Serhio Zazel

Хе хе хе, аналогично поступил с энтропией, когда курс физики проходил)

Кольцо дают всё-таки за перемены судьбы миров (скорее всего). Наг был удостоен аудиенции СГ лишь раз - когда получал в награду божественные клинки. Соответственно больше аудиенции (для получения кольца) не было.
Официально наградой были мечи и место в Совете Старших. Не думаю что сверху ещё и колечко накидывают. Как и не думаю, что при награждении за турнир наг и СГ просто невзначай обсуждали кольца (а раз наг знает не от СГ - значит источник есть).

А по поводу тайны - Шепчущий 800 лет в игре. Когда разные владыке завершают игру - они обычно оставляют приемнику карты и ресурсы, до которых не смогут потом добраться, соответственно информация о кольце тоже перестаёт быть для них важной, и можно спокойно "оставить" её своему Дому... А разведка змей до разной информации могла добраться за столь длинный срок)

Хотя всё может быть, 100% утверждать что у нага нет кольца нельзя)

Игра Хаоса была тем что меня на АТ затянуло)
Второй серией книг что здесь прочитал был Город гоблинов. Обе серии отличные, одни из моих любимых книг, но Игру всё-таки люблю больше)

Наг знает о кольце Рэна. Где-то в коментах читал, что вроде у нага одна звезда на кольце.
Лично я помню только удивление Шепчущего - "Как у игрока столь низкого ранга может быть такой 'артефакт'? ", но указаний что сам наг владеет подобным, как и на количество звёзд, я вспомнить не могу.
Может кто более знающий укажет, где упоминалось кольцо нага)

Так что не уверен вместе с вами))

ну может турнир не ровно через тысячу лет после предыдущего, а похаотичнее - в каждой тысяче лет в случайное время, угодное СГ)
(чисто предположение)

Я почему-то представлял, что это добровольный турнир - смертный бой по раундам до победителя и особо о деталях не думал. Но после вашего вопроса понял, что версия-то очень так-себе, как с добровольностью, так и со смертностью и организацией "сетки") Потому конкретные правила пока не упоминались, если я не ошибаюсь.

Не знаю, не сказал бы. Владыке Перемен нужно было внести изменения в свою игру, вот он и подёргал за ниточки. Он же не всегда всем так управляет и направляет своих слуг. По сути СГ сам спровоцировал такую ситуацию, и соответственно сам же принял меры по сохранению баланса игры в целом и жизни Рэна в частности.
СГ же говорил, что пусть Рэн сам доказывает, что достоин... Но гг оказался в опасности в первую очередь через прихоть самого Смеющегося, а терять там такую "проходную пешку" бог не намеревался. Не вижу ничего страшного в том, что он сам и исправил свой "косяк". 

Дааа, 10 глав из 10)

Очень сильно сомневаюсь, что природа способностей - хаос)
Зато тоже не могу представить её жизнь в ДС, разве что автор как-то исхитрится... Ваш вариант с будущим в Ордене и возвращением "повзрослевшей" считаю наиболее вероятным)  

"Неплохо" это я с точки зрения самих хаосистов, на их месте не хотелось бы уже добытый живой товар просто так оставлять. 

Сама ситуация неприятна, конечно, но от того не менее реалистична. Чего только стоят описания покупки разных рабов перед турнирами для жертв на Алее Богов. Аж мурахи по коже... А если подумать что выкупленные и отправленные на Тану-Шикан дети - лишь капля в море - брррр... 

Но субъективно - хочется чтобы линия девочки-магички получила продолжение (но нет и нет - тут уж как автор решит). 

Ну подумаешь, Рэнион пытался ещё один (водный) мир спасти, зачем же растягивать на всю книгу - главы бы хватило (нет)... Лучше сразу следующую книгу о полководчестве, потом о владычестве, и вот уже подножье трона СГ виднеется... 

Линия торгового центра не затянута совершенно. День в этом мире - часть планов самого СГ, было бы странно не расписать хоть-каких подробностей.

