Андрей Сорока

Поскольку дизайн и рисунки - вещи далекие от меня. Фотошоп раз в два года открываю. Да и руки у меня из ж... Прошу критику пожестче, поподробнее и желательно с примерами :) Да и не только критику, можно поведать и что понравилось... конечно, если такое есть...

Мне вот почему-то не нравится. Не знаю почему...

Если не сложно, скажите, с чем у вас ассоциация возникла. При взгляде на обложку)

Врата Драгоната.

Жанры: Фентези, Среднии века, Психология, Action, POV, Антиутопия.

1. В будущем буду переводить на англ. А пока что прихоть.

2. Можно запариться, попробую поправить. Это я купил https://ru.depositphotos.com/62982043/stock-photo-doorway-to-heaven-or-hell.html

3. (аннотация) А есть успешные примеры? как лучше?

я понял... может так?

В чём конкретно состоит борьба героя? Ради чего он борется? С кем - конкретным злодеем, обществом, вражеской страной? 

Не смогу ответить я на эти вопросы, цели меняются, мировоззрение меняется, враги с друзьями меняются местами...

Может мини история (под спойлером) будет лучше?

Спасибо за обратную связь!

О! А если не сложно:
— Что думаете о новых первых главах? Лучше читается?

Обновил первые 6 глав. Советую перечитать!

Немного про обложки. Я немного придирчив, и не позволил бы издательству делать мне сюрприз.

Поэтому поделюсь своим опытом:
(РЕКЛАМЫ НЕТ. В плане, я буду называть инструменты и ресурсы, потому что ими пользовался.)

Я начал писать книгу... но тут такое дело, нужна обложка для публикации. Концепт обложки у меня отталкивается от идеи – врата. Буду я пытаться изобразить героя, или нет... фон для меня стал важнее.

Я отправился на Depositphotos и после нудных поисков прикупил фон и пару декоративных элементов. За один вечер накидал в Adobe Photoshop обложку. По скольку я не художник, и не способен нарисовать персонажа, я просто в Google image нашел понравившегося мне человека и взял его силуэт.

Немного в кривь, еще чуть чуть в кось, тяп ляп и готово.

Когда у меня перевалило за 300 читатлей (на другом ресурсе), я понял, что пора уже заказывать работу у профи.

Концепт обложки у меня простой:

- песонаж

- фон (врата)

Если фон я еще могу на примерах показать, то персонаж - уже дело индивидуальное.

Гуляя по бирджам, меня привлек Kwork. Работа стоит от 500 рублей до 1500. Сначала я взял 8 художников, которые привлекли своим портфолио.

Кто-то отваливался, деньги возвращались, я заказывал у других.

В итоге за неделю я получил 8 работ.

Выбрал понравившийся мне концепт (на удивление, на этого художника я изначально не ставил, а просто для разнообразия решил попробовать). Еще в течении недели доработал концепт и получил иллюстрацию главного героя

Еще я делал конкурс, но у меня сильно малая аудитория, поэтому работ там было мало. И все же на нем я приметил еще одного художника.

Сейчас ведется работа над обложкой, которую хочу я, а не которая будет рандомная.

Как итог мыслей:

Если уж мы сами создаем мир, то мы как минимум имеем право на участие в иллюстрациях.

:)

Сейчас я больше предпочитаю говорить: «Время есть всегда! Вопрос... какими делами нужно пожертвовать?»

Иными словами, я стараюсь не обвинять время в своем неумении приоритезации.

Чтобы это не звучало как обвинение, приведу пример:

Я пишу свою книгу, потому что хочу написать свою историю. Поскольку я вкладываю в это ресурсы, а взамен получаю только эмоции – значит, это мое хобби. Если это мое хобби, то это мой отдых. Как отдыхать после работы, тренировок, своих проектов? Я нашел для себя два с половиной варианта: чтение/обучение и написание книги. (Сейчас читаю: Грокаем алгоритмы. Советую!)

В итоге я определился, чем для меня является книга, и какое время я ей могу уделить. Если для меня книга – удовольствие. Я могу уделить столько же времи на обложку, сколько и на написание книги.

Если бы для меня книга была бы... работой. Например. И мне главное продать и заработать денег. Тогда да. Я бы не тратил время на обложку.

P.s. Прошу прощение за сумборность. Я писал на потоке мыслей, не успевая за ними...

Позвольте я продолжу вашу мысль, и открою занавес тайны... что же это за мнение эдакое такое?

Издательство имеет специалистов. 

