Sergis

Есть идея. Что, если часть того, что называли Истоком, находится в самой Башне, вернее, под ней. Идеальное место для любого октагона. Может быть поэтому Аврора и смогла его узнать или увидеть "тень" того, что самым непосредственным образом связано с легендарным Истоком Единства. Знания Авроры не подвластны влиянию Руны Забвения и приоткрывают то, что затерла Руна. Наверняка ведь, что она исследует, чем по сути является ЗК. И догадывается, как она может быть получена. Т. е., знания Авроры о структуре ЗК - это некая тропинка к "узнаванию" и самого реактора ЗК, как бы назвали Исток земляне. Разумный Единства, не имеющий знаний о ЗК, не узнает и реактор ЗК, даже если и будет на нём топтаться. Как можно узнать то, о чем не помнишь и ничего не знаешь? Ждём новую главу... 

Не понял, что именно притянуто за уши. Далее, как именно, каким способом Вечность заберёт Исток. 

Семь Хранителей ( или шесть?). Кто будет контролировать Исток. На каких условиях или по какому праву. Когда был Искусный, Исток принадлежал ему, вопросов не возникало. Сейчас возникнут. Вероятность раскола среди Хранителей очень высока. Кто владеет Истоком, тот правит всем. 

Защитник не защищал Вечность и даже Единство, он защищал людей. 

Согласен. Истинные имеют лишь бонус инкарнации. 

Вопрос что развивать. Всё подряд или в определённом направлении. Тот же БД говорил Сигурду, что выпадение навыков и аттрибутов не случайная лотерея, а зависит от того, что есть. И развития того, что уже есть. Начиная с серебра, процесс Восхождения должен быть осознанный, ибо слишком дорого обходится. Невозможно восходить везде и во всём. Надо что-то выбрать, что в дальнейшем будет сильной стороной. 

Если что-то загнивает или погибает, ему нужна встряска, извержение вулкана, великое потрясение, чтобы стряхнуть гниль и плесень. Чтобы те, кто ещё что-то могут, проснулись и ужаснулись тому, что творится вокруг и начали действовать, чтобы сохранить жизнь, и не только для себя. Негуманно, но работает. Единству просто необходима великая встряска. Альтернатива - забвение и смерть, рано или поздно. Выбора нет. Гибель Защитника пробудила Хранителей, которые начали, наконец, хоть как-то действовать, а не чалиться в своей комфортной Вечности. 

Единых не сотворяли, они рождались на пути Восхождения и Возвышения. Но перестали рождаться, когда народ Кел перешёл в эпоху благоденствия и изобилия. Живи себе и не парься. Красота! Искусный попытался влить новую кровь, но ошибся. Хранители так и не поднялись выше неба. Как говорил известный кот: "нас и здесь неплохо кормят". 

Возможно, эта тенденция для неба уже не работает. Нет смысла в тысяче навыков и аттрибутов. Даже для золота уже перебор. Плюс БД говорил Сигурду, что на серебре уже надо выбирать специализацию. 

Ну как же не встречали? Искусный прямым текстом сказал, обращаясь к Хранителям, что они последние Истинные. И добавил, что он нарушил (какой-то?) запрет. 

Из осанны неясно погиб он или нет. Его просто не стало. И как выглядит гибель Единого со стороны. Вы знаете? Я нет. 

Вряд ли война. У него свои цели и это - не всеобщее благоденствие Единства. Он не враг и не считает себя врагом кому-то. Он предпочитает договариваться на выгодных условиях. Но другие могут считать его врагом, когда не могут договориться или "включают" ультиматум силы. Что-то похожее было и в Стелларе после Импакта. Ему как бы на других, кто не вместе с ним, глубоко фиолетово. Так же и сейчас. Хитрейшему плевать на Вечность, кроме одного аспекта. Исток - это залог его личного существования. Без Истока Вечности - конец, рано или поздно. 

Вот и я думаю, что Единые просто разочаровались в своих эгоистичных детях. Родители были добры, но всему есть предел. Думаю, что и Защитник не погиб вовсе. Самоубился и распался на тысячу осколков, чтобы дать последний шанс... неразумным детям. 

Скорее всего, Аврора определила наличие Истока или его фрагмента косвенным путём. Сомневаться в ментальных способностях и склонности к анализу Авроры Мартинс не стоит. Она - учёный и исследователь, прежде всего. К тому же Сигурд отметил, что она начала дробить поток на части, выделять фрагменты и анализировать уже их. Сопротивлялась как могла. 

Кстати, Сигурду пришел отчёт о концентрации чужеродной энергии. Тоже вроде как левая инфа для оператора Пути. А вот допуск курьера в узел управления наводит на мысли... А именно, что режим "ручного" управления Башней, вернее, октагоном, был аварийным, либо чрезвычайным. Для функционирования октагона не нужна была постоянная оперативная смена. Он и так работает автономно, без вмешательства разумных. 

