VlVikTim

Аргументы явно закончились, наносная интеллигентность тоже. Теперь, когда сказать по существу стало нечего - перешли в филосовско-отвлеченную область, перемежая свои слова чувством собственного превосходства, без какого-либо обоснования. Взрослость себе тоже не забыли приписать.

Попробую перефразировать свои слова: хамство и переход на личности, применение демагогии не к месту - это все признаки психических расстройств, а не зрелости и интеллигентности. Попробуйте ознакомиться с основами логики и риторики, прежде чем с умным видом изображать из себя профессионала в понимании мироустройства.

Простите, Дмитрий, но вот хамить в разговоре - не самый лучший способ общения и свидетельствует о психической нестабильности.

Вы лучше перечитайте собственные слова и попробуйте признать, что пример привели, мягко говоря, неудачный.

Так это Вы все время пытаетесь перевести разговор, то на политику, то на личность. 

Напоминаю, тема обсуждения свобода и ее понимание, а не политика властей, не природа и т.д.

"И есть у вас такая задача и желание точку эту уничтожить." - это Ваши слова?

Вы предполагаете, что на войне командир будет обращаться к подчиненному с фразой типа: "Уважаемый Василий, не будете-ли Вы так любезны устранить эту досадную помеху, но это конечно если у Вас есть такое желание ...".

Вначале Абрамович, потом Путин, теперь комар, Вы уж определитесь, нужна-ли Вам свобода, а что это такое, Вы похоже так и не поняли. Ничего, рабство - это такая штука, сродни Стокгольмскому синдрому. Выскочить из этого порочного круга сложно, вот люди и начинают придумывать подмены понятий, лишь бы убедить себя, что даже в клоаке они свободны, т.к. что-то там контролируют.

Опять ни слова про свободу, только попытка перевести тему на политику. Повторюсь - действия/бездействия чиновников никаким образом меня не интересуют, то что в России все делается для порабощения населения - сомнений не вызывает, кому не нравится: чемодан, вокзал ...

Где здесь про свободу? Имеется приказ, который в условиях военного времени нужно выполнить любой ценой, неисполнение равно смерти. Никакой свободы, кроме свободы действий направленных исключительно на исполнение смертельного приказа не наблюдаю.

Это хорошо, что нет приказа атаковать в лоб.

Хотел уточнить про пенсионеров, у нас система пенсионного обеспечения всегда была построена на принципе - младшее поколение содержит старшее, а с тех пор, как отодвинули пенсионный возраст большая часть населения (мужского) до пенсии не доживет, так с какого перепуга я должен кого-то содержать, если меня потом никто содержать не будет.

Это просто лозунг, причем из невнятного источника, пока Вы его не расшифруете - он просто сотрясение воздуха.

Да кто Вам сказал, что мое определение не верное. Почему Вы заранее решили для себя, что вынужденная работа - это не ограничение свободы. Вы когда-нибудь слышали про движение дауншифтеров в Австралии, которые точно для себя уяснили, что им для обеспечения своей свободы достаточно работать вдвое меньше с вдвое меньшей зарплатой, т.к. у них уже все есть, включая жилье и простенькую авто. а теперь представьте, что человек работает 2-3 дня в неделю, а дальше он свободен, т.к. обеспечен, причем за свой счет.

Кстати, до Абрамовича и прочих людей, которые похоже умнее меня, т.к. смогли устроиться лучше, мне дела нет, я вообще не склонен заглядывать в чужой карман.

Кстати тема про Абрамовича - это явно из области простой зависти, никакого отношения к свободе и несвободе не имеет.

На вкус и цвет - все фломастеры разные, в конце-концев гипотетический представитель коренного населения африки, сидящий под пальмой с бананами и не нуждающийся ни в жилье, ни в одежде - тоже свободен, все его потребности  удовлетворены, а хочет-ли он большего - это вопрос явно за рамками дискуссии.

Вот почему, когда у Вас закончились аргументы - Вы перешли на личность, я же не осуждаю Ваше понимание мира, да и понимания как такового я не углядел.

Что касается чужой несвободы, то все относительно, Вы не находите, что пенсионер с хорошей пенсией, а такие есть, тоже живут за счет других, изготавливающих им еду, обогревающих и чинящих их жилье и т.д.

Именно поэтому предлагаю не уходить от темы, а говорить только о понимании "свободы". Как эта свобода достигнута - явно за рамками дискуссии.

Вы упорно пытаетесь переврать мои слова, я Вам уже писал, что свобода - это свобода не делать, а Вы пытаетесь приравнять нищету к свободе в моих словах. 

Перефразирую, свобода - это право и возможность бездействия.

Если Вы голодаете, то несвободны, т.к. вынуждены работать и/или воровать. Большинство людей никакого удовольствия от работы не испытывают, для них возможность не работать - одна из составляющих свободы ...

