Валентин Томенко

КиренияII

...Судя по тому, что никаких следов груза или ценностей в районе крушения не найдено, корабль, скорее всего, стал жертвой пиратского нападения. 

По видимому, экипаж составлял не более 4 человек, и никакого серьёзного отпора грабителям оказать не сумел.

https://vinitski.livejournal.com/1018814.html

КиренияII

https://vinitski.livejournal.com/1018814.html

Это не наши методы(с) Им еще детей воспитывать. 

Это не про земляков, если што)

Земляк- снимай  штаны,  мне для поездок на лошадке нужно  

Хм.. мучения  могли бы (быстро) прекратится)

Нагнетание воздуха это совсем просто, местные в теме.

Местные не умеют до таких температур. И никто (РИ) еще 2000+ лет  уметь не будет.

Пока греют  где-то до 1000-1100. Для бронзы, этого с головой хватает. 

Для криц.. уже кое-как( 

Жидкое железо -увидят в XIX в. Н.Э.

Может быть удастся когда-нибудь увидеть ее еще раз…

Мечты-сбываются И не...

А  вот  так  безобидно ..начиналась  Пандора  

===

"Два здоровых крепких воина в остроконечных шапках и штанах!"

Штаны- ок, полезно! 

древесный    уголь и металл

https://metalspace.ru/production-science/economy/991-drevesnougolnaya-metallurgiya.html

люди ( опыт) материалы, для  тех же  печей ( тот же    спец кирпич), руда. Это решается-но не за год,  и не за  пять .   Опять  же надо нагнетать  воздух  (это скорее- плотины нужны) .  И  еще долго- сотни  лет-каждая  плавка  достаточно уникальна . В  РИ  от этого  уйдут--  уже  после  ВОВ.  А  так- плавка одного мастера от плавки другого..заметно отличались  

Коница  в седелах однозначно опаснее и эффективнее. При грамотном  ее применение  и  массовых седлах. Ту войну - римляне выиграли, а македонцы сдули. 

--

Бои   гопплитов. Да,не сильно кровавые, обычно. Но тут их ( классических- гоплиты/ на гопплитов ) за всю войну буде ажно 2( два). И к 1431  году до  Н.Э. ... еще очень не скоро 

Остальные --  смешанные .

==

ГГ  грабили  обычные дружинники. Даже- не окружили дом 

Для пары-тройки тонн в  месяц-- нашлось бы.   

В   Македонии с лесом-как раз норм.

Источник леса для  кораблей  Афин. 

 но там засад(а)  в другом(  

угу.. но герой  симпатишный)  Может кому и придется по вкусу  как ...эээээ ( бывали же случаи)

--------------------------

В  принципе- лошадки там мелкие, но покрупнее общегреческих.

Там что македонская конница (всю войну) звучало неплохо. Как вспомогательный вид войск и анти/партизанский)

Хотя доспехов- конечно полегче надо.

--

И  конячками селекцией- надо заниматься. Лет через 50-70- будут и первые  результаты    

>> со штуко/блауофена дело начинать.

"Мсье знает толк в ....".

Попробуете сами, представить (без гугла)--как они работают. 

Потом уже после просмотра гугла ...(там о них очень мало)

ответьте на вопросы: 

-Что у Вас для них есть (сырье, персонал и проч). 

- Сколько лет займет минимальная база 

- сколько времени и денег для этого понадобится. 

- Кто и и почему их даст и т.д. 

- И что (с Вами/ГГ) будет, если ничего не выйдет года за три-пять  

--

(Ну и почему между штукофеном и появлением блауофена, прошло лет так 150+.

И почему они появились строго в регионах с давними (многовековыми) металлургическими традициями и хорошей рудой)

---------

Лет так через 2000- будет попытка внедрения "лицензионных" прото-домн в несуществующем пока Московском царстве (Городищенские заводы.1632)...  

История показала-не все так просто.

Дневник строителя пирамид

https://socialego.mediasole.ru/dnevnik_stroitelya_piramid

Таки да.

Но вот книги- восточных мудрецов (без ссылок на себя, любимого) вполне пойдут. А сам он да-никто, беглый  афинский  раб .   

Главного Героя-- можно поздравить.

Его изобретения — пошли в массы трудящихся, братков ..

Это  про -  два  седла.