О динамике самой книги - мы впервые 'видим' столкновения домов, что приведёт к Большой Войне, реальные бои полководцев между собой раньше также не были описаны. Ещё и Большой Турнир скоро...

Событий прорва и все важные. Потому мнение для автора - не стоит повышать темп)

ну было бы неплохо заложников как рабов прихватить с собой как-то... Ну и почему опасаться? Было бы интересно, выкупи её Рэн... Не представляю, правда, что дальше с ней делать, но интересно... В ДС то обычным людям не место - только слугам да рабам, хотя и дети этих категорий тоже попадаются (попрошайки на площадях упоминались).

да, мне тоже проситься момент с тем, что посол предупредил местных раньше, так как "был уверен что всё запомнил правильно", а они будто ждали признания от "военного".

'''Берегини/я' это от слова 'Оберегать', 'та, кто бережёт' кто-то вроде женщин в Совете Матерей на Тану-Шикан, только на более старославянский манер.

По крайней мере я воспринимаю именно так)

Опять новые завязки в главе... До жути интересно, как всегда)

Я откровенно ошеломлён и восхищён вашим терпениям в этом вот потоке сообщений. Вроде во всех моментах поддерживаю вашу точку зрения, но раз за разом раскладывать это вот всё по полочкам и обводить на скринах факты для человека, что всё равно не оценит и проигнорирует - я бы точно не смог...

Я косвенно знаком именно с вашей версией "истории", и именно её считаю верной, но как же жаль, что каждый может найти свою "версию произошедшего", что совпадает именно с его точкой зрения... 

хорошо сказано!

так и я о том же)

это об боевых кораблях Ордена Порядка, которых сейчас нет на орбите)
не вижу никакого конфликта с происходящим...

Ламаля мечедиски)

Тогда, пожалуйста, наведите реальный пример оружия-ракеты, что прилетает к цели и делает дистанционный залп, а то все известные мне ракеты детонируют в точке контакта (или за мгновение до него).

Даже ракетой-носителем тот беспилотник назвать сложно, так как он не доставляет ничего самостоятельного (спутников, мелких беспилотников, датчиков, да чего угодно...). Оружие же на борту - неотъемлемая его часть и главное функциональное назначение).

А меня мучает любопытство, почему Рэнион так пристально смотрел на Саа-Шена в конце главы...
Мысли, что ли, читал...

и я уверен, что какую-никакую трактовку мы получим, многие ведь обратили внимание на этот момент)

да, ни по какой логике, зря её приплёл)
просто то место упоминалось как осколок, да и он компасом оттуда переместился, если я правильно помню)

Торпеда/ракета прилетает, врезается (условно) и взрывается.
Беспилотник же (в том и суть - без необходимости поддерживать жизнедеятельность персонала или возвращать его обратно) з ограниченным запасом энергии (на один залп) прилетает и, собственно, шмаляет. Первым термином его назвать сложно, так как атака дистанционная.
Не вижу совершенно никакой необходимости разьяснять конкретно этот момент.

не согласен, что мир Ундины вне... Это просто скрытый осколок. Рэн попал на него из портала-пасхалки, оставленного, условно, самим СГ. Он не должен по логике вести не на игровое поле)

не очень уверен, что Немерон издыхает - у него целый Беренхель, как заметил Рэн, был превращен в жертвенный алтарь. Впечатления дохлячка он не производит, но кто знает, может это действительно был один из последних источников его могущества, что он так сильно хочет отомстить) 

Да и к тому же Саа-Шен не боится что его накроют в ДС. В свои домыслах в конце он думает "бесконечно сидеть в ДС не выйдет..." 

Вот-вот, да и наг уже понял, что мирок не особо воинственный и можно немного сбавить градус "волнения".

о, не один я надеялся)

интересно, за что СГ выдаст награды после турнира...