Одни загадки. Ëпрст...... 

Чтобы договориться - кажись равным. Сила не поможет. Сила - непрочная основа для договора. 

Я не возражаю, понизим градус. Я всегда стараюсь придерживаться нейтральной позиции. Когда лёд ещё не растаял, а вода ещё не замёрзла. Весьма продуктивно для спокойной дискуссии.) Потому не надо топить лёд, иначе он может стать паром, горячим и обжигающим. 

Ссылка на Стеллер. Основы системы восхождения для инков создал Прометей после Импакта. Обелиски, задания инкам, награды за их выполнение, наказания, Звезды, восхождение по рангам от командира алы до гранд-легата. Ничего не напоминает? 

На мой взгляд, Незримый поддерживал систему Восхождения, возможно, создавал систему испытаний (полигоны, башни, домены), сеть Наблюдателей и держал этот процесс на контроле. Но, утверждать, что именно он её создал, я, пожалуй, воздержусь. Если хотите, после создания Единства возникла задача, в какое русло направить разумных Кел, каждый из которых имел врождённую способность манипуляции ЗК. Глобальный вызов... 

Если он - революционер, то у него должна быть и соответствующая идея. Буквально - "перевернуть сферы". Причём идея Единого с черти знает со сколькими последователями. Может эта идея и родила Единого. Глобальный вызов всему Единству, не иначе. Это первое. 

Второе. После рождения Забытого родилась Законница. Некий аналог правоохранительной и судебной системы, причём в глобальной ипостаси Единой. Случайно? Как знать... Можно предположить, что противоречия Единства зрели и накапливались долго. Рождение Законницы было защитной реакцией социума. Но потом чирей лопнул, сама Законница выступила на стороне Искусного и погибла. Просто классика гражданских войн. Уже интересно... 

У меня немного другое представление. 

Защитник - постоянная нескончаемая задача защиты людей. По всей видимости, с момента появления ЧЛ, эта задача всегда была актуальной. Когда не было Единства и когда оно появилось. Я предполагаю, что одна из задач создания Единства - отгородиться от Грани. Этакий "карман", соприкасающийся с Гранью вне сферы Единства. Но это не отменило необходимость защиты извне. 

Молчащий - тёмная лошадка. Я думаю, что на этапе создания Единства он занимался задачей объединения этого  чудовищного множества разнородных элементов в единую, функционирующую систему. Взаимодействие элементов, потоки энергии, перераспределение энергии и материи, портальные сети коммуникаций, информационные сети и т. д. Без этого всего Единство было бы всего-лишь скорлупкой. Прочной, но мёртвой. Потому Молчащий мог принимать самое деятельное участие в создании Единства. После окончания строительства интерес к Единству иссяк и он занялся чём-то другим, не менее важным по его разумению, и покинул Единство. 

И здесь небольшая ремарка. Не стоит ожидать, что всё Единые заинтересованы в благоденствии Единства. У таких сверх-сущностей могут быть и другие интересы, не совпадающие с чаяниями слабых человеков или народа Кел. Хотя они и рождены в Единстве, это не означает, что они будут его слугами до скончания веков. Они дали людям шанс, на дальше - сами, всё сами... 

P. S.  Извиняюсь за многословность.) 

Что-то мне кажется, что Пасть уже была. После Великой Охоты осталась. Там Черви и завели свой Улей. А потом и напали на молодой Элтанир. 

Зачем шелест листьев, если можно показать, ху из ху? Ясно и доходчиво. До сих пор до всех доходило, без осечек.)) 

БД так и не открыл золото, обошёлся серебром. И получил то, что хотел другим образом, не силой и сверканием золотом. Респект! 

Между Пастью и горами с плато, где сейчас прозябает фригольд Небо, расположена долина. Вот из этой самой Пасти и ломанулись Черви. Правда, Великого (Погибель) среди них не было, только Королевы, да Всадники, плюс мелочь всякая. Но наш пострел - везде поспел. И... превратил часть долины  в Расколотые Земли вместе с Червями. Устроил замес. А чо? Выбора то не было. Вроде так, как бы. Но сама Пасть, как врата для Червей, есть до сих пор. Чего Белый то и напрягается. В любой момент могут снова полезть на юный Росток. 

Много раз уже обсуждалось.) 

Сейчас обсуждается несколько иная тема, если вы не заметили. Есть что сказать, - говорите. Вот только попкорном кидаться не надо.

А не проще во второй раз снарядить эротическую экспедицию куда подальше? Понимаю, что нетолерантно, но всё имеет свою цену. Глупость и лень - не исключение.) 

 Я задал вопрос, хотел полюбопытствовать, у кого какие есть соображения на эту тему. Даже озвучил свою версию. А вы пытаетесь из меня тащить клещами неизвестно что. Ваш то ответ будет? И не надо мне приписывать ваши выводы. 