Из  их  минусовости-- не  пафосные  , без  блестящих цацок.

И не факт, что догадаются о стременах (и/или их подгонке) 

--

Прялка, увы и  ах, тупо аудитории не нужна     

Практически  со всем согласен. Но ... Ксенофонта  надо... сначала найти в  микропленках)   И тогда уж и  Фукидида.. ПОЛНОЕ собрание ( как  спойлер)

Математика и деньги

участвуя в образовании денежной суммы, заменяли собою знак цифры, например:  — 2707 талантов;   — 2707 драхм;    — 2707 талантов и 2 драхмы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Символы_древнегреческих_денежных_и_весовых_единиц

Математика и деньги

https://ru.wikipedia.org/wiki/Символы_древнегреческих_денежных_и_весовых_единиц

естественно в  счет. Благодаря им ( потенциально) некоторые  вещи которые  в реле    были  освоены за сотни лет, будут внедрены за десятки. Некоторые (из тех  что   в рееале лет за 500-1000.. всего за 200-300 ( с 3-й или 5-й попытки). А некоторых и вообще не будет. Но тут такая засада-  подготовительный период -все равно десятки лет. И  ГГ создавать школу (учить учеников читать божественные микропленки)    внедрять . И  тыды и тыпы.    ИМХО, это Пандоре  лучше  поручить) PS. И пока  между  ГГ и  микропленками--пара тысяч  км.  Кстати,  в одиночку он их не найдет 

Посмотрим)

Это да..   македонян из эллинов - никто своими не считает

так  вполне  согласен с  Вашей  идеей  про Македонию!

Но.. девочка- не  оценит)

Вариант. Тем более, что Рим - ГГ ранее собирался плющить :)

Но Македонию-- еще сшивать(

ага. уже предлагали. и  запятую.

Насчет   пользы знаний   (РИ)

Португальцы шли вокруг Западного  берега  Африки  почти 70 ( семьдесят ) лет (1418-1486)

Набивая шишки, опыт ища методики  и проч...

На выходе- Восточный берег той же Африки, они прошли за 3 (три)  месяца.  Бо и опыт были и знали куда идут.  

Насчет  печатаня  книги никто   и не спорит- супер нужно. Просто пока  печать почти нечего)

Хотя бы  я  боевик напечатал) С картами и описанием   плаванья  через океан на косых  парусах  ...че то популярное. Во славу Олимпийских богов.   Синдбад-мореход (позже) вполне "на ура" зашел 

Бывает  везуха.  Первый год  его хозяин защищал) И демократическое государство (полис)   . А вот тут- попал  к  олигархам. Может ждали -пока он  накопит барахлишка ). 

PS. 

1,5 трупа ( 0,5 идет в зачет девочке)- не согласятся с Вашей оценкой  его полной беспомощности. 

2)девочка уже два раза вытащила его с того света (это в пользу Вашей  версии)

И ни разу не поцеловала  

Естественно- нет) за 2 недели  обучить делать порох из ничего, невозможно. За 2 месяца тоже. Вот знать базовые принципы-да, можно и нужно.   Как те же селитряные ямы закладывать.

--

И это  мы пока   самое  простое..порох  рассматривали. Сделать работоспособную  стреляку..    куда как  сложнее.

А еще она будет давать 5-10 % осечек. При групповом применении (почти) пофиг.  Индивидуальном... да как Вам сказать. 

Повторюсь, если бы вместо кинжала Леша имел  "енту погремушку", его бы на куски порубили.     

Рабство в Аттике 

http://www.sno.pro1.ru/lib/dovatur_rabstvo_v_attike/3.htm

Ну вот,  ГГ прощелкал кризис(((  И не один он.

Специфика гражданской войны.

-------------------------------------------------------------

Соглашусь, обстановка  вокруг поместья (была) избыточно благостна ( уже писал)

Но собственно, в самом  поместье из шИка  , ровно две комнаты побольше + ванна  и   амфоры на крыше .

Его скорее всего просто купили и слегка перестроили (сломали пару-тройку внутренних стенок (тут есно , ИМХО)  И делать герметичные  уплотнения ГГ не умеет.

Не без этого. Но это общая проблема попаданцев) 

(зевая)     и все эти  инструкции начинаются  так -"возьмите...это , это и  это"+ Купите  в  аптеке...  

