Silu Smysllu

автор Гамлет либо Гюго?

Это я по описанию работы суггестивной предположил :) Искал поиском Переслегина, а нашел гамлета. Какая удача!!!

Хочу правильно прописать один эпизод с беседой четырех бетанцев о воздействии стихов на блок Суггестивная-Активаторная. Своих гамлетов под рукой нет, можно на Вас испытать?  Стихи, если что, Ломоносова и Маяковского. 

Ну точней, я сейчас сюда кусочек в комментарий кину, а уж эксперементировать или нет - это как посчитаете правильным :))

Следующая часть пути прошла абсолютно без приключений. Ехали себе колонной не совсем по МКАДу, но практически параллельно ему в Москве. В Турции это позволило ехать по довольно широкой дороге, идущей почти вдоль Босфора от Сарыера, где состоялся эпохальный футбольный матч, до большой трассы, которая огибает район Стамбула с Севера большим полукольцом в большинстве своем, совпадающей по своей траектории со МКАДом.

-Значит, Леша, ты успехи делаешь? -Спрашивает московский Карлов с заднего сидения Моргуновского гелентвагена, обращаясь одновременно и к Моргунову и к Арине.

-Было неожиданно, -Признается Моргунов.

-А в Турции так это вообще выглядело феерично! -Смеется Фаина. -Жаль что ты этого не видел!

-А там что было? -Интересуется Моргунов.

-Стоят два таких турецких детины - дорожные рабочие. -Начинает рассказывать Фаина. -Что-то там отбойными молотками с асфальтом делают. Вокруг них работа кипит, кто лопатами машет, кто асфальт прессом укатывает... Тут эти подрываются, бросают свои отбойные молотки и бегут чуть ли не на перегонки к вашей машины из которой ты вышел и вытянувшись по стойке смирно, начинают декламировать на ломанном русском стихи.

-Кстати, не плохие, -Вставляет Карлов. -Сам сочинил?

-Да не очень понятно. -пожимает плечами Моргунов. -Вообще, я до этого замечен не был ни в чем более чем "муха села на варенье", но последнее время что-то пробивается такое, что нутром понимаю, что хорошо.

-Может и не нетленка, но в информационном поле задержится, -Кивает головой Фаина в подтверждение слов Моргунова.

-Да это и не важно, -вступает в беседу Арина. -Главное, что моим целям соответствует. Через "суггестивку" проходят. Не универсально пока...

-Не универсально? -Переспрашивает Карлов.

-Ну да. Вот эти про "территорию" и про "смысл" - они хорошо сработают на Интуитивно-Этических Интровертов, что Леша и продемонстрировал.

-А, ну да. Суггестивная функция - "черная сенсорика". Все что связано с пространством, его захватом и с борьбой за территорию... -Кивает головой Карлов, вытаскивая информацию частично из своего опыта, связанного с Таро, а частично из всего того, что ему в фоне "подгружают" Арина с Фаиной в ходе этого путешествия.

-А смысл, правильность, структурность, взаимосвязанность - это все на "структурную логику", -Добавляет Фаина. Это все уже у меня вызывает суггестию, как у Этико-Интуитивного Экстраверта. Но Леша качает от черной сенсорики к структурной логике, а не наоборот. Поэтому на меня хоть и действует, но хуже.

-А я вот что-то и не знаю ни одного стихотворения, которое бы качало бы от структурной логики в сторону черной сенсорики, -Говорит Карлов. -Все перебрал, что помню.

-Ну это мы обсуждали при нашем знакомстве еще, -Улыбается Арина. -У тебя в твоих "Римских Комнатах" как раз в основном и было все на время да на эмоции. На твою активаторную функцию и на суггестивную как раз. Такое ощущение, что ты таким образом сам собой управляешь, что так-то сложнее чем другими. Как там Гоша, кстати?

-Какой Гоша? -Не понимает сперва Карлов, но потом вспоминает, как выставлял за дверь своего руга детства со стопкой стихов. -Гоша там временно был. Я его и без "Римских комнат" достаточно хорошо помню. А вот стихотворений, которые начинались бы из логики и качали бы в черную сенсорику вообще ни одного в голову не приходит.

-Я для того, чтобы в Этико-Интуитивного Экстраверта пройти пользуюсь проверенным Ломоносовским

"Однако, посмотрев светил небесных стройность,  

Земли, морей и рек доброту и пристойность,  

Премену дней, ночей, явления луны,  

Признал, что божеской мы силой созданы."

