Эльма Зеленжар

Пролог+1 глава - 1,33 а.л.

 Прошу прощения, не увидела комментарий. 

Если всё ещё в силе, я готова попробовать. 

А давайте) Ознакомительный фрагмент 3 главы, верно? 

Интересно! Какие тут творческие, увлекающиеся натуры, склонные к истерикам) 

Да ладно, разве она первая? Сразу вспоминается Сальваторе) 

А вы знаете толк в веселье! Я так не умею, меня это быстро истощает. Может, близко к сердцу принимаю то, над чем стоит просто посмеяться. А может я как хоббит, больше всего ценю комфорт. 

Может, к вам ещё просто не заходил такой особенный человек. Я тоже раньше считала, что ЧС - последнее дело, и разговорами можно многого добиться. Однако существуют люди, с которыми невозможно договориться, они приходят просто питаться, но при этом и не отваливают, даже после нескольких долгих разговоров, где я вежливо просила оставить меня в покое. 

О нет, диалоги писать я очень люблю, как и монологи, рефлексии персонажей, а вот как персонаж надел башмаки и сколько раз за день поел - нет. 

Тут то ли админы быстро работают то ли система автоматическая налажена, но довольно оперативно затирают оскорбительные коменты, если на них пожаловаться. 

Интересно. Честно говоря, не обращала внимания и ни разу ни на кого не жаловалась. Одного человека в ЧС внесла, и с тех пор тишь и благодать.

А, вот оно что...

Тогда вы не правы и хуй!

Я все правильно делаю?

Вот тут вы меня и озадачили. 

Ужас-ужас, вот же я свин бескультурный, совсем не умею себя вести в интернете, анафема)

Ха-ха, я считаю, что признавать свою неправоту или правоту собеседника не зазорно. Во всем разбираться и быть всюду правым физически не выйдет  

Как именно?

Да, вы правы)

Думаю, что такое уже где-то существует, но если есть достоверность, орки объеснены, то почему бы и нет? У Мартина вон драконы и нежить, и ничего)

А может потому что искусство постоянно развивается, формулировки устаревают, и мои взгляды - нафталин)

Как оказалось, историческое фэнтези может быть и не про альтернативную историю земли, и границы поджанра очень размыты

потому что искусство в рамки загнать нельзя, иначе это будет чистый формализм.

Да, вы правы. Здесь все остается зыбким и субъективным, в зависимости от интепретации.

Благодарю за дискуссию, в процессе всплыло много интересного. 

Да, вы правы. Мне было интересно почитать мнение других на этот счет, и многие ( в том числе и я) воспринимают этот поджанр уже, чем он есть на самом деле... Что ж, еще одно удивительное открытие. Искусство - вещь субъективная.

А знаете, я не права.

Англоязычные источники говорят, что историческое фэнтези - весьма обширное понятие, включающее как минимум четыре подхода, и привязка к конкретным истрическим событиям - лишь один из четырех. Так что признаю, у вас историческое фэнтези, и ПЛИО историческое фэнтези, и Этерна, согласно этой формулировке. 

Так что даже никаких формулировок пересматривать не надо)

С историей... ну, тут речь идёт конкретно о том, что действие происходит где-то в в прошлом нашего мира, который просто другой. В то же время кто-то может понять первое слово просто как "Историчность".

Хм, возможно вы правы. Я покурила сейчас англоязычные источники, там много занятного написано, и по этим источникам и ПЛИО можно отнести к историческому фэнтези, и Этерну.

Магия, мифические существа, такие как драконы или другие сверхъестественные элементы, такие как волшебные кольца, незримо сосуществуют с обычным миром, и большинство людей об этом не подозревают. В этом она имеет близкое сходство с современной фантастикой. Это обычно совпадает с тропом тайной истории. В качестве альтернативы, автор показывает или подразумевает, что к настоящему времени магия "уйдет" из мира или будет скрыта для всех, кроме нескольких посвященных, чтобы позволить истории вернуться к знакомой версии, которую мы знаем.
Это также может включать альтернативную историю, где прошлое или настоящее было значительно изменено, когда историческое событие обернулось иначе.
История разворачивается во вторичном мире с конкретными и узнаваемыми параллелями с известным местом (или местами) и определенным историческим периодом. Однако многие, если не большинство, авторов-фантастов черпают идеи и вдохновение из реальных событий, что делает границы такого подхода неясными.
Историческая фантазия также может разворачиваться в вымышленном мире, который напоминает исторический период, но не является реальной историей.