Артефакторика и ЗК - инструментарий. Я говорил о задачах. 

Прекрасно понимаю. Могу, конечно, ошибаться. Но, буду вам признателен, если поправите. 

Первое. В Стелларе Азур-твари - это чисто энергетические существа, даже мыслящие, которые приобретали материальную форму при выходе из Грани. Имели отношение к Брахме? Не знаю. 

Второе. Брахма - первоматерия или праматерия, универсальная основа всего сущего в реальности. Сырьё любых реальных форм. Поэтому с её помощью, если уметь, можно делать, что хочешь. Но для этого нужна энергия. Грань существует в каждой точке реальности., а за Гранью - море энергии. Протяни и возьми. То есть, с помощью энергии брахме можно придать желаемую форму. 

Третье. ЗК - это, если хотите, некий "симбиоз" (неудачная аналогия) Брахмы и Азур из Грани. Потому и Руны работают в любом месте. Потому Руны блокируются супрессорами, подавляющими локальный интерфейс с Гранью. 

Четвёртое. Как я вижу, Искусный в Единстве создал ЗК, которая значительно упрощала, а может и интегрировала в себе интерфейс взаимодействия с Гранью. И тогда каждый, умеющий оперировать с ЗК, становился демиургом, даже не понимая, как оно всё устроено и почему. Вот вы сейчас пользуетесь компом, смартфоном, и вас не интересует, как оно там устроено. Есть пользовательский интерфейс, дающий некоторый функционал, достаточный для вас. Также работает и ЗК в Единстве. Активировали Руну... и  вуаля, полетела типа молния. Красота! 

Примерно так. Извиняюсь, если несколько сумбурно получилось.) 

На мой взгляд, тех четверых как-то можно предположить. Например, Прометей, Рашидов, Левша, и, возможно, Арахна. Но это не точно.)  Про последних трёх инфы  настолько мало, что даже кофейная гуща не поможет. 

Так Белый-Марк в Небо возвращаться и не думает.) Какая вира, за что? Он и так вроде как пострадавший из-за мамочки. 

Гедеон и Хельга готовились одинаково, как близнецы. И если уж Аврора оказалась в Единстве, то и наработки тоже. Если не ошибаюсь, то грузовые контейнеры синхронизованы с рангом колонистов. Чем выше ранг, тем богаче контейнеры. Так что с Авророй, уверен, упало и нечто весьма ценное. 

В основе лежит использование Брахма материи и Азур, а не брахма-симбиоет Авроры. До Импакта его просто не существовало. Поэтому и знак равенства превращается в знак вопроса. 

Начальные условия уже разные для Гедеона и Хельги. Ладно. Например, в семье рождаются близнецы. Один становится балбесом, второй бандитом. Почему? Родители ведь одни и те же. 

Дальше. Как Аврора, без году неделя, может подстроиться под Единство? Наверняка сама ещё только слабое серебро, в лучшем случае. Даже из капсулы управления не смогла выбраться... Хотя, да. Высокомерие и спесь Утопии - наше всё. Рашидов продемонстрировал. Как же, целый координатор колонии! 

А Аврора их знает? Они готовы ей оказывать такие услуги? Руны в Единстве - это святое, как и ЗК. Она будет платить или просто отберёт, как у колонистов Либерти? Единство - не Земля. И похоже в Альфе со своими начальниками этого пока не понимают. 

Вы поддерживаете диалог. Не важно, есть согласие или нет, получить минус от оппонента по делу, считаю честным. Но в безымянном буллинге чести нет.

Вы же понимаете разницу между схемой готового изделия и схемой изделия для производства? Я об этом говорю. Человек из сервиса, починяющий стиралку, вряд ли сможет её произвести с нуля. Хотя и схемы есть. Ремонт оборудования и его производство совсем рядом не лежат. Как то так. 

Да спокоен я, как удав на ветке. Анонимный минус - лишь индикатор долбоящера с крохотным мозгом. Издержки интернет-субкультуры. Всё имеет свою цену, и интернет общение - не исключение. Увы.)

Я и не открещиваюсь. Да, я так подумал. В доимпактовой эпохе Прометей был "нихт политик". Он возвысился после Импакта, если Стеллар нам не врёт.) Именно он разблокировал проект "Инкарнация", по приказу свыше, и, кстати, не совсем удачно. Однако Искусный выбирал не из предтеч, а из величайших Восходящих. И здесь знака равенства, думаю, что нет. Может и Прометей попал на Полководца. Стиль действий очень похож. Гармония, логический Узор, Нексус, нетерпимость к тем, кого он считает врагами. 