Вот это действует безотказно. Все мои тульпы этим четверостишием Гамлетов взламывают.

-Гамлета? -Задает вопрос Моргунов. -Потом из подсознания всплывает информация, которую он получал еще тогда, когда ехал на этой машины пассажиром. -Да, да. Вспомнил. Этико-Интуитивный экстраверт - партийная кличка "Гамлет". Интуитивно-Этический интроверт - партийная кличка "Есенин".

-Да ладно! Это хоть как-то соответствует семантическому подходу к вопросу. -Комментирует Карлов. -Я вот пользовался картами Таро и многие вещи не достаточно глубоко понимал, выходит. Вот никак не выходит ничего из Рыцаря Огня или Вестника Воды семантического... А Есенина возьми любое стихотворение и сразу понятно о семантике типа.

-Ага, а Гамлет? А Жуков? А Штирлиц... -Начинает перечислять не писательские названия типов Моргунов.

-Кстати, второе по рейтингу популярности для "взлома Гамлета" является:

Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль  

Смиряться под ударами судьбы,  

Иль надо оказать сопротивленье  

И в смертной схватке с целым морем бед  

Покончить с ними? Умереть. Забыться.

-Встраивается Фаина. -Просто заезжано сильнее чем Ломоносовское, поэтому хуже действует.

-О, кстати, видимо, настолько заезжаное, что я даже и не вспомнил про него, -Удивляется Карлов. -А тут структурная логика и шарах, сразу в черную сенсорику. Класс.

-Ну и у Маяковского много всего, но больше, конечно в обратном порядке. -Арина достает из памяти первое попавшееся

Я волком бы  

выгрыз  

бюрократизм.  

К мандатам  

почтения нету.

Или

По мостовой  

моей души изъезженной  

шаги помешанных  

вьют жестких фраз пяты.

-Ух ты да. -Замечает Моргунов. -Даже казалось бы во втором четверостишье не видно явно черной сенсорики и структурной логики, а они из него прямо выпирают.

- Но есть у Маяковского и в обратную сторону, -Еще что-то выудила Арина. -

Вашу мысль,  

мечтающую на размягченном мозгу,  

как выжиревший лакей на засаленной кушетке,  

буду дразнить об окровавленный сердца лоскут:  

досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.

-О, класс! -Беру в коллекцию. - Радостно потирает руки Карлов в Московской машине, а в Турецкой просто легонько стукает ладонями по рулю.

Окружаем пространством стихов территорию смысла:

Захватил кто-то связи с решительной правильной мыслью;

Заходит?

 "ты все сделал правильно".

а дальше как продолжить?

Теперь мы всех порвем? ( Взлом гамлета)

Или

Теперь все дороги открыты? (Взлом гюго)

:)

некорректно. воздух огня, но рыцарь посохов, рыцарь королей, меч посохов, меч королей. стихии со стихиями, карты с картами

Ага! Совершенно правильно! В отрыве от контекста всей истории целиком выглядит, как хрень.. Но Карлову первой попалась колода Мило Манары, а там масти - стихии. Он на них и ориентируется. 

Базовая ЧЭ видит, что все тащатся от этого, вот и приходится играть на публику. банальщина, ничего сакрального,

Тоже в точку!! Потому Фаина и говорит про заезженность. А вот на Максы и Жуки с Быть или не быть разбираются через свою базовую или творческую. Быть принцем датским или не быть принцем датским. Онтологический вопрос. Кто я и за что готов умирать.

Комментарий на свой счет принял, когда он в оповещениях пришел в гордом одиночестве . Вот уж и правда вырванность из контекста творит чудеса! А еще вчера почему-то у меня не отображалось, что у Вас есть здесь произведения. Так что я и не в курсе был, что обратился не просто к гамлету, знакомому с идеями Переслегина, а к гамлету-поэту, что втройне в кассу!!

Это я проверял на Есениных. (На жене в частности :)) Две строчки ЧС-БЛ, ЧС-БЛ проходят с потерей критики, а дальше уже там в этом устройстве по метаболизму информации что-то происходит, как в черном ящике. На меня вот так воздействует Мореплаватель Цветаевой, который

Закачай меня Звездный челн

Голова устала от войн

Очень долго причалить тщусь

Голова устала от чувств.

И похоже действует и вот это четверостишие

На часах зодиака ноль-ноль.

Брызни в прошлое талой водой.