Ну, вот видите, что получается. Вы вложили свой смысл в понятие, а теперь прикладываете свой смысл ко всем остальным произведениям.

Но ведь это и к вам применимо, разве нет? У вас свое представление о том, что такое историческое фэнтези, вы считаете, что формулировку "Вики" надо пересмотреть. Я б, скорей, предложила ввести поджанр "околоисторическое фэнтези" .

Да ладно вам. Подисскутировать иногда полезно, а у нас приличный разговор, чая с конфетами только не хватает.

Если мир авторский, то фэнтези не историческое, тут я остаюсь при своём мнении. 

Антуража можно нагнать какого угодно, использовать для основы исторических личностей, события, войны, мифологию, крой одежды, но это остаётся антуражем. Можно переосмыслить войну Алой и Белой розы, заменив всё имена и выписав вокруг фэнтезийный мир с драконами и живыми мертвецами, но это уже будет история не о войне Алой и Белой розы, и историческим такое фэнтези уже не назовешь.

 Можно сказать, что вы вдохновились англосаксонским периодом и написали своё фэнтези с большим уважением к деталям, характерным для этой эпохи. 

Ладно, я не специалист) Может у вас и историческое фэнтези, хотя я все еще сомневаюсь. Нет ведь конкретного исторического контекста. Но действие, во всяком случае, происходит не в авторском мире, как у тех же Камши или Мартина.

Однако я удивлена. Неужели к вам специалисты в комментариях не приходили и не спрашивали, какой конкретно век? Заклепочники там всякие?

Думаю, все будет хорошо. Залечите котячий стресс какой-нибудь вкусняшкой или игрушкой)

У нее есть цикл "Хроники Арции", там есть гоблины, орки и эльфы, говорящая жаба, демонические кони и прочий зверинец) Но к Этерне никакого отношения не имеет. "Этерна" у нее с уклоном в релизм, с вкраплением мистики.

А мне нравилось, когда читала. На фоне Перумова, Сальваторе, Маргарет Уэйс и Трейси Хикмэн казалось, что очень хорошо. Правда это было много лет назад, а с тех пор я не перечитывала. Да и не дочитала, что греха таить, меня укачало от Алвы. Но черт побери, у меня всегда было представление об этом цикле, как о хорошем

Ага. Значит, действие происходит в средневековой Британии, но в несуществующем королевстве? Сложно сказать, не прочитав) Порассуждаем. Большой разбег во времени (6-9 плюс-минус век). Я не историк, но за этот промежуток там успели викинги потоптаться, датчане, семь королевств. Может и норманы уже начали влиять ( я не помню, честно). Смущает. Насколько я поняла, у вас королевство, которое могло бы существовать в любом из этих веков. Получается, выжимка из целого исторического периода длинной 2-4 века. Это... много. Мне кажется, у вас что-то по мотивам

Или "историческим" имеет право называться лишь то, в котором имеются реальные события (т.е. конкретные годы, даты и войны), что мне кажется притянутым за уши?

А разве это и не является особенностью исторического фэнтези? Что исторического, помимо релистичного антуража, есть в фэнтези про выдуманные королевства в выдуманных мирах?  

И все-таки? Неужели вдохновение определенным историческим периодом определенных стран позволяет назвать цикл историческим? То есть, если я напишу цикл про Древний Египет, переименовав его в Абубарсию, Нил назову Лином, введу немного мистики и переделанной мифологии, но оставлю достоверное описание оружия, черепков и одежды, я напишу историческое фэнтