118
5 796

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

ответил чуть выше, пункт 3 - он был готов сплавить карту Ящеру за 20к, так как она была ему совсем не нужна. Думаю лидер клана бы наскребла такую суму, да и сложно судить о состоятельности игроков и налиичии резервов/НЗ)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Могу попробовать ответить)
1. Согласен, что проблема не только в том что она полководец, а и в количестве изгоев и том, что торг маршруты Проводников были слиты. Но вероятное отсутствие собственного полководца не улучшает положение.
2. Тоже согласен, что от мощи клана зависит, сколько полководцев они потянут. Я ссылался скорее на последние размышления Рэна, что за спиной каждого (в книге было без "почти", но кто его знает) полководца стоит клан, и, соответственно, вкладываеться в его развитие. Что наооборот - у большинства кланов есть полководцы, вроде, не говорилось. О проводниках мы знаем, что они небольшой клан, который занимаеться разведкой Осколков.
3. Помню точно о двух картах - Золотая карта знаний "Тайны забытых полководцев", ну и улучшение "Превосходная броня". Первую Рэн получил от ящера в награду за "нераспостранение" информации. Он бы "солгасился на предложение ящера сразу выкупить её, если б тот так нагло не ухмылялся". Ни мысли, что карта может пригодиться лидеру. Ящер предложил 20к дайнов, на обсуждении с нагом Рэн запросил 60к или равноценный обмен. Не похоже, что 60к - совсем уже нереальная цена для лидера клана, а "такие карты просто необходимы полководцам и владыкам".
Нельзя, также, сказать, что Рэн наперёд знал состояние дел Калиссы, и что той нечем расплатиться. В своё время заработок Сай, наличие у неё Шум-Шума, ответный дар Мэджа - стали для него сюрпризом...

- странно тогда, что Рэн, как пример отряда полководца, обычно, вспоминает Мёртвый легион змея, а не отряд лидера
- контр аргумент самому себе - по атмосфере разговора Рэниона с Калисой не было похоже, что она переживала за себя перед Малым турниром. Не упоминалось и то, как смерть лидера на турнире могла повлиять на клан...

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Да, уровень не известен, но то, какой проблемой для клана была Тирана-полководец немного намекает на состояние дел... Также упоминалась, что кланы, в общем, нацелены на развитие своего полководца, а об этом ни разу не упомянули в описании Проводников. Да и Рэн карты для полководцев первым делом Шепчущему сливал. Странно, что он ни разу не подумал бы предложить их лидеру старого клана и товарищу...

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Ну прошлый клан ему ещё немного должен за делвмерейн, вроде - должны встретиться)
а так сранно выглядеть будет, если полководец будет подчиняться не полководцу...
Да и читать о создание клана с нуля интереснее, чем о перестройке существующего (субьективно)

Написал(-a) комментарий к произведению Возвращение. Том 1. Шанс (ГГ#5.1)

Ну значит так, если герой с такой стороны на это смотрит. Спасибо за уточнение, хорошая позиция, тоже раскрывающая гг)

Такой союз кажеться немного официальнее, ведь один из аргументов "за" - закрепление отношений между видами, да и интересно отношение Василия к "потомкам". Но это и потом может раскрыться)

Написал(-a) комментарий к произведению Возвращение. Том 1. Шанс (ГГ#5.1)

Вообще не понятно, нужно ли Это самому гг. Он в любой момент может погибнуть, обстановка способствует - как на земле, так и в Городе. Тут нужно отталкиваться от морали современного общества не нашего мира, а вашего - уверен, что включение в Систему и последующие события на неё повлияли. Когда человечество на гране уничтожения рационализм и практичность "входят в моду".

Ставлю себя на место гг - совсем не хочется брак с "противной" гоблиншей, да и не до того "сейчас". Как к детям-гоблинам относиться? Думаю, современная мораль - не то, на что стоит опираться) Важна система ценностей задуманного вами героя, то, что и как он хочет оставить после себя. Подстраховать родных политическим браком, оставить им хоть что-то перед возможной смертью - благородно. Но такого ли потомства он хотел? Каким он видит счастье своих детей? Или он верит, что возможно вернуться к "нормальной" жизни? Найти свою половинку и тихо-мирно растить сынишка и дочурку? Или этот брак лишь инструмент, судьба жены и детей не интересна, важно лишь союз человечества и гоблинов укрепить да родню обезопасить?