прошлый турнир не был Большим... а так вы правы, разница на дальних уровнях ещё более значима, чем на нижних)

Думаю не прямо от всех трофеев, а именно с боя полководцев. Треть трофеев всего дома кому-то постороннему - как-то слишком.

Правда формулировка "треть от взятого на мече" звучит именно как треть того, что он добыл собственноручно, не зря они внимательно смотрели, кого Рэн гейзерами прикончил, хотя добычи маловато в таком случае получиться...( 

Возможно последний приказ как-раз и был - стрелять по готовности)
Повторюсь, Дому Змей меньше большого цикла, совместного опыта у них ноль. А полёт да, абсолютно стандартный, ничего необычного или пугающего (нет), да и наг всё заранее всем обьяснил (тоже нет).
Если бы наг всегда всё учитывал - не валялся бы при смерти (где от него самого ничего не зависело).
Опять же, качество их опыта нам тоже не известно. Пока стратегия бабушки из коммента ниже звучит достаточно убедительно.

1) Как я говорил - разброс для Больших турниров не упоминался - всякое возможно. СГ любит условия поинтересней создать - вон на прошлом турнире муху высокого уровня подкинул, чтобы Рэн доказывал право на жизнь)

А так да, не поспоришь особо, со "свеженькими" полководцами 22-25 Рэн может и разобраться.

3) Саморазвитие это скорее на перспективу, после многих сражений что-то да даст... Сначала отряды с саморазвитием будут послабее. А то что отряд в целом не слабый, не крестьяне какие - преимущество так-то, тоже не поспоришь.

4) Да я в целом Ассирэя от когтей не отделял, было интересно, может я что-то другое божественное подзабыл) 

Жаль если второй епилог останется только на АТ, он классный)

Модуль древних должен был доставить нага в безопасное место в радуге миров. Условно - подобрать целый мир где всем пассажирам ничего не угрожает. Шепчущий и предполагал тихий заброшенный уголок, а не ЦЕНТР ПЛОЩАДИ. Потому аргументы что перед ними мог бы быть бог или древний дракон - странные.

Это была первая клановая вылазка всех змей. Народ там разный (как "лейтенант" Мы-Все-Умрем), не обстрелянный в команде. Они - не кто-попало, но опыт он разный может быть. "Пальнуть первым во что-то подозрительное, прежде чем оно шмальнёт в тебя" тоже способствует выживанию.
Змеи сидят под куполом, ждут вторжение отряда врага, готовые пока дышат - стрелять во всё хоть немного движущееся, тут чёрный куб, странное ощущение пустоты, и ХОБА, на них напирает толпа. А тут многого и не нужно - только бы первое слабое звено стрелять начало.

Да, наг сильный менталист, но это не значит что он может одним махом толпе игроков по мозгам проехаться. К тому же всё происходящее было шоком и для него - он сам минуту+ разбирался что вообще происходит.

Да, осколки обновляются и тд, но ты сознательно прыгаешь в неизвестный осколок, а не когда мозг и тело в состоянии боя, а вокруг враги...

Поражает, насколько все вокруг стойкие, собранные и холоднокровные перед лицом смерти, готовы ко всему вокруг и с поразительной точностью и быстротой анализируют ситуацию. "Будь я змеей в такой ситуации - точно бы не начал стрелять". В описанном нет ничего из ряда вон выходящего или невозможного. 

1) Для полководца уже не так и много... Сражение с девами боли было показательным, конечно, но они тогда удивлялись "как у кого-то такого уровня, даже не полководца, столько карт". Да и не все настолько "рашат уровни" как Девы. Стоит ему попасть на кого-то, похожего на Убалаха или Эсшахарин, и финито (мы не знаем количество ступеней у них).
Полководцев в игре не так много, думаю разброс по уровням может быть шире чем 22-25.
2) Да)
3) Да, но отряд Рэна не развит пока от слова совсем. Полководцу то от силы годик от роду... Там вот за накопленный эмбиент отряд получает звёзды, ранги (бронза, серебро?...). Это же влияет как-то на силу существ.
4) Вроде кроме когтей и нет ничего божественного, что на турнире пригодится.

Поражение гг никто не рассматривает, так как оно означает смерть, но в целом турнир полководцев для "новеньких" в этом ранге ничего хорошего не сулит. Бой в паре с нагом был поучительным, но это лишь одна конкретная ситуация... У 100+летних полководцев сражений побольше будет.

Ну запретили чуваки размещение на планете летального оружия, почему бы и нет - за 300 лет мира то. Вполне себе вариант технологичного будущего. Это вы в контексте нашего мира говорите, что нужны базы поддержки на земле и тд. Не вижу ничего невозможного в выносе всего этого на орбиту планеты, особенно если общество хочет избавить свой дом от всякой фигни что может где-то рвануть и кого-то убить. Сам наг не очень верил в существование таких обществ, а он то повидал многое... Да и СГ решил "подправить" вектор развития такого мира...)

Никто и не говорил что у них "нормальный флот". Если цель - защитить планету от угроз из вне, то финансироваться будет далеко не направление планетарного десанта. Да и полиция с шокерами у них есть, только вот Змеям плевать на них с высокой горы.

Тему войны сильно развивать не хочу, намекну лишь, что Россия очень давно ни с кем не воюет. Страна - просто образец мирного демократичного общества

О "внутренних" угрозах - вероятно хаосисты не единственные во вселенной, кому не нужно преодолевать космическое пространство чтобы попасть на планету.

Насколько понял из контекста, наг ни на грам не переживает о флоте, да и в целом он для защиты из космоса, а не для стрельбы по планете. Десант для захватов пиратов каких должен быть, но далеко не факт что эти корабли приспособлены к атмосфере - мир ведь не ведёт экспансии... 

О том что мы не воюем, это смотря из какой вы страны - вероятно мы из разных(

Но суть ведь не только в развитии, а в перемене привычного, слишком устоявшегося хода вещей. Война с пришлыми захватчиками лишь даёт шанс развития, но возможны и другие исходы. Взять ту же Свалку, Тану-Шикан или Беренхель, например... Об 2 последних игроки с гидрами зубы сломали (хоть там даже не техно-цивилизации). Эти миры попали в игру не из-за войны, не для уничтожения. Да и сам СГ не раз сетовал, что лишь единицы среди его слуг пытаются уловить и исполнить желания своего бога. 

С Таурисом ситуация очень похожа. Не "О застойный мир, сейчас привнесу в него развитие войной", а "мир постепенно идёт к застою, что повлечёт включение его в игру лет через четыреста. Заброшу-ка я горстку хаосистов на день, чтобы народ пересмотрел свой подход к защите от внутренних угроз". Как по мне - более точная формулировка. Да и сложно отрицать, что внешняя угроза способствует развитию общества. 

Войны они ведь разные бывают... Можно грызть друг другу глотки за крохи ресурсов и богатств, а можно сплотиться в борьбе за выживание вида. Даже представитель Ордена Порядка раздумывал о разных-разных опасностях вселенной, вот Хаос и внесёт хаос в мирную и размеренную жизнь, проверит, насколько они готовы защитить себя.

Большинство техномиров раньше успешно справлялись с вторжением Хаоса, "мгновенно убивая игроков в точках прибытия", и никто не говорил, что они постоянно воюют, просто те миры готовы дать отпор. Да вот только СГ пока не хотел такой проверки для Тауриса... А так жители поймут, что чего-то их обществу всё-таки не хватает, и что опасность не только с орбиты прийти может.

Там ещё и "Древний. Предыстория" есть, тоже интересные взгляды на энергетику, мироустройство и тд...)

Вот просто интересно, а почему наг антагонист?)
Вполне бы мог быть безжалостным и расчетливым гг какой-то иной истории. Я бы не сказал, что он - воплощение зла)   

Да помню я детали того сражения... Что ему было спать давно пора - помню, как и о зелье, а вот что он мстить ей хотел - нет, даже сейчас не могу вспомнить, за что бы... Пойду перечитаю, что ли) Так что да, пример далеко не идеальный, но что быстро вспомнил, то и написал. Да и других косяков в плане оценки ситуации и стратегических действий не было особо. Даже недооценка тех духов/демонов сюда не особо приплетаеться.