Да останется там твоя боль,

Нынче ОВЕН ведет за собой

Ну а первые строчки того, что было как эксперимент превратились потом вот в это:

Окружаем пространством стихов территорию смысла:
Захватил кто-то связи с решительной правильной мыслью;
В провокациях злобных структура враждебно нависла
Над толпой обезличенной; кто-то заполнил корыстью
Все сердца опустевшие; нити протянуты к лицам -
Напряжением лба имитируют сложность мышления,
Натяженьем улыбок снижают желание биться;
Бродят тени во сне, как экранные привидения.

Ну а потом, чтобы не валялось без концовки вот так продолжилось

Окружаем пространством стихов,
Что погромче и повеселее.
Бодрым рокотом правильных слов
Рвем корысти немое засилие.
С силой тянем за нити,
Срывая пустые улыбки.
Запускаем раз(чертово)витие,
Разбивая иллюзии зыбкие.

Рейся флаг над пустыней, ритмичной мечтой огороженной!
Мы дождями из слов на безумную почву прольемся,
На которой улыбки на свастики рваные сложены.
С ложной сложностью льющимся словом поборемся,
Смоем мощным потоком песок наносных "так положено",
Сложным смыслом побед над безумьем удобримся,
Бодрым лесом певучим на месте пустыни взовьемся!

Но у всего этого сугубо служебные цели: показать, что виртуальная реальность может быть организована не только путем компьютерных технологий, но и путем сочетания, скажем, соционики и поэзии, которые де факто тоже Информационные технологии - просто иные. Это попытался сделать Виндж в Конце Радуг, но у него не получилось ИМХО, к моему огромному сожалению.

Сейчас вот этого всего не хватает... даже макарон как трубопроката.
Зато про любое, на обывательский взгляд несбыточное, предприятие говорят «да это просто космос какой-то», а всех, кто нереалистично смотрит на жизнь, зовут «космонавтами».
Но это все временно, потому что то, что ты пишешь про детство - это и в нашем культурном коде и в когнитивном, а то, с чем я сталкиваюсь каждодневно - наносное. Вот мы взяли и назвали свой проект «Космос» всем назло. :) С днем Космонавтики! 

Спасибо, что делитесь опытом. Отметил для себя, что совместные марафоны гораздо более бодрящие чем одиночные. Правда, темп желательно брать такой, чтобы партнерам по "бегу" было одинаково по силам. 

Есть очень интересное мнение, что Стремление в Космос - это часть нашего когнитивного или культурного кода. Причем, приводится аналогия с Португальским Культурным кодом с их стремлением в открытое море. Ну то-есть нам от этого никуда к счастью или к сожалению не деться теперь.

Бегал так: в течение месяца до полуночи необходимо написать и выложить в совместном пространстве 800 слов ( щадящий режим). Пропускать можно не более одного раза подряд. Пропустил два раза подряд - засчитывается сход с дистанции. Но если есть опыт, то лучше брать темп 1600. 800 слишком ненапряжно. 

Самостоятельно организовывал. Собрался бежать в очередной раз один, но потом решил позвать друга. Добежали до финиша нормально :) Создавал доску для совместной работы и на нее выкладывали свои ежедневные куски. Выглядит, действо вот так 

В общем, с шутками и прибаутками получили в итоге по 24 тысячи слов. На что обратил внимание, так это на то, что "напильником потом дорабатывать текст приходится гораздо меньше. Но надо друг друга подбадривать в моменты биоритмических спадов.

Virtualboards.ru на котором мы бегали на досках - это мой рабочий (для работы) ресурс. Довольно не сложно его настроить, чтобы он работал как сервис для подобного рода мероприятий. Чем-то это действо напоминает, кстати, поиск попутчиков для не скучной дороги автостопом :) 

Как человек здесь новый, был также обескуражен, если не сильнее. Но сейчас уже почти освоился. Можно, если поискать, найти интересные находки в числе того, что вне зоны популярности. 

Гагарину в августе 1939-го было не три, правда, а пять лет. Но вот как??? Как так можно видеть!? Не просто описать ракеты, которые вполне можно было представить и описать, а еще и мальчика ввести в качестве лирического героя, который как раз к 60м и сможет дорасти, чтобы полететь на ракете.

Все равно надо писать. Стиснуть зубы и писать. Писательство - это дар и это крест. 

Посмотрите вот здесь https://geocult.ru/bioritmyi-online-raschet

Если зеленая и/или синяя кривая по значению сейчас ноль или ниже - отложите решение до дня, когда они обе будут в положительной зоне. Если сейчас такой день, то и правда стоит, видимо, отдохнуть.

