Странник

большое спасибо что поделились своим талантом с нами!
мало кто из авторов так доступно, и легко берёт за душу и не даёт оторваться до конца книги. Больше бы таких авторов.
я прочитал только Реальность Тетрис и Кривое Зеркало. И ощущение как будто окунулся в мир намного чище чем наш. Ещё раз спасибо 

Наверно я не точно выразился. Люди они какие есть, но вы показали и других. Тех которые живут не по волчьим законам. К которым грязь не пристаёт. Ну а реальность она всякая. И я неоднократно был свидетелем как до некоторых вдруг доходило как и чем они жили раньше. Кто-то из них находил Бога а кто-то человека в себе. Ну и кто-то остался каким был. Если бы все были всегда только неприглядными то человечество не выжило бы. А оно всё таки как-то выживает.
У вас талантливо показано и эта разность. Вам спасибо большое. 

Очень интересный и мало описанный период в истории Германии.  
Кстати ГГ не единственный кто стремится объединить Германию и СССР.
Общие враги на западе и это многие понимали. Гебельс до 1926 был членом партии Национал Большевиков. Партию возглавлял Ernst Niekisch. Его цель была объединить Германию и СССР. 

В отличие от нацистов промышленные круги денег и поддержку Никишу не давали.
Да и если бы не Max Erwin von Scheubner-Richter (принадлежал немецко/российской эмиграции) который свёл Гитлера с промышленниками, история могла пойти другим путём. Деньги решают многое. Заодно эта поддержка обеспечила относительную мягкость судебной системы к нацистам.
Кстати Шобнер Рихтер спас Гитлера во время Мюнхенского путча в 1923. Но это как и русские в Третем Рейхе совсем другая история. 

Чтобы понять немцев в этом периоде неплохо вспомнить что пресса кайзеровской германии трубила о победе. Граждане не знали реальную ситуацию. Революция и капитуляция были шоком для немцев. Отсюда и миф об подлом ударе в спину. Удар от предателей укравших победу. Воевала Кайзеровская Германия а запад наказал демократическую Германию. Кстати еврей министр Вальтер Ратенау сотворил экономическое чудо. И это дало Германии возможность воевать на два года дольше. И убийца Вальтера Ратенау, молодой националист Эрнст фон Саломон после признает что Ратенау был больший националист и патриот чем сам Эрнст.  Но это всё потом а пока Германия лежит расчленённая и изнасилованная западом. Гигантский кусок Германии Силезия и Померания ушёл к Польше. Судетская область к Чехословакии.
Восточная Пруссия теперь отделена Польшей. А это аукнется в 1938 и 1939. На этом фоне оккупация Рура выглядит для немцев как продолжение изнасилования западом. Эта бессильная ненависть от отчаяния и боли никуда не ушла и позволила Гитлеру победить. Слушая речи Гитлера сегодня трудно понять как за ним можно было идти. Но в контексте того периода они были тем что почти все немцы хотели. Альтернатива была компартия Германии. Но большинство не разделяло их идеологию.
Ну а причина в супер инфляции была до гениальности проста. Репарации потребованные от Германии были настолько колоссальны что даже если продать Германию вместе с немцами в рабство - это не закрыло бы весь долг. Но репарации были в марках а не в золоте.  Это дало Германии возможность печатать деньги для закрытия долга. Но супер инфляция разорила средний класс и в результате толкнул его к Гитлеру.  
Выглядело как демократия предала Германию и разорила народ.
Кстати из-за фактической блокады как Германии так и СССР и началась кооперация этих стран. Станки например из демократической Германии а обратно тяжёлая артилерия запрещенная Германии Версалем…

Я не могу отвечать за то как люди воспринимают мои слова. Но мой посыл был обратный от сказанного вами. Со всем уважением. Я попробовал описать период описываемый автором как их видели люди жившие в Германии в те годы. В своё время я брал интервью у свидетелей этого периода.

Теперь о Гитлере. Он весь показал себя и свою программу в своей Моя Борьба. К сожалению почти никто её тогда не читал, а кто читал просто не поверил.

Гитлер был талантливым оппортунистом. Он умело использовал сложную ситуацию в тот период в Германии для продавливания своей программы.  К сожалению он преуспел в этом. В каждом конкретном случае Гитлер умело ссылался на несправедливую ситуацию существующую в конкретных моментах а затем захватывал то на что он даже вроде и не претендовал. Пример Судетской Области а затем неожиданный захват всей Чехословакии. И т.д.

Мой посыл в том что чрезмерное наказание демократической Германии за грехи Кайзеровской Германии создало в стране критическую ситуацию в которой или Гитлер или кто-то ему подобный мог прийти к власти и развязать чудовищную катастрофу для всей Европы. Включая Германию. Нет и не может быть никаких оправданий за около 60 миллионов погибших.

И да вся эта ситуация началась с чрезмерного наказания Германии после ПМВ.  Никто не отменял причинно-следственные законы.

Кстати о Западе. Это опять как очевидцы называли виновников их бед. Я это вижу слегка по другому. К сожалению президент Williams поддался давлению Франции и новообразованной Польши к размеру наказания Германии. Но это другая история.

А ситуация с Россией совсем другая. Запад не оккупировал Россию. Не расчленил её. Запад не наложил непомерную контрибуцию на Россию.

Запад не запретил практически все вооружённые силы России. Россия всё что могла против себя сделала сама. Запад не назначил на руководящие должности в России откровенное ворьё. Ну а противостояние России и Запада конечно сейчас есть но никак не похоже на ситуацию в Веймарской республике.  Так что я не искал эти параллели в своём предыдущем комментарии. Но это не значит что Запад ни в чём не виноват. Правящий класс почти во всех странах делает много ошибок. За которые расплачиваются потом другие. Я всёже предпочёл бы политику оставить за пределами обсуждения ГГ и автора. 

Вообще мне просто понравилось как автор описал в своей книге знакомый мне период. Описал не смотря на фантазийный жанр без ляпов. И описал так что приятно читать. Автору честь и хвала.

Национал Социализм - один из вариантов Фашизма (Корпоративное Государство).

В таком государстве остаётся капитализм но только если он служит интересам государства. Читать нацистского идеолога Розенберга не имеет смысла. Да и мало кто осилил эту галиматью даже в нацистской Германии. А вот работы теоретика фашизма Джеванни Джентиле довольно толково объясняют теорию Корпоративного Государства.  

Я переписал мои предыдущие комментарии  для более полного ответа на критику:

Очень интересный и относительно мало описанный период в истории Германии.

Кстати ГГ не единственный кто стремится объединить Германию и СССР в тот период.

Общие враги у них были на западе и это многие понимали. Гебельс до 1926 и встречи с Гитлером был последователем идей Национал Большевизма Никиша. Борьбу за Национал Большевизм возглавлял Ernst Niekisch. Его цель была объединить Германию и СССР. В это же время в СССР Николай Устрялов опубликовал Смену Вех с призывом к Национал Большевизму. 1921, весёлое было время. Ленин назвал их смеховцами и громил их с трибуны. А Сталин в 1937 их добил физически. Правые уклонисты… Кстати несмотря на вражду германские нацисты и коммунисты вели постоянные переговоры об объединении в Ваймерской германии. Коммунисты требовали отказ от национализма, а нацисты отказ от интернационализма и изгнания евреев. А в остальном оба движения были во многом очень похожи. (Левое и более популярное крыло NSDAP, да и штурмовики ожидали национализацию промышленности. Пример СССР. Гитлер перебил их лидеров в 1934 и остановил коричневую революцию). Когда нацисты победили большинство немецких коммунистов перешли в нацистскую (NSDAP) партию.  История с Зорге довольно типична. Был редактором коммунистической газеты. Стал нацистом и был отправлен по службе в Японию.

С 1933 почти все коммунисты были прощены как временно заблудшие.  А вот Социал Демократам доверия не было и они заполнили первые концлагеря.  