А тут ВСЕ "это" придется делать самому. и все компоненты добывать, очищать тоже. Без малейшего опыта.   

И Вы в жизни ни разу не видели того пороха ( я тоже).

Просто потому, что пороховую  мякоть, никто уже лет 200 не делает.

А и ее еще долго учится делать ( и целым/живым желательно остаться)

А  потом, научится этой дрянью стрелять.

------------------------

В схватке ночью-сделать выстрел  из вашей  самоделки  Вы бы просто не успели.

Мушкетеры   через  2000 лет, ой не зря шпаги  таскали    

а деньги, зин?

10 наемников 40 оболов в сутки,это так минимум.

Я  очень  сомневаюсь,  что в городе- есть постоянный (без ополченцев) гарнизон в  полсотни рыл.    

я  вот стесняюсь спросить, а кто эти 10 человек сытно кормить будет?.   

И  стены строить . И за счет  чего?  Вот тут вообще - никто стены не трогал. Любой  высоты и формы.

Выбили  ворота или калитку. Или открыл  кто (тут-да- охрана бы помогла)

Причем, по описанию обстановки- вот ни хрена бы эти 10 человек не решили.

Скорее бы, исключили возможность ГГ слинять ночью  

И для нормальных арбалетов (как Вы сами писали) нужно- уметь их делать.  И не за год этому  учатся . и не за пять.  Да и материалы бы иметь - трохи получше  

И да- привалила толпа, достаточная для штурма города.

У ГГ  был год..  (А)дин год 

--

Кстати,  еще через год все  супер-укрепления- по любому- обратятся  в шлак.

Автор-просто не стал тянуть )         

не  пАлучится... По массе причин. 

Основная.. война. Все более тотальная..

Разве  что где очень далеко от Эллады.

---------------------------------------------------------

Не буду спойлерить следующие лет 10 (Архидамова война)

Не  самое время для поместий    

( поставил бы два плюсика)

--

Вариант. Кроме того у него (и нее)  бонус— от Зевса)

Там был забавный элемент в крайней проде (аморалка, имхо)

--и еще---

Он имущество ее папы.  У него и у нее "все сложно". Она признает что ее юридически чисто купили.  А он признал, что до этого у девочки был статус не гостьи, а рабыни. 

При этом у него есть определенные  права и на самого папу (конфликт интересов). Но там сделка не закрыта. Нужен адвокат)

Кто их будет  защищать. У  ГГ  не отдельный замок.

Если бы напали 10-20 чел, тогда  может быть прокатило бы.. А  так- а пофиг.

Хотя проколы  в безопасности- были. Впрочем,  у нападавших-тоже

----------

Царь-батюшка всея  Македонии-имел постоянное  войско  ажно в  1000  чел.

По  мобилизации набирали  2-3 тыщ, на несколько недель.

Могучие набеги на соседей(тех же спартанцев) на  Аттику-старались укладывать в 3 недели (без времени на поход). Бо пахать сеять, маслины убирать надо. Была  пара  случаев- до 40 дней  

сделайте, плиз примитивный  порох и огнестрел  ( за год-два) )))

Ну хотя бы прочитайте как его делать ( Брокгауз всякий)

Поможет понять, почему на той же Руси сотни (сотни!) лет лучший порох был импортный. Отнюдь не от дурости  

---   

Если без хохмы-то они там  индивидуалу-и нахрен не нужны. Вот просто вообще.  Он опаснее владельцу,  чем противнику. 

Только массовый- т.е. сотни стволов+ пики.  

Может-пушки для осады городов. Это проще. 

На это все -десятки лет работы. Даже со знаниями ГГ (которых пока нет)

Ствол - в принципе, из бронзы отлить можно. Вот дальше(с).   

Хотели  что бы Пандора ушла- ушла (пока).  Просто книга,  по идее, не одна.

И  Пандора "это всерьез и надолго" Ее сейчас надо/попробуют срочно  замуж выдать. Это если/когда она до Афин доберется. Пока она  "на краю света".  А в Афинах (помолчим) .