Я думаю, в частности с опытом по баннерной/медийной рекламе. Поэтому они знают, как должна выглядеть обложка: привлекающая внимание.

По скольку у них большой поток и мало ресурсов: у них есть шаблоны обложек. (Да. Да. Которые умеют привлекать внимание.)

Так же замечу, профессиональный художник и дизайнер (а особенно в одном лице) – очень дорогие кадры. Следовательно, чем дороже специалисты – тем больше будет издержек. Даже не смотря на те обложки, которые мы видим, а все же зайдя на ресурс по поиску работы hh... Все встанет на свои места. Специалисты по графике в издательствах – далеко не высокого уровня.

издательство имеет другое мнение

Да. Их цель – заработать. У издательств есть успешные шаблоны, которые «продают», и дешевые специалисты. К ним идут авторы, которые ничего не понимают в "рисовальках" (чаще всего), и их рукопись ставят на контейнер:

Текст > отбор > условия > редактирование > обложка > переплет > продажа + реклама.

Если автор начнет вмешиваться (допустим) в обложку, то ее цена начнет увеличиваться (тратится время специалиста), а значит вырастут издержки. Да и авторы разные бывают, они могут угробить весь процесс к чертям. Поэтому, лучше авторов не пускать к процессу создания книги. Они и так постарались, сделали текст для продажи.

Как вывод. Вас ставят на контейнер для зарабатывания денег. И ваша книга станет шаблонной. И ничего вы с этим сделать не сможете.

Но в защиту издательств. Самому выпустить книгу (самиздат) ой как пипец сложно и дорого :) Особенно: тираж + реклама + продажи.

P.s. Ну это мое ИМХО. Мне издательства вообще не светят, даже если бы и захотел продаваться :D вырезать некоторые сцены ради них не хочу...

Спасибо за обратную связь) И за возможное решение проблемы.

Да, я был не внимателен. Да, моя ошибка. А люди замечательны тем, что могут их исправлять. И я этим занялся.

P.s. Нет. Я прекрасно понимаю, что мы все все видим по своему. У всех свой внутренний мир в голове. Если для меня это разные произведения, то для кого-то это одно и тоже.

Я понял позицию модератора. Я уважаю решение. И не стал с ней спорить или что-то доказывать.

Да, я опечален отношением. Мне это не понравилось и я это выразил. Но еще раз повторюсь, я понимаю что людей много. Но это все равно не оправдание. Я считаю, что общение должно быть наравне.

Но повторюсь, спасибо за совет)

спасибо)

спасибо)

Да, я понимаю (как раз сейчас отвечал в самом первом комментарий по этому поводу)

Хорошая идея. Наверное я так и сделаю)

Спасибо. Как раз для подсчета я хочу увидеть активность. И когда я получил сразу -11 рейтинга... я понял что она есть :)

А комментарии с советами – бесценны.

Еще раз спасибо)

Спасибо)
Конечно хороший вариант. Но я хочу попробовать сначала все взвесить

Спасибо всем за комментраии.

Судя по минусам, хочу извиниться за свою подачу. Никого не хотел обидеть. Но подачу менять не буду, ибо это буду уже не я. Просто не воспринимайте близко к сердцу.

После общения еще со своими читаелями, и хорошо все обдумав – решил сняться с конкурса.

Всем хорошего дня.

P.s. Эндрю Брин, мои читатели тебя знают, передаю от них привет))

Ага, спасибо.

Как я писал посте, для меня это разные произведения. Как я отвечал на самый первый комментарий: я понимаю что все понимают по свойму)

И да, меня уже поправили) Участвовать) Спасибо)

Мне понравится 2 вариант.

Он не имеет физической оболочки, но убивает вполне реально. 

Именна эта фраза мне понравилась больше чем 

Виртуальная сущность, лишенная физического тела, но убивает она вполне реально.

Так как тут суховато (в первом я эмоцию увидел)

В третем варианте не понравилось

Правительство винит во всем компьютерные игры. 

В четвертом не зашла фраза:

Он прокачивает скил, играя в своеобразный слэшер. Чем больше смертей, тем круче его способности!

А еще, просто как идея:

Чтобы вы сделали, если бы узнали, что в сети появился виртуальный маньяк? Он не имеет физической оболочки, но убивает вполне реально. Смогли бы вы противостоять компьютерному демону, доказав что он существует?

голосую за этот вариант) даже лучше чем я предложил

хахахаха. Мне нравится, спасибо)

Спасибо)) А если напишу что "мир", то не будет ли повторение?