Промышленные круги денег и поддержку Никишу не давали. А вот нацистов подкармливали но только после встреч промышленников с Гитлером с лёгкой руки фон Шобнер-Рихтера.  До этого бывший ефрейтор не был популярен у них. Если бы не Max Erwin von Scheubner-Richter (принадлежал немецко/российской эмиграции) который свёл Гитлера с промышленниками, история могла пойти другим путём. Деньги решают если не всё то многое. Заодно эта поддержка обеспечила и относительную мягкость судебной системы к нацистам в Веймаре.

Кстати Шобнер Рихтер спас Гитлера во время Мюнхенского путча в 1923 хотя и случайно, но это как и русские в Веймаре и в Третьем Рейхе совсем другая история. Скорее похожая на фантастику.

Чтобы понять немцев в этом периоде, описанном в этой книге, неплохо вспомнить что пресса кайзеровской германии трубила о победе. Граждане не знали реальную ситуацию. Интернета то не было. Революция в тылу и капитуляция Германии были шоком для немцев. Отсюда и миф об подлом ударе в спину. Удар от предателей в тылу, предателей укравших победу. Воевала Кайзеровская Германия а запад наказал демократическую Веймарскую Германию (А запад они ненавдели не зря. Во первых на востоке Германия выиграла войну с Россией. А во вторых унизительный мир навязали от запада). Кстати еврей министр Вальтер Ратенау сотворил экономическое чудо. И это дало Германии возможность воевать на два года дольше в ПМВ. И убийца Вальтера Ратенау, молодой студент и националист а в будущем известный германский писатель и сценарист Эрнст фон Саломон (родной брат первого главы штурмовиков Пфефер фон Саломон) после признает что Вальтер Ратенау был больший националист и патриот чем сам Эрнст.  Но это всё потом а пока Германия лежит расчленённая и изнасилованная западом. Гигантский кусок Германии ушёл к Польше. Судетская область к Чехословакии.

Восточная Пруссия теперь отделена Польшей. Всё это аукнется в 1938 и опять в 1939.

Запрет Германии Версальским договором на тяжёлую артиллерию, танки, боевую авиацию. Запрет на генеральный штаб и т. д. Легче сказать что не запрещено.

На этом фоне оккупация Рура Францией выглядит для немцев как продолжение изнасилования западом. Эта бессильная ненависть от отчаяния и боли никуда не ушла и позволила Гитлеру в итоге победить. Слушая речи Гитлера сегодня трудно понять как за ним можно было идти. Дешёвая демагогия и пафос. Но в контексте того периода они были тем что почти все немцы хотели услышать. Они ждали Спасителя и жить по старому больше не могли. Альтернатива была компартия Германии. Но большинство не разделяло их идеологию. А Гитлер спасителем не был хотя его и приняли за спасителя немцы. У него были планы на немцев в расширении на восток. Он откровенно это сказал в Mein Kampf. То есть война была у него неизбежна.  Для Гитлера немцы были только как полуфабрикаты. Используя которые можно было добиться воплощения его видения мира…

Ну а причина в супер инфляции в Веймаре была до гениальности проста. Репарации потребованные от Германии западом были настолько колоссальны и так далеки от реальности что даже если продать Германию вместе с немцами в рабство - это не закрыло бы весь долг. Но репарации были в марках а не в золоте.  Это дало Германии возможность печатать деньги для закрытия долга. А супер инфляция, как побочный результат этого, разорила средний класс и в результате толкнул его к Гитлеру.  Средний класс всегда исторически против крайностей. С его исчезновением Германия пошла в разнос. Выглядело как демократия опять, как всегда, предала Германию и разорила народ.

Кстати из-за фактической блокады как Германии так и СССР и началась беспрецедентная кооперация этих стран. Станки например из Веймарской Германии а обратно тяжёлая артилерия запрещенная Германии Версалем… да и многое другое.

Но это уже другая история…

«пост - по сути оправдание Гитлера.”

Я не могу отвечать за то как люди воспринимают мои слова. Но мой посыл был обратный от сказанного вами. Со всем уважением. Я попробовал описать период описываемый автором как их видели люди жившие в Германии в те годы. В своё время я брал интервью у свидетелей этого периода.

Как и потом у многих кто есть кто из нацистского периода.

Теперь о Гитлере. Он весь показал себя и свою программу в своей «Моя Борьба». К сожалению почти никто её тогда не читал, а кто читал просто не поверил. У меня есть первое Английское издание Гитлеровской Моей Борьбы. В этом издание 1936 года более чем в два раза толще других изданий из-за комментариев. Очень толковых и много объясняющих  комментариев. Очень толстая и подробная книга. Гитлер много раз в застольных беседах уже как фюрер жалел что так много сказал в Моей Борьбе. Книга была написана в тюрьме. Он тогда наговаривал книгу Рудольфу Гессу и не ожидал что придет к власти. Они отбывали срок за сорвавшийся переворот в Баварии… Но это уже другая история.

Гитлер был талантливым оппортунистом.

Оппортунистом с дикой смесью взглядов. Здесь и антисемитское влияние в молодости журнала Остара, и философия Ницше а так же Вагнера (которого он боготворил), и нордические боги как противостояние «еврейскому» христианству. А сверх этого он верил в теории «Пустой Земли» Бендера и теорию «Вечного Льда» Харбигера. Немцы в этом его случае только расходный материал из которого можно когда нибудь слепить сверхчеловеков. Ну а остальные народы в основном в расход чтобы не мешали процессу.

Всё это видно из большей части опубликованных монологов Гитлера за обедами в узком кругу.  Он умело использовал сложную ситуацию в тот период в Германии для продавливания своей программы.  К сожалению он преуспел в этом. В каждом конкретном случае Гитлер умело ссылался на несправедливую ситуацию существующую в конкретных моментах а затем использовал это успешно в пропаганде или захватывал то на что он даже вроде и не претендовал. Пример Судетской Области а затем неожиданный захват всей Чехословакии. И т.д.

Мой посыл в том что чрезмерное наказание демократической Германии за грехи Кайзеровской Германии создало в стране критическую ситуацию в которой или Гитлер или кто-то ему подобный мог прийти к власти и развязать чудовищную катастрофу для всей Европы. Включая Германию.

Кстати Грегор Штрассер был не менее популярен в партии чем Гитлер. Он представлял левое крыло партии. Если бы что-то произошло с Гитлером то Грегор и его брат Отто возглавили бы партию. Это был бы вариант похожий на советский. Поэтому Гитлер убрал Грегора в 1934. А война всё равно была бы кто бы не пришёл к власти в партии. Но кто знает как она пошла бы тогда. Да и с кем. И против кого. В Европе Германия тогда была самая перенаселённая страна…

Хотя в Германии было всего 37 миллионов, но с Австрией и другими этническими немцами на оккупированных территориях во время ВМВ немцев уже стало около 100 миллионов.

И да вся эта ситуация началась с чрезмерного наказания Германии после ПМВ.  Крыса загнанная в угол способна на невероятные поступки. Никто не отменял причинно-следственные законы.

Кстати о Западе. Это опять как очевидцы называли виновников их бед. К сожалению президент Williams поддался давлению Франции и новообразованной Польши к размеру наказания Германии. Но это тоже другая история.

А ситуация с Россией совсем другая. Запад не оккупировал Россию. Не расчленил её. Запад не наложил непомерную контрибуцию на Россию.

Запад не запретил практически все вооружённые силы России. Россия всё что могла против себя сделала сама. Запад не назначил на руководящие должности в России откровенное ворьё. Ну а противостояние России и Запада конечно сейчас есть но никак не похоже на ситуацию в Веймарской республике.  Так что я не искал эти параллели в своём предыдущем комментарии. Но это не значит что Запад ни в чём не виновен. Правящий класс почти во всех странах делает много ошибок. В основном из-за непонимания ситуации и чрезмерного самомнения. За которые расплачиваются потом другие. Высокие посты редко сами по себе добавляют ума…

Я всё же предпочёл бы политику сейчас оставить за пределами обсуждения ГГ и автора.

Вообще мне просто понравилось как автор описал в своей книге знакомый мне период. Описал не смотря на фантазийный жанр без ляпов. И описал так что приятно читать. Автору честь и хвала. Хорошая и профессиональная работа.