А ГГ--- тоже надо добраться до каких-то партнеров. Он за городом, раненый, без денег и продуктов.  Осенью    

Карта Македонии (Терма в районе будущих Салоник). https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Macedonian_Kingdom.jpg

 Хм, далековато от Диона 

Карта Македонии (Терма в районе будущих Салонник).Дальний  правый  угол

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Macedonian_Kingdom.jpg

 Хм, далековато от Диона 

Земля  накроется ( или нет)  через 2400+  лет. Он- по любому- результата не увидит.

Вообще  есть несколько идей- как и что развивать . Но.. результат, все равно глубоко так   за сотни  лет    

У него 2500  лет впереди.

А обнуление тогда- норм процесс. Не убили  и ладушки.

А времена реально  ппц...  Причем он(  как и все вокруг)  еще реально не знают в  какое   интересное время они вляпались.  Все думают о короткой победоносной большой  войне  

---

(Мелкие  войны   полисов не в счет, они и до этого шли и сейчас  еще идут)   

То же начало осады города Потидея (это совсем рядом)--  даже не начало Пелопнесской войны,  а просто один из поводов. А  там- два годы осады.

--

ГГ сейчас в  район будущих Салоник девушку доставил (топали 110-120 км, по прямой )     

бывает и трех раз мало. И  ваще- пацану на пару месяцев сорвало крышу.  Бывает. Расслабился.

Кстати и в не расслабившемся виде, получил бы в тыкву почти так же.  Может налички бы больше  сохранил.  Но он и так ее на Тиофона потратил (1/3 таланта кэшем -это много)- вряд ли было много свободной.  

"Лишь единицы страховщиков при оформлении полиса соглашаются на включение военных действий в категорию страховых случаев..."    

Далековато. ИМХО, ему надо возле Архипелага  

норм. Хотя думал- через год сожгут.  В  рамках  всеобщего забега  северного зверька.

Ничего- стартовые  позиции улучшились и опыт появился . Не убили опять же.  И с девочкой  пообнимался)    

>>Враги взяли поместье играючи, словно не было высоких стен и крепких ворот. Или действительно не было?

Стандартный греческий дом (четырехугольник) с достаточно крепким стенами.

С высокой степенью вероятности - еще и кто-то из слуг открыл. 

Там вполне родо-племенное общество. 

Или грохот – бревном … Тут да , пару минут могло продержаться 

>>Враг ворвался в комнату ГГ играючи.

Не заперта. Провтык.

Был у девочки в гостях (там запер)-прошли по балкону. Не успел запереть ( но пытался). Бывает . Потом запер

>> Как так получилось, что у ГГ в комнате нет оружия?!

Cогласен!

>> У Пандоры оно есть, а у него - нет.

У нее вообще меньше комплексов . 

И да.. где-то тот же бронзовый меч должен лежать. 

>>Враг ворвался в поместье- где связь с "органами правопорядка" - типа, спасите, нас чморят. - Почтовый голубь сойдет вполне.

Пофиг. Органы правопорядка (в лучшем случае) удержат город. 

Им сильно не до голубей . 

Да и в нормальной обстановке они его

- до утра не найдут. 

- И до рассвета  и дергаться не будут. Можно напороться на засаду.  

---

>>бежали. И? Где "тревожный чемоданчик" закопанный вне поместья - с кошельком мелкий серебрянных монет, чистой одеждой и оружием? Нету его!

Надеюсь есть/был.

Но сбежали, в темноту. ГГ ранен, на грани отключки.+ боевой шок 

Кстати говоря - вариант, как слиянять- он таки заранее просчитывал 

Искать же по ночам закладки… крайне так на любителя дело.

А днем -можно нарваться на конницу противника.

Радует- что взяли теплые шмотки  

а как их)  Сбросьте,  плиз, посмотрю.

--

Доминировать  со стартовой позиции "раб беглый".... несколько сложно.

Точ то его (уже) три раза не убили -таки да- подтверждает "страновые риски" (и желание Автора продолжать серию)   

--

А ваще...  девочка  у него была порядка 7-8 недель ) Из двух  с лишним   лет 

Ну вот, по просьбе трудящихся, теперь седла и стремена  заживут собственной жизнью.. 

Или (пока) нет (

--Производство бумаги- хлопнут однозначно.

--

А вообще- Автору респект!  Думал, что базу- сожгут на год позже   

Педрикка II (ЖЗЛ)

http://monarhs.info/argeady/perdikka-ii.html