Давайте рассмотрим Вашу ситуацию, "Вы хотите получить ...", если Вы просто хотите, но не вынуждены (т.е. на самом деле не хотите), то это никак не влияет на Вашу свободу. Если Вы сыты, обуты, одеты, имеет необходимое жилье, доступ к медицине и общему образованию, то Вы свободны, если Вас не вынуждает ситуация (правительство и т.д.). Как только Вас к чему-то принуждает внешнее окружение, то Вы не свободны. Например, Вас обязали служить в Армии, или без  профессии Вам не обеспечить свои потребности ... Именно поэтому и выдвигается основной постулат "Свобода - это не получить все, что хочу, не обязанность к чему-то", только возможность не делать того, чего не желаешь. Все остальные желания, сверх минимума - это Ваше дело, никакого отношения к свободе не имеющее. Да и желания у всех свои, главное чтобы мир Вас не принуждал действовать вопреки Вашей воле, не путайте возможность получить все (именно так воспринимают свободу бандиты и представители власти), что в голову пришло и свободу.

Где в Вашем примере фраза, описывающая "нежелание" и возможность это "нежелание" реализовать?

Вы опять скатились на фразу "Хочет ...", эта фраза в принципе не может описывать свободу.

В Вашем предложении нет взаимосвязи с "возможностью не делать", голод - не тетка ...

Если Вам не надо обеспечивать свои базовые потребности, например, ходя на работу. Если Вы в состоянии свои обязанности по закону переложить на соседа, например, оплатив его услуги - то Вы свободны.

Если книга написана полностью, то объем ее удручает, т.к. цене однозначно не соответствует, пока покупать воздержусь.

Похоже Ваше развитие слегка оторвало Вас от действительности...

Уважаемый Константин Викторович, у меня сложилось о Вас мнение, как о талантливом, но крайне нестабильном и ненадежном Авторе. Если бы Вы не бросали свои произведения посередине, то имели бы успех, а так выходит , "как выходит ...".

Я за Хмурого императора.

Я за п.1

Хмурый император.

Простите, а не согласитесь расшифровать это понятие, к своему стыду, с ним никогда не сталкивался.

Совершенно непонятно, это вся книга или просто заброшенный огрызок?

Уважаемый Автор, Вы хоть живы, просто ни один компьютер не ремонтируют по три месяца, а Вы все молчите.

Короче, по результатам просмотра, я для себя уяснил: все очень плохо, мы все умрем.

Конечно, человек, который о промышленности судит из финансовых далей, точно понимает, как именно надо разбазаривать деньги, накопленные государством. Безусловно, любой бизнесмен точно знает, что лучшее применение денег - это принести к нему.

Еще большее изумление вызвало заявление, что от работы нашего производства зависит продукт для внутреннего потребления, боюсь разочаровать, но большинство заводов России работает на госзаказе, т.е. деньги, заработанные на реализации природных ресурсов (а больше мы ничего делать не умеем) идут на выплату зарплат основной массе населения, не работающего напрямую в госсекторе. Никакой потребительской ценности продукция наших заводов не имеет. Я не могу найти практически ничего в своей собственности из движимого имущества, что я бы предпочел купить отечественного производства. Большинство населения со мной согласно, нет спроса - никому не нужно и предложение.

Предлагаю смириться и не придумывать далекие дали про вложения в нашу экономику, доверять современным бизнесменам, в т.ч. и госкорпорациям - это не самый сложный способ от своих вложений избавиться (государство думает также). Особенно смешно прозвучало предложение об изъятии паспортов у директора и главбуха предприятия-заемщика госсредств (зиц-председатель придуман не вчера), а еще Вы предложили бы Миллеру жить в России, а не в США - я даже не знаю, как бы он отреагировал, то-ли смеялся, то-ли решил не спорить, т.к. с сумасшедшими надо разговаривать тихо и вежливо, мало-ли что они в следующую секунду выкинут.

Каждый выбирает по-себе: женщину, религию, дорогу ...

А Вы специально намекаете?

Дак Вы же не АвтоВАЗ, это они могут себе позволить при снижении спроса повысить цену, Вам надо вначале массовку прикормить, а уж потом ...

А что, есть еще те, кто стесняется установить антивирус? Хотя, конечно, есть - но это до первого попадалова. Как я говорю своим знакомым в таких случаях : "нефиг по порносайтам лазить ...".

Если бы не пираты, то я бы о Вас и не узнал, вообще искал Вашу страничку на АТ и думал, что тут есть продолжение серии (так и нахожу, что почитать), но увы мне, тут меньше, чем у пиратов и это очень смущает. Я всегда думал, что читатели АТ раньше других читают пишущийся текст, но Вы первый Автор на моей памяти, у которого это не так.

Пишите Вы прекрасно, посему верю, что с монетизацией у Вас все будет хорошо, успехов Вам всяческих.

P.S. Кстати, насчет пиратов не беспокойтесь, на солидных сайтах никаких вирусов (троянов и т.д.) нет, они бизнесмены, живут с рекламы, контент у них бесплатный, энтузиастов, распознающих и вычитывающих произведения с избытком (конкуренция из жаждущих помочь в святом деле свободного распространения информации). А вот откуда к ним утекли Ваши тексты, стоит задуматься, обычно реакция при распознавании и вычитке существенно хуже выкладки на АТ и прочих электронных распространителях.

