манерами, переживает за „девочек”, прощает обидчиков. „ОМОН” сделал свою работу почти тебя покалечив, потому что „так сложилось”. Но ниче страшного, на самом деле Бык отличный парень, ему наверно не насрать если ты сдохнеш, так что можно даже пива ему проставить, уже все ок и не в претензии. Тоесть максимально шаблонный персонаж добряк со всепрощением. Если бы его вместо Олега, звали как нибыдь вроде Широ, Сатори, Ямада-кун или любой другой рандомный японский школьник с гиперболезированным чувством ответственности и справедливости, то ничего бы особо не поменялось, было бы даже аутентичнее. Может это прозвучит грубо, но с позиции взрослого человека он дибил, который решил, что он в сказку попал. Возможно так оно и есть (по поводу сказки), по тексту я все еще не понял степень „реалистичности” и серьезности созданного вами мира, несмотря на заявленный рейтинг. Может у вас война – это просто большая драка, где никого не убивают, не режут и не насилуют, но потом мирятся и становятся лучшими друзьями, а таких понятий как безразличее, черная зависть, ненависть, страх, отчаяенье, презрение, безысходность,  кровная месть и тд просто не существует. Я вижу в нем безответственного и наивного идиота, который насмотрелся аниме и возомнил себя благородным рыцарем в окруженики кошкодевочек, с котрых, подобно всем ояш-ам, сам собой соберется гарем, достаточно только строить глазки и играть джентельмена. На родсвенников и свой мир он не сильно задумываясь положил болт с разбегу, он никого никогда не любил. То, что в реальной жизни отец может спится, на него могут ополчится старшие родственники за то что не уберг, мать впасть в депресию и забросить работу, сестра (которая как я понял еще младше „Вики”) получит психологическую травму, а семья просто развалится. Обо всем таком он  не задумывается, его не гложат протеворичивые муки выбора (бросить любящих родственников или бросить ребенка в беде) где в обоих вариантах он поступает подло. Он не думает, что его присутствие или действия могут принести проблемы другим. Приключение интереснее, последствий не бывает. Всех этих проблем не может быть по определению, подобный контент часто сильно упрощен в расчете на малый возраст аудитории, которая еще в силу отсутствия жизненного опыта не способна осознать существование подобных проблем и кучи банальных бытовых нюансов, когда все не бывает так просто, когда твои действия могут не помоч, а сделать хуже, когда ты не осознаешь свой эгоизм и о таком не задумываешься. Им(детям) рано об этом думать во избежание расстройств психики, так как это сильно ломает мировозрение, такое должно происходить постепенно с возрастом. Но у нас тут ворде как взрослый персонаж и взрослый рейтинг. 

Как вы поняли я не особо жалую данного персонажа. По правде я не против того, каков он есть сейчас, но мне бы хотелось увидеть сатиру на подобный анимешный штамп. Ну знаете, когда гг весь такой пафосно-правильный и пушистый, а потом его спускают на землю и тыкают носом в то, что картина мира несколько иная, чем он себе напридумавал и феи не какают бабочками, при дворцах бывают интриги где твои прямые как угол дома убеждения могут использовать во зло  и привести к непростительным последствиям , а охмуренные девочки могут не только мило смущаться, но и скандал закатить на почве „женской логики”. Такой себе „Герой копья” в мире без „Героя щита”. 

По поводу попаданца в кошко-девочку. Там вроде упоминалось что ему 22 года. Не ахти какой возраст, но уже даже не студент или как минимум выпускник, вообщем более менее сформировавшаяся личность со своей жизненной позицией в некоторых вопросах, не обязательно обще-морально правильных, но осознанных как часть себя. Аниме он тоже наверняка смотрел и вроде даже играл там в что-то сюжетное, и мне хочется думать что он в состоянии сопоставить модели поведения „обыкновенного японского школьника” и его окружения, чтобы их сопоставить с собой и распознать кто „школьник”, кто „окружение”, а сделав проекцию на боле зрелый возраст – почувствовать испанский стыд, когда так себя ведут якобы взрослые в „реальной” жизни. К примеру новость, что его коллеге прилетел классический рояль попаданца в гаремник мог бы вызвать чувство иронии, что-то вроде, - „Вот те новость, только сутки прошли, а этот упертый наивный парень у нас теперь чаровей оказывается. Орда демонов уже есть, осталось дождатся когда начнется поток пафосных речий, превозмагания и сбор гарема из принцес… ой, одна уже есть и это, блин Я! Тото он ко мне не как к ребенку отностся и глазки постоянно строит, и не только мне. Я канешно понимаю, что в этом мире в моем возрасте уже замуж выдают, но он то не от сюда, да и я вроде как еще школьница. Походу у нас тут скрытый альфонс и педофил”. Но вместо этого он несколько раз повторяет классическое, - „Б-болван”, постоянно смущается и краснеет, без намеков на прогрес. Собственно к этому и был вопрос о деградации: гг таки возьсет себя в руки и вспомнив, что он всеже сформировавшаяся личность, выросшая из школьного возраста? Или скатится до застенчивой девочки, которая стесняется, впадает в краску от любого взгляда и по классике жанра в будешем попадет в нелепые ситуации из фансервиса навроде спотыкание и падений в обьятья кавалера (тогоже Лиса например), случайных поцелуев и прочие стандартные приемы и смущающие ситуации из жанра „отоме”?