Спасибо)

Спасибо)

Благодарю :)

Спасибо за прочтение) я услышал и выложил 8 главу в чистовом варианте
P.s. Ох, казните же вы меня за мою медлительность... 

Премного благодарен за чтение)

Пока отпуск, постараюсь успеть обновить все 22 главы... это будет сложно, но попробую) Потом уже новые главы.

Не владею ответом на сей вопрос, но в голове сразу проскочили + и -

Плюсы (ИМХО):

- можно будет запустить таргетинговую рекламу
- удерживать пользователей, которых нету на АТ
- если публикуешься не только на АТ, можно перелинковать все ресурсы

Минусы (дабл ИМХО):

- время
- еще больше времени
- вы недооцениваете, сколько времени будет занимать развитие группы (и не факт что получится)

В принципе, если меня кто-то дополнит, то может получится хороший список за и против)

Я последовал вашему примеру) Спасибо

Спасибо)

В итоге помучался... (мне тут кисти хорошие подогнали). И я сделал кляксу))

Я тут мимо проходил... Не читал :(  
Да я последнее время перешел на сугубо техническую литературу... Так что не казните. Пожалуйста.

Независимое мнение мимо проходящего (лучше прочитайте сначала самый последний абзац):

Но, если бы я проходил по полкам магазина... интрига... Вни. Ма. Ни. E-е-е... То второй вариант! Сейчас скажу почему я бы пропустил второй вариант, но начну с того, почему бы я выбрал первый.

Отвечу:

1. Цветовая гамма. Теплые цвета. — по статистике нравятся многим, я не исключение.

2. Я, как любитель CS 1.x (ну в общем то 1.6) и CS GO, проникся атмосферой. Секундочку, прочту аннотацию.

Я тут. Ага, теперь понимаю. Вторая может и больше подойдет книге. А может и нет. Улей, монстры... в прямом или переносном значении слова? Улей, по первой иллюстрации, звучит как название организации. А по второй реально как улей из Minecraft. (большие летающие коробки размером с двух человек)

Теперь я загуглил, прочитал про вселенную S-T-I-K-S, вот и 3 пункт: (О, и да, я сам ответил себе на вопрос выше)...

3. Первая обложка больше подходит под существующие обложки вселенной S-T-I-K-S. Как минимум, всегда есть фон, который несет скрытый подтекст.
В твоем случае, это выжженная земля, город призрак. Мне нравится.

Мне кажется, что сейчас я нажму F5 и все потеряю, что написал...

4. Я проникаюсь атмосферой и эмоцией, который несет персонаж на обложке.

Что бы я улучшил: 

- Заголовок не просто белым на картинке, а дать ему фон. Я не знаю какой... может быть как на жетоне?

либо

- Сделать еле еле заметную тень тексту. Чтобы глаз ее не видел, а текст выделился.
P.s. Либо есть однопиксельный прием. Который повышает контрастность, делает иллюзию того, что текст ближе (как в 3д очках). Photoshop: Копируем текст во второй слой и делаем растовым. Окрашиваем в черный и двигаем на один пиксель вниз. Спускаем слой ниже и задаем прозрачность 0.95.

Теперь по поводу второй обложки:

Я пытался найти то, что мне понравится... Сложно(

1. Обложка не передает эмоций. Не чувствую то, что хочет изобразить персонаж (редкая человеческая эмоция, хоть и весьма яркая)

2. Холодная грязная (из-за кляксы и смешения цветов) цветовая гамма. Зеленый оттенок вообще отталкивает.
P.s. при том, что это мой любимый цвет. Но с ним сложно работать.

3. Из под пятна на фоне виднеется странная текстура, похожая на пол. Сам же фон не несет никакой информации.

4. Не подходит под вселенную S-T-I-K-S.

Если бы я гулял по магизину – я бы не купил книгу. Вторую обложку я бы и не заметил. К первой обложке я бы подошел, но после быстрого гугла я осознал: "сначала нужно прочитать первые произведения данной вселенной".

Как правильно понять мое сообщение: Это было мое мнение. Основанное на моих чувствах. Личных ощущениях. Для объективной оценки нужно много мнений и машинное обучение. Можно без последнего (наш мозг тоже фоново умеет этим заниматься). Но мнений нужно очень, очень много.