Я написал случайный рассказ https://author.today/work/125109

Спасибо! 

Весьма жизненно! Поздравляю с заслуженной победой творческих успехов и удачи! Очень интересно было сравнить с авторской редакцией. В последней как бы углы скруглены. В версии сведенной до 5т знаков все острей, и ключевое(как мне показалось) нецензурное слово в самом начале подчеркнулось с более ярким акцентом. Ну и ценно, что обошлись без фантастических допущений, хотя некоторое разочарование это оставило - все ждал, ну как же, как же этот разворот будет сделан, что человек вдруг окажется конем да еще и без ухода в фантастику :))) 

Тринадцатый лайк мой!   Очень интересное ощущение от первой части. Классные рифмовки кожура - лунных трав, кожа хитин - и прорасти. Супер! Утащу с вашего позволение в свою коллекцию в VK.

Стихи хорошие

3

 
и это еще не самый страшный «загон»

В троичной системе 2+2=11(четыре)

Перекрестье вины и апреля...

Очень интересная предпасхальная зарисовка получилась! так и задумывалось?

А еще, слышали же наверняка про соционику?  (Нео-Юнгианская типология завязанная на семантику и метаболизм информации) В первом четверостишии переплетена семантика т.н. квадры "Бета" (Структурная логика, черная сенсорика, этика эмоций, интуиция времени) Я оной квадре принадлежу  и поэтому "торкает" :))  

Типирование - дело не благодарное, а перетирирование и подавно!!! :)))

Интереснее всего срабатывают суггестивная и активаторная функции в паре

«Короночки» для дельты:

Целесообразно быть мягким - достоевский

Удобно быть технологичным - гексли

Возможно быть своим - габен

Гуманно быть разновариантным - штирлиц

но это скорее в шутку, конечно. 

Спасибо. А когда планируете крайнюю часть опубликовать, чтобы все разом прочитать? Поставлю в календаре.

Спасибо! Некоторые важные вещи понял, пока писалось. Все еще нахожусь под воздействием "аберрации близости", поэтому кажется, что это лучшее, что родилось у меня в этой шестистрочной форме 1-2-3-3-2-1. Вот жду, пока "рассосется", чтобы адекватно самооцениться. :)))

Было однажды так, что антагонист напрочь отказался быть антагонистом и стал в итоге вторым протагонистом со всеми вытекающими последствиями в виде перехвата власти в произведении и отделением одной целой части от другой. Вообще жесть. Это, наверное, когда герои целостнее и интереснее автора происходит. Хотя, конечно, не приятно в этом сознаваться.

Сельская молодежь была как-то сильно не права тогда!! Для меня вот критерием поэтичности является то, рождается ли картина окружающей автора на момент написания реальности или нет. Этакий телепорт во времени. Вы меня в 1980й очень даже хорошо так перенесли. Спасибо. Мне было тогда 1,5 года. Реальность там была очень похожая на текущую.  

Спасибо, кстати, за поднятую тему! Все-таки она такая, что с друзьями и близкими не обсудишь, так как кроме пожимания плечами это ничего у человека не столкнувшегося не вызывает. :) Есть такая тема, которая называется "Расстановки", если не сталкивались ранее, то я погуглю и ссылочку брошу, так вот то, что у нас происходит - это вполне себе магия, такая же, какая происходит на расстановках и, например, на правильно организованных "стратегических играх". 

Это как всю жизнь верить в "антропный принцип", а потом выяснить, что человек - это всего лишь утечка в каком-нибудь плотном информационном потоке идущем через ретранслятор, которым является планета земля. Ты полагаешь, что что-то там создаешь, а ты мало того, что часть обычного ретранслятора, так даже и не весь поток представляешь, а просто сбой, опечатку, паразитные токи от этого потока. Ужас утраты оснований. :)) 

В наказание живут потом в столе :) (Зловещий хохот за кадром)

Да это я чтобы поворчать :) конечно же придется взять сесть и написать еще одну часть к тому, что планировалось, как произведение из двух частей. Но «с нахрапа» это сделать не удалось. Видимо, что-то нужно было переосмыслить. 