Вобщем я из тех, кто не любит простоватых персонажей из гаремников, а больше любит работы в сатирическом стиле, где все эти стандартные штампы силами попаданца в этот гаремник или в силу ранее скрытых обстоятельст развенчивают и показывают их несостоятельность.

Хотелось бы, чтоб так было. Но пока нет никаких предпосылок к "крутому повороту", когда идет слом шаблона и сказка внезапно превращается в кошмар. Уж очень мало таких работ, не все из них удачны, а зачастую никакого "поворота" с переоценкой ценностей и двойного дна нет и фик именно есть тем, чем он есть с самого начала. Уж простите меня за скепсис, но я не вижу у автора много законченных работ, по которым можно судить. Надеюсь я ошибаюсь.

Все так и будет складыватся в духе детского аниме с элементами фансервиса, как-то... несерьезно, со всеми этими "ужимками" гг? Когда вроде и понимает что херню чудит как ОЯШ, но продолжает деградировать постепенно этого незамечая?  

Вы с Культасом часом не знакомы? У вас есть много общего

просто на фикбуке нормальный поиск с кучей параметров, а тут всратый и даже нормального фильтра по тегам нет

 Интересный треугольник. Я на всякий случай надеюсь, что гг не педофил и просто любит милых детей, да и мама у них должна быть еще вполне ничего

а как скоро стоит ожидать этих глав?

Про Шторм я думал та, которая из людей Х, что погодой управляет, она тоже летун. Хз каким она там боком, это первый персонаж, который пришел мне в голову на "позывной" Шторм. Потому и решил, что у вас в погоне 3 супера участвует, и что у них настолько мало дел, что они все разом устроили сафари аж за одним челевеком и ща остальное пати подтянется. В предыдущей главе все было так сумбурно и разрушительно, что я окуел не меньше гг - нужно тикать с города, а лучше из страны :) Про то что они (Штормы) тёзки с одноименным персонажем Х, я не знал, с ф4 командой слабо знаком. А чем в это время занималась Старк, у вас нет намеков ни прямо, ни косвено, но на раздачу слонов она была самая первая, значит поидее летала (не по землеж она пешком шла) где-то рядом с местом событий, а все остальное я додумал в силу своей фантазии. Жду следующую главу, где будет больше зацепок произошедшего за кадром.

Тогда не хватает короткого абзаца ПОВ со стороны героев с этим обьяснением. Мы то, как читатели, считали что герои с улицы видели заложников на крыше и что большинство не пострадало, и потому в недоумении от принятых героями мер, особенно от всех трьох(огне баба, Шторм, Старк), которые собственно над этой крышей летали. В том же "Крепком орешке" с Брюсом Увилисом был похожий эпизод на крыше, где агенты ФБР "не так поняли" и подумали, что ГГ мочит заложников десятками стреляя по толпе, хотя он стрелял над головами, и начали охоту за ним с воздуха. В предыдущей главе я подумал, что Гвен эпично лажанула или подставилась и как минимум погибла Паркер, потому у Старк так крышу сорвало. Все таки их действия и фразы в предыдущей главе создают впечатление личной мотивации, как минимум того - что Гвен стала причиной гибели их близких и друзей, или они подумали, что это произошло, чтобы пытаться отомстить любой ценой. Даже если в процесе погибнет больше, чем теоретически погибло от действий противника перед этим.

Это не то чтобы сильная критика, или я пытаюсь обидеть. Автор умеет писать и художественный прием "не так поняли" добавляет интриги. Но конкретно в этом эпизоде мотивация "героев" не совсем понятна читателю даже после вроде как раскрывающей главы(или это еще не все?). Либо мы чего-то не знаем об этом мире (моральные принципы и культура, психологическое состояние и характер персонажей сильно отличаются от нами предполагаемых), либо будут дополнительные факторы в следующей главе. Но тогда это уже недостаток формата публикации произведения, мы то можем судить только о том, что уже есть и тоже "не так понять".

так не интересно, тогда бы уж сразу про гг со стручком писали, как и в сотне других фиков о трахарях в марвел 11

После аж такого экшина хотелось бы больше акцента на последствиях, ибо их действительно много; причины можна в 2х абзацах флешбека или косвенно из новостей, так как я понял гг не приделах и узнает эти причины через 3ти руки постфактум.