Как правильно читать: Лучше второй раз прочитать через время. Эмоции часто мешают понять с первого раза. Я за добро)

Вообще, я увидел как автор написал рецензию, прочитал ее, заинтересовался, посмотрел автора и попал на этот пост. В данном посте разочаровался короткими комментариями и решил поделиться всем, что почувствовал и немного приправил советами (которые никому не нужны). Назову я этот пост кармой. Карма за написание рецензий))

P.s. Забыл добавить. Отвечу на

не покидает ощущение, что первый вариант не совсем точно отражает содержание и характеры главных героев.

Это безусловно важно, но... Обложка нужна для существующего читателя, или для нового?

Еще раз повторю. Это личное мнение, основанное на моих чувствах. Написанное в потоке мыслей. Если кто-то зациклен только на своей правоте – этот пост может вас задеть или обидеть. У меня очень плохое донесение добра. Но поверьте, я хочу помочь. Спасибки.

Ха. Ха... ха-а... (притухающе)

Я переписал 17 главу. Из 15 780 знаков я сделал 79 183...

О да, с 11 главы я до сих пор ничего не обновил. Прошу прощения. Все будет.

Ха-ха. Нет.

Если я и профи, то только в своей специализации. Никак не в дизайне или литературе, да и тем более не в писательстве. В данном вопросе я просто смертный обыватель.

P.s. Да и пишу я обычно с редакторами. Ибо мой русский язык ужасен)

Но, так как я человек, я могу задуматься над вопросом: "Как бы поступил я?"
Хм. Если бы мне не нравилась первая обложка, а читателям не заходила бы второая. Я бы задумался над третьей.

Но брать с меня пример – самая ужасная ошибка в жизни (да и вообще ни с кого брать пример не нужно). У меня была такая же проблема, только с аннотацией.

Вообще, стиль весьма интересен. Мне нравится. Если пикселизацию убрать, то будет и в глаза бросаться, и взгляд оставаться. Хитрый ход, не так часто применяется. Я в восторге.

тогда... есть ли более высокого качества данная иллюстрация? 

Жаль. Как обложка – иллюстрация хороша.

А по поводу 

Рискнула их использовать, потому что некоммерческий же доступ к тексту и, как вижу, многие используют авторские обложки.

Авторские права принадлежат скорее всего журналу. И они могут в теории поднять бучу. Но... Я бы не переживал сильно, так как найти иголку в стоге сена – очень сложно. Да и мотивации у них не будет, если только ваша популярность не перебъет все рекорды)

Спасибо за пожелание.

- У старых глав я в скобках пишу: «старая глава». Когда выкладываю новую версию, то удаляю старую главу.
- В 1, 2 и 8 главы я добавил иллюстрации. В будущем пополню. P.s. так же в доп. материалах продублировал.

Хочу немного уточнить. Если я буду комментировать о

 вставки/дополнения/исправления 

Вы, как читатель, получите уведомление?

Эх, жалость какая) Если я добавлю иллюстрацию... знаки не изменятся :)

Я пока что выкладываю измененные главы как новые. Так как для тех, кто хочет прочитать черновик – не было путаницы.

В будущем, когда буду менять чистовик, буду отписываться и в комментариях :) Еще раз спасибо за совет)

Спасибо.

Для статистики: на какой главе бросили?

мне нравится ваша история :)

хаха, у меня была похожая ситуация. В итоге брутфорс неделю гонял, чтобы взломать свой пароль))

хаха, у меня была похожая ситуация. В итоге брутфорс неделю гонял, чтобы взломать свой пароль))

Возможно, но я не сдался) Не думаю, что буду писать другой роман. Не умею... живу одним миром.

Зато жизнь научила делать бекапы)

я немного прочитал, не понимаю чего ждать?

хорошее слово, и аудитория есть)

очень круто слышать истории и видеть, что люди не сдаются – книги приобретают свою жизнь

Добро пожаловать на АТ) да, тут в главах комментить нельзя как на рульке

Семья Магус не такая простая, чтобы их было так легко убить. Дальше будут флешбеки. Вот и негодует ГГ...

Наконец-то я полностью заменил старую версию произведения. Новые персонажи, новая история.

АТ поставил меня в неприятную позицию. Для обновления произведения нужно скармливать ему новых 15т символов. А когда я удалял старые главы, то увеличивал счетчик. Повезло, что объем глав увеличился :) Так бы не догнал.

Медленно и мучительно... Сегодня я удалил последние старые главы и теперь все будут знать о выходе новых!

Спасибо)

Да, прошу прощение за долгий ответ.

Данная книга подходит к окончанию, следующая глава написанна. Делаю правки по ней.

Параллельно начал писать второй том.

Спасибо за прочтение)