Это все влияние Вернора Винджа. Профессора математики они такие. Могут и квадратным корнем напугать :))

И что удивительно, чуть ли не самая непопулярная мысль на ресурсе. Писать значительно сложнее, чем читать и это делать обязательно нужно. Если стоит выбор относительно того, чем занять неожиданно появившееся свободное время, лучше его занять письмом, нежели чтением. Просто корзину мусорную хорошо бы побольше еще купить, но об этом обычно умалчивается и я умолчу :))

Подкину плюсов в компенсацию :)  Подталкивал своих подчиненных к тому, чтобы брали волю в кулак и писали на регулярной основе что-нибудь крупнее 5000 аз. Очень даже неплохо выходило, кстати, но потом срывались и бросали. Такое ощущение, что дисциплинированное письмо - это как отказ от алкогольной зависимости. 

Я по долгу работы занимаюсь виртуальной реальностью. Мы видим сейчас некоторый порог, через который вот-вот будет осуществлен переход, приблизительно такого же уровня каким был переход от одномерных (например DOS) интерфейсов к двухмерным (MAC os, Windows, etc). Ну и соответственно готовимся к нему, поскольку, когда он произойдет - будет уже поздновато :) Так вот переходы такого рода идут по логике За "За... (см. Статью В. Никитина, например https://youtu.be/qf0yGNt-ZT0). В системе накапливается некоторое критическое количество противоречий, а потом резко происходят две вещи: 1. Появляется новая система, которая решает часть накопленных противоречий, включая в себя полностью старую систему; 2. происходит "всплытие реликта" - от поглощенной системы отделяется та ее часть, которой была до ее появления система, которая была поглощена ровно по такой же За "За.. схеме, но на предыдущем шаге развития. Этот всплывший реликт включается уже в новую систему. 

Текст - это одномерная система. Видеоряд - двухмерная. Собственно поэтому и есть ощущение, что скоро будет переход, поскольку сейчас как раз начинается "всплытие реликта", текст будет стремительно отчуждаться от картинки, оставив свои прежние противоречия в картинке, которая в свою очередь чистится от текста (Лайки, Тик-ток, Инстаграмм). 

Кстати, вдруг понял, что такой штукой пользуюсь уже относительно давно. Она прямо так и называется «Киночтение». Это методика и программа специальная. Автор методики Андрей Патрушев. https://www.b17.ru/courses/picture_reading_7/?coupon=master
достаточно странно было после первых удачных попыток. Вроде книгу не читал, а послевкусие, как от прочитанной. И помню до сих пор лучше некоторых, которые обычным способом читал. 

С тем, что принуждать надо, полностью согласен. И тем, «кому дано» и тем «кому не...» одинаково сложно выходить из дофаминово, морфинно, канабиоидной ломки лени (Эти все вещества вырабатывает организм, за то, что мозг человек не вовлекает в свою деятельность, вообще, такое ощущение, что сознание воспринимается телом враждебно, как чужеродный инпринт).  Проблема творческого застоя решается усидчивостью. 

Если с таким реально сталкиваетесь, обратите внимание на такую тему, как биоритмы. (Физический, ментальный, эмоциональный). Сюжеты стопорятся или становятся «натянутыми» на ментальных минимумах и особенно на переходах через ноль. Мотивация бороться с этим пропадает на эмоциальных минимумах. А руки в прямом смысле опускаются на минимумах и «нулях» физических. В эти периоды и правда лучше «нафигачить» 4500-5000 аз в стол или в блог, что почти равнозначно, но только не дать захватить себя лени, что будет равноценно инъекциям химических веществ в небольших дозах ( о чем я пишу в ответе на коментарий выше). Выходить потом из этого застоя придется через ломки. 

Два ключевых слова для поиска «маятники» «зеланд». Лет двадцать за этими существами наблюдаю - весьма интересные информационные объекты. Почти сразу научился с маятниками расправляться, с тех пор не испытываю с ними особых проблем, ну разве что иногда. Важно понимать, что есть и такие, которые работают с позитивом, но так как позитив вызвать сложнее, чем негатив, такие попадаются сильно реже. 

Так, вроде же, несколько сборников на страничке автора? Или речь о сборнике, в котором именно эти два стихотворения включены? Или речь идет о бумажном сборнике?

Кстати, очень ценное мнение, спасибо. Смотрел как раз Ваши сборники. У Вас эта игра с ударениями и с плавающим количеством слогов очень сильно выражена, и у xantosle, у которой в гостях мы сегодня пересеклись. Это хорошо, поскольку рождает надежду, что поэзия сможет что-то "иное" в ближайшее время явить после серьезного "эстетского" в плохом смысле этого слова застоя. Она же живет своей жизнью и о нас скорее всего и знать ничего не знает. Мы так... орудие, которым она орудует. :)