Субьективно - мне сложно даже предположения строить, так как эта сторона ценностей гг мне не понятна. Ясно, что для него важна судьба человечества и его родственников. Но вот на что он готов пойти ради них и каким видит свое будущее и счастье своих детей... Такие спорные моменты как раз отлично раскрывают персонажа)

Это ваш мир и ваша задумка, не стоит слишком оглядываться на современную мораль. Тот, кто сразу согласился на брак, кто решил повременить с решением, тот, кто отказался сразу и счел ЭТО неприемлемым - совершенно разные люди. Если задумали, что герой согласился, значит нужно идти до конца - он таков, каким есть. Ну или должны какие-то события произойти, чтобы он свою позицию переосмыслил)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Да, что в последней главе было помню, но тут скорее вскользь... Вот думаю где раньше упоминался такой фундаментальный закон мира, что за убийство бога своей жизнью платишь...
Но спасибо за ответ!)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Согласен с ответом ниже - если бы Ялдар желал остаться в игре ему бы не вручали силу бога на день. С другой стороны СГ мог и сам инициативу проявить, оставив жизнь хорошему служителю. Он и мастера, что от разных богов бежал приютил в Мастерской Двойной Спирали, и Искароса после завершения Игры себе оставил... Был, также, прецедент с игроком, что пожелал начать игру сначала (что-то, вероятно, из сборника рассказов, но автор ведь их одобрил 🙂 ).
Так что теория интересная, Ялдар может и появиться где-то, но не думаю, что это хозяин Дома Чаш. Там было что-то вроде "он(хозяин) сам обратился к СГ с предложением?/просьбой? открыть заведение и владыка согласился...".

Написал(-a) комментарий к произведению Класс-Нейтрал 9. Подземное Царство

По сути, наверное, ничего не меняеться)


Решение "беру всех" читалось, но не то, как это будет реализовано. А гг решил просто и в лоб) Странно, что только Ори что-то не понравилось)
P.S. Уже "обсудил" с сестрами-оборотнями)


Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса

Что скажу? Много субьективного мнения...)


Скажу, что тайвари - вещь полезная, в меру уникальная (симбионты в Игре упоминались), её получение тоже хорошо прописано - не с неба упала). В одних ситуациях полезна, в других - нет. Мантикора - а каким ещё должен быть страж богов? И по поводу остального, а как должны выглядеть плюшки в мире технологий, магии и богов? И как богам лучше благодарить смертных, что спасли их мир? Или богов быть не должно, или вовсе чисто символически одаривать гг, меч какой герою всучить, посильнее обычного кованного? Или герою стоит попроще приключения выбирать...)

Водная и другие формы (возможно, а-ля ассирей) существуют и у других (следует с реакции на водную форму героя клана Водных).

О покровительстве - а как наг должен был долг жизни отдавать? Или ему не стоило в передрягу попадать, а гг - спасать змея? И то покровительство не однозначное, каждая встреча - как сражение. Наг сам захотел выжать побольше с перспективного игрока, и выбрал метод доверительных отношений с "протеже".

По поводу кольца - явная польза начала проявляться в 7 книге. До этого оно, скорее, служило инструментом раскрытия самого Владыки Хаоса, его целей и мотивов. Кроме того, наг видел кольцо Рэна и знал, что оно собой являет, значит оно явно не уникально. Да и со слов самого СГ - Рэн один из немногих, кто следует истинному пути, то есть другие "праведные" хаосисты таки присутствуют.  


Итог - плюшки Рэна не монополизируют какую-то способность. У других достаточно путей, которыми можно достигнуть такого-же эффекта, просто о других опытных игроках мы знаем не так много деталей. Вспоминаеться только выбор Шепчущим снаряжения при подготовке к рейду... Оружие холодное, магическое, техно... на десяток Рэнов с плюшками хватит. И у других тоже есть свои, накопленные за годы в игре сокровища, артефакты и редкие карты - гг не единственный. У "темных" есть свои бонусы и плюхи от их Божеств, которые герою и близко не светят - всё относительно. При том если соотнести гг с другим клановым полководцем - сложно сказать, у кого набор артефактов и бонусов будет получше...


Мир, герой и его поступки определяют последствия и награды. История не о скряге, что считает каждый дайн, не о кровавом убийце, что наслаждается мучениями жертв, не о ворюге, не о предателе, как и не о нелюдимом отшельнике, что был предан однажды, и не способен вновь кому-то довериться. Потому она не мрачная, интересная и притягивающая. При этом мир довольно реалистичный. Соотнося себя с героем, а мир Игры с нашей жестокой реальностью мы хотим верить в дружбу, чувства и справедливость.


Рэн уже проделал длинный путь со своими победами и поражениями. Потому он такой, какой есть. Потому люди и идут за ним, готовы подставить плечо ибо знают - он сделает для них то же самое.



Вот это меня понесло... 