Я тоже думал о том, что сильные мира Игры сами себя считают 'гарантией'. "Если что-то пойдёт не так, призову отряд и всех положу". Вот только если что-то по настоящему идёт не так - это можно даже не успеть осознать)

Да, можно и закончить, так как я немного повторил аргументы, просто пытался сделать это в другом свете - не со стороны весомости-косметичности, а с точки зрения того, что наг просчитался и угодил в засаду.
Ну не нужно закладывать двойную-тройную страховку, чтобы, условно, за пивом сгонять.
Этот умный и осторожный решил вон в бою с Тираной поиграться, отряд не призвать и только карты использовать...) Да, цели достигнуты, но я апеллирую к тому, что не всегда даже наг все непредвиденные обстоятельства учитывает, и не всегда у него на них есть страховка, соответственно и целостность персонажа на месте)

А о аргументах - да я понимаю вашу точку зрения, она достаточно жизнеспособна. Оценка степени косметичности поражений, как и уровня тупости Владык - вещь довольно субьективная, потому нужно что-то убойное чтобы друг-друга переубедить, а такового ни я ни вы пока не нашли) 

По 1 пункту, да, я могу допустить, что наг приехал на Беренхель с одним вариантом плана - с дланью. Тут и не нужна никакая многослойность, Пришел, шарахнул, победил. Не разумные ведь оппоненты со своей ресурсной базой, тактиками и ТД... Соответственно и многослойность не нужна, как и подготовка к варианту "покрошить полубога и всех-всех-всех в соляного без использования карт". Он не имба ведь, даже действия Акушаннипара(императора вампиров) не просчитал в засаду там угодил)

2.1 Да, ресурсы не лучшие, но с распределением имеющихся ресурсов наг как-то да и справится.

2.2 Ну вышло так, что не знали о возможностях...ну вот что сделать, если за тысячи лет игры никто из под абсолютного щита отрицания не сбегал (умные вообще под него не попадали особо, наверное)... Связь с другиии планами тоже обрубили, чтобы помощь из вне исключить.

2.3/4. Непредвиденные обстоятельства разные бывают... Ко всему не подготовиться. Если предположить что главы домов таки не идиоты - значит свои причины считать что наг в ловушке у них были. И мы, вероятно, вскоре узнаем эти причины)

Я бы не сказал, то непоследователен в отношении нага. Его сила в информации, планировании и подготовке. Ну и ресурсах на это всё дело. Он слён и в ближнем бою, но я ни разу не говорил, что он прямо всех перережет, с полубогом не тягаться, так сказать... По поводу золотых карт, они и у ГГ были, вот только с активатора вылетел сноп искр, а не заклятие, на этом использование карт в подпространстве и закончилось.

Да и собирают все они артефакты, за известные на рынке не шуточная борьба, то ли дело другие, которые нужно найти, опознать, отобрать и так далее. Тут снова таки решает информация и связи. Не вижу ничего странного, что у лидера лучшей в Игре разведки данных об артефактах и возможностей их  достать больше, чем у других. 

Вон охотились змеееды за Зеркалом Мораны, Тирана слышала о кукле, которой сердце протыкала, так что всё они там знают (почти). Вот от 'почти' змей и играет)

И почему идиоты то сразу, ну вот не было зафиксировано у них способа сбежать из под действия такого блока... Вот никто и не знал, что так вообще можно, особенно если до этого всё безотказно работало последнюю тысячу лет...

Не думаю, что карта спасения пробивает усиленный щит отрицания ... Ящер не примерял голову нага на стене, а дракон был уверен, что Шепчущий не придёт за компенсацией....Работай такая карта, они как минимум бы предполагали её наличие у Шепчущего.