Аврора умеет делать брахма-костыль для условно неумираемых. И вовсе не обязательно, что Истинные Единства это то же самое, что брахма-симбионты Альфа. Пока что нет очевидных доказательств. Эпохи разные, технологии разные, есть лишь сходство, не более. 

А по лору Единства, ЗК - это ни Азур в чистом виде и не Брахма. Сплав того и другого, в этом и суть Истока Единства. 

Так и я о том же. Сколько времени талдычу, только минуса получаю. (

Что-то минусить начали. Кто-то взялся за мою тушку по-серъезному. С чего бы это? Хреначит прям всё подряд. Неужели ногу отдавил? Ха-ха! Забавно.))) 

Как вариант. Единство - огромный домен. А Вечность - Сфера домена и консервная банка для аним разумных домена. А сама Сфера находится фиг его знает где, но недоступна для Тварей Извне. Шутка с долей шутки.)) 

Кстати, мы уже имеем пример, когда Сигурд отремонтировал повреждённый винтокрыл. Не имея схем и чертежей для его изготовления. Я думаю, он пока и не способен создать схемы для копиров. Но ремонт сделал, естественно, существующего образца. 

Так что, если Исток или его составляющие (что весьма вероятно) заблокированы или повреждены, то есть шанс его запустить. Не копировать, не создавать заново, а "реанимировать". На данный момент это самый реалистичный путь. 

Я просто не верю, что сверхсущность Искусный подвержен эмоциональным припадкам. И начал крушить в труху всё вокруг. Кто такие ученики по сравнению с ним? Да, обида, разочарование, осознание, что натворил. Но при чем здесь Исток? Если уж пошёл по пути уничтожения, то и Единство за одним прихватить, мощи то не занимать. 

С нуля земляне создали А-реактор, не Исток ЗК. 

И что? Базовые технологии получения Брахмы земляне имели. Даже спорить глупо. Но, ЗК и Брахма не одно и то же. Брахма - лишь универсальное сырьё, не более того. Можно предположить, что Исток ЗК, о котором всё талдычат, это не просто реактор Брахмы, а нечто другое. Вот именно эти знания и были скрыты Искусным. И это предположение ни чем не хуже других. А по поводу доверия к легендам и преданиям Кел я уже выше отписался. 

Руна направлена не на Исток, а на память о его создании. Есть ведь разница? 

Бррр... И как появились Кел? Чем они отличались от землян. И  что это за покровительство? Вы пришли к идее божественного пантеона? Интересно... 

Существование Забытого невозможно скрыть, как и существование Истока. Ибо применение Руны предполагает объект воздействия. Нет объекта, нет воздействия Руны. 

Вмешательство Руны не изменяет реальность. Она изменяет память о прошлом и изменённое прошлое воздействует на память будущего, которое также становится прошлым. Разумный не может вспомнить будущего, его ещё не было. Принцип причинности, но исказить память о прошлом - запросто. Ибо в этом случае принцип причинности уже не работает. Как то так. Либо уповать на чудо волшебное, трансцендентальное, непознаваемое.) 

Позвольте не согласиться. Лично я считаю, что Единые рождались тогда, когда перед человеками (или народом Кел?) появлялись великие цели, требующие огромной концентрации сил многих разумных, идущих к одной цели. Примерно, как рой Бина Ши, а Единый олицетворял собой Узор роя, несущий знания, смысл, цель существования. Если это принять как гипотезу появления Единых, то Искусный появился не до, а во время создания Единства, а следом - Творящая, наполняющая его жизнью, в разных формах. Ипостась Молчащего даже в легендах остаётся тёмной лошадкой. Ну прямо вот Котейший во всей свой красе.)) С Защитником уже, вроде как, разобрались... 

Чтой- то с Рашидовами и так уже перебор. 

Вот!!! Наконец, кто-то ещё усомнился.) Все эти легенды и предания выглядят как мифы древней Греции. А народ Кел про них и не знает. Тут правда, тут фантазии, тут тёмное пятно. Тем более, что влияние Руны Забвения переписало истинную историю. Но принцип причинности, видимо, Руне не доступен. Что ж, пришлось менять и причины и следствия. 

Исток Искусный не создавал. Ага! Но он был. Вечность помнит о нём. Раз был, значит, его на ковчеге привезли. Но мы то знаем, что на ковчеге был А-реактор ничтожной мощности. Так сказать, на первое время. Построить Единство, да ещё и Вечность в придачу, - такое себе. Масштабы не те. Потому - предания искажены Руной Забвения и полного доверия к ним нет. Доверие могут вызывать лишь осанны и саги. Да, они могут быть фрагментарны, но то, что показывается - объективно. Последняя надежда на правду.)) 

Думаю, что четверо. Те, кто стали Творящей. Единство строилось очень долго, почти один галактический цикл, о то и дольше. Логично допустить, что по мере строительства оболочки Единства шло и заполнение готовых октагонов.