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса

Так герой не имба - пока лишь пылинка в большой Игре Хаоса)
Раньше у Рэна было превосходство над игроками своего ранга, достигнутое благодаря кропотливому труду... И оно было далеко не абсолютным, что показало стражение на арене.
Каждый в игре хаоса тарит свои карты, плюшки, артефакты. Герой всё ещё в начале пути... Особенно если сравнивать с игроками-полководцами, на развитие которых целые кланы работали десятками а то и сотнями больших циклов... Про владык вообще молчу. Тот же наг признает силу Рэниона и достижения для игрока его ранга, но легко сотрет гг в порошок при необходимости. 

Он даже с плюхами не раз был на волоске. Уверен, автор заготовил для героя не только преобритения, но и потери (даже предствалять больно), как и множество достойных противников.
 

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

"Совершенно случайно" перечитал последнюю главу 6-й книги. Многих деталей не заметил, когда читал впервые. Понимаю, что это всегда так при повторном прочтении, но может заинтересует кого...


В главе описан поход Рэна к Великому О, фининсы и ресурсы, которыми герой располагает на тот момент и, конечно, фестиваль.

Рэн сходил на аукцион для полководцев, к которому имел доступ благодаря счету в карточном доме Деменкиса. Теперь, после обьяснения механики карт полководцев, стало легче представить, что за одноразовые карты, улучшения и рецепты он мог там увидеть.

Я стал лучше понимать чем располагает Рэн, на основе положения дел в конце 6 книги и его последних расходов.

Описание Фестиваля доставляет отдельное удовольствие. Игроков ждали конкурсы, гадалки-предсказатели, всевозможные закусочные, случайные благословения/проклятия от Владыки, тату салоны продолжительного изменения внешности, кулачные бои в одинаковых телах случайной расы (лишний раз поразился фантазии)...

Но в тени всеобщего праздника прятался страх грядущих изменений, что то и дела превращал смех и разговоры в неловкую тишину...

 


Рекомендую освежить в памяти конец шестой книги. Интерес подогрелся, настроение поднялось)


Эххх, пора, что ли, снова с первой книги перечитать...

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

"Лично" было в кавычках. Имелся ввиду тот же механизм, что используется при вручении дара на стандартной инициации полководца. Все ведь получают полезный дар от Владыки при получении отряда. И им не говорили, что "ну вы уже раньше получили"...

И это не переделка под человека, а ограничение на использование человеком - разные вещи.

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

лично "ухудшеный" под человекоподобную расу)
И передавался не на прямую за действия в мире Тысячи островов.
Игроку, при становлении полководцем, вручают дар Владыки. Не так много причин, почему щит не очень удобно вручать напрямую, как и остальным одаренным.
 Ничего (почти) не мешало СГ оставить щит у себя и вручить "лично", если он задумывался как дар за 22 ранг.
Все остальные что-то получают в момент инициации. А Рэн особенный, и для него - танцы с бубном и аукционом? Субьективно - проще поверить в ещё не озвученный дар или что-то другое, что мы не приняли как подарок Владыки)
 

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

хорошая ведь теория...
"Дар вручен", ибо гг не выходил в астрал сферы распределять, и не видел "лишних" сфер.
Хотя когда он выходил из лавки карт эмоции толпы ощущались, а значит сферы были при нём(

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

про свободу выбора - аргумент был против теории с другим даром, и вы его опровергли)
Ну а причины усомнится кое-какие я нашел - щит был, скорее, наградой за усилия в мире Тысячи островов (цитата в ответе чуть ниже). Да и в Двойной спирали слухи о даре Владыки ходили однозначно положительные - "там точно что-нибудь полезное". О возможных подводных камнях ни слуху ни духу. Вот я и нашел почву, чтобы пофантазировать...

теории на то и теории - интересно, кто что надумает. спасибо за ответ)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

согласен, вышло очень даже хорошо)
Но мне сложно сказать, что успех полный - если бы нападения хаосистов и порядка вышли синхронными, возможможно СГ и вмешиваться бы не пришлось. Мне, субьективно, показалось, что книга примерно к такому выводу и подводит.
(Книга 6, 10 глава)
"Слишком хорошо, чтобы получилось. Рэн не учел, что Ордену порядка понадобиться больше времени...".
"... И хоть план служителя не удался, но он хотя бы позволил уменьшить вмешательство Владыки Хаоса в дела этого мира, собрав флот, необходимый для уничтожения Собирателя душ. Без вмешательства техноцивилизаций Единый мог бы ускользнуть. За это, пожалуй, стоит и наградить...
... Наследие Ялдара слишком долго ждёт своего нового хозяина, пора Титану открыть глаза..."

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Ставлю на 125% за золотое пламя(уже с бонусом от кольца). У него ведь двойное действие - усиляет карты игрока на 25% и уменьшает действие карт противника на столько же. Итого разница с обычным черным (100%) игроком в силе карт будет 125/75, уже больше чем в полтора раза (1.6) - и так очень сильно, если предположение верное)

(не понял, почему +30% за кольцо, у него сейчас 5 зарядов, да и скидка точно в 25% была, по 5 за каждый заряд)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Как думаете, с даром от владыки всё просто, очевидно и иронично?
Рэн выдаёт Щит разума за подарок СГ, а это он и есть?)