Простите, уважаемый Автор, но эта книга мне не "зашла", получилось очень нудно. Я даже не могу объяснить что мне не нравится, просто не цепляет...

Можно не беспокоиться с выкладкой, пираты больше недели назад помогли с публикацией.

Классная смесь из антирусских народов, остается только порадоваться ...

Вы не являетесь носителем русской крови, хватит тут прикидываться, просто продались за деньги и маскируетесь под арбитра ...

Ваша продажность дагестанской диаспоре так и хлещет, Вы уже продали своих родственников-офицеров, рассказали, что избиение пожилого человека русской национальности можно оправдать (да-да, по-материалам дела), молодые дагестанцы - это не весь народ, но тут не нужно быть нацистом, достаточно адекватно смотреть на мир и не слушать продажных блохеров, которые за деньги готовы обвинить любого оппонента в чем угодно, а главное оправдать подонков из числа своего народа, которые позорят своих же предков.

Вы не уводите разговор, я привел конкретный пример: молодые подонки одной нации избили пожилого человека другой нации до больницы (сотрясение, серьезное повреждение тканей лица). Есть-ли возможность их оправдания?

Подчеркну, мне нет дела до национальности ублюдков, распускающих свои руки (ноги) в отношении беззащитных стариков, это Вы постоянно акцентируете внимание на дагестанцах, не я.

Ну тогда в открытую топите за самых ярких представителей анти русских дагестанцев и нагло лжёте о своем отношении к русским, и всякие случайности неуместны, т.к. Вы пытаетесь перевести ответственность молодых подонков на пожилого человека, к тому же получившему телесные повреждения минимум средней тяжести, исходя из сроков восстановления.

Лучше в открытую сообщите, сколько Вам платит диаспора за Ваши инсинуации, в попытке обвинить оппонента без единого доказательства.

Заметьте, если бы взять гипотетическую ситуацию, где молодые русские ребята жестоко избили пожилого дагестанца, то у меня не нашлось бы варианта их оправдания, а с Вашей стороны оправдания ищутся без хлопот.

Рад за Вас безмерно, однако про нетерпимость Вы ошибаетесь. Я не являюсь нетерпимым к дагестанцам в целом, просто меня, как и большинство русских, возмущает факт неадекватного поведения со-стороны представителей этого "народа".

Всё бы ничего, но так они ведут себя только с русскими, считая нас беззащитными. После начинают любой ценой "защищать" своих, хотя лучше бы занялись воспитанием их родителей, которые учат своих детей в рамках презрения к соседям.

Русские не раз в истории доказали, что малые народности не смогут безнаказанно попирать нас, просто ещё Ваши представители не вынудили к серьезному ответу, а если продолжат вести в таком ключе, вплоть до громких политических заявлений, то имеют все шансы превратиться в вымирающий этнос.

Успехов Вам в чрезмерной терпимости к "своему" народу ...

Как не странно уверен в правоте Автора, ситуацию схематично вижу так: представители малого, но очень гордого народа, вели себя малость неадекватно и шумно, им Автор "посмел" сделать замечание, но в силу того, что в стае они сразу теряют человечность, т.к. любят выпячивать себя среди таких же невоспитанных представителей своего этноса (увы, народом я их не считаю), то сразу воспользовались тем, что им противостоит пожилой человек. На родине они бы просто извинились и заткнулись, но какой-то "русский", за человека ими не принимается, поэтому перешли к побоям аведомо слабейшего. Остальное развитие событий закономерно, а сидеть за нанесение телесных им очень не хочется, вот и выкручиваются, как умеют, т.е. деньгами родителей (в лучшем случае) или полученными не слишком законными методами, что скорее всего.

Автор не садист, а неуверенный в себе Автор.

Подобные детские приемы, которые классифицируются, как «рекламная пауза» еще можно как-то понять у новичка или графомана, оседлавшего удачную тему, но никак не совместимы с устоявшимся и небесталанным писателем. Впрочем, пусть комплексы Автора останутся на его совести...

Как это никого не кормит, что насчёт стаи олигархов, чиновников и их деток, с выведенными триллионами долларов за время правления неназываемого. Зато он держит слово не трогать воров, поставленных у кормушки Борей-алкашем.

А когда он "сбегал" - это начало или не совсем?

Претензия в том, что окончание первого тома - это детский прием. Хорошему Автору - не пристало спекулировать такими мелочными приемами.

Я и не сказал, что это конец книги, я сказал, что это прием новичка, чтобы привлечь читателей к следующей книге.

Очень странное, для опытных писателей, окончание книги. Это, так называемая, рекламная пауза. Для хорошего писателя смысла не имеет, его и так будут читать дальше. Прием имеет хоть какой-то смысл только у новичка. На мой взгляд, это очень портит впечатление о книге в целом, хотя до этого она была довольно хороша.

А это не хлеб, а в лучшем случае проект невычитанного текст. 

Считаю, что для включения в категорию "не для всех" нужно что-то большее, чем гонор. Если ты не прав (нарушаешь правила) - не лезь в бутылку, не хами админам, прими наказание, ты знал, но нарушил - остальное демагогия.