Или тут что-то поглубже зарыто? Владыка мог выдать щит в качестве награды за становление полководцем, как и остальным последователям. Как вариант - это было бы слишком однозачным указанием на поиск наследия Ялдара, а лишать слуг свободы выбора не в стиле СГ. Но он сделал это раньше через аукцион, и в размышлениях говорил, что хоть план Рэна и не увенчался полным успехом из-за опоздания Ордена, однако позволил значительно уменьшить вмешательство СГ, а "за это можно и наградить". Так что щит, субьективно, награда за "спасение" мира Тысячи островов...

Так что, дар Владыки это что-то скрытое, о чём мы не знаем? Щит Разума? Что-то, что уже есть у Рэна, но мы не расцениваем это как тот самый дар?)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Наг не очень плохой хаосист. Боевик, стратег... Да и не только невинные города по указке темных богов крушить может... Вон город вампиров укокошил(хоть и из личных причин). Опять же, за достойную плату избавил ~десяток миров от грозивших им сущностей высокого порядка. Да и сама игра - испытание и шанс для миров-участников)
Потому ставка на черный ранг)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Во всём поддерживаю, но вот на счёт уникальности золотого пламени не уверен)
Наг вроде увидел кольцо Рэна, так что о таких штуках в игре знают... да и механика скидок в лавке карт кажеться глобальной, а не под одного Рэна подстроеной. В пользу этой точки зрения приплету и то, что Рэн был удостоин первой аудиенции с СГ во многом за то, что совершил два глобальных изменения в один день, что есть большая редкость, а значит поодинокие "большие перемены" время от времени да случаються.

Помоему СГ в своих размышлениях называл Рэна одним из немногих последователей, что идут по задуманому им пути (но тут я, возможно, очень сильно перефразировал или додумал, точное место откуда это не могу вспомнить [размышления СГ о природе его силы?])

P.S. Вигри производит впечатление очень не простого игрока... Чем-то он занимался всё это время, так что предлагаю его на роль "коллеги по пути хаоса")

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

ну обычные цвета радуги ведь были пропущены, не факт, что бронза-серебро существуют... Да и бронзовое/серебристое пламя представляеться немного странным. Вероятнее всего бонус 25% - по 5% за заряд на кольце. И даже это уже сильно, так как оно ослабляет воздействие карт противника.
Например при столкновении с игроком черного (100%) ранга мощь его карт будет на ~красном (75%) уровне, тогда как у гг - 125% относительно черного ранго. Смертельная разница, я бы сказал)

Хотя это ведь Игра хаоса, всякое может произойти)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

ого, вот это завернул)
Думаю для исполнения такого желания можно было бы найти способ попроще, чем изменение основ Игры - источника сили СГ и его метода привнесения хаоса во вселенную)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Оу, интересная идея с Вигри... Хотя многое от обстоятельств зависит, пока сложновато представить битву Рэна и владыки Феникса. Может он через гг на нага выйдет и 2 полководца с владыкой сразяться... Всё равно серия непредсказуема, но подумать и пофантазировать точно есть над чем)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

ну это сейчас кажеться, что 1000 дайнов - демократично, но дайны ведь не простая валюта - за убийства разумных даються. Да и раньше за 1000 дайнов нужно было по осколкам полазить и оборудку какую торговую провернуть... помню, что он розовый сахар (муравьям на продажу) для себя позволить не мог, хотя сумарная сума закупки была в районе 1000 (+-). Да и навар за когда личинки с выгодой ~200 продавал - это был существенный навар.

я бы, оперируя такими суммами и имея благословение - точно бы удачу испытал, но я дайны потом и кровью не добывал, так что решение Рэна в этом моменте легко понять)

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

а может и выйдет как-то обойти это ограничение... или дополнительно сферы влить, или обойти собственную защиту... или может наг что подскажет, за "небольшую" плату... Думаю, что данный аспект полностью ещё не раскрыт и не будет ограничен "ну уже не работает и всё".   

Написал(-a) комментарий к произведению Игра Хаоса. Все цвета пламени. Книга седьмая.

Сам возврат событий в старую добрую Двойную Спираль меняет ощущение от событий и атмосферы. Очень интересно в неё погружаться.

Пока не полностью окунулся в мир - заметил, что Рэн вздрогнул от вопроса (3 абзац, глава 5), но вопроса там нет.
Субьективно - может лучше от неожиданости, или просто вздрогнул, или как-то иначе)
А дальше не до текста было)

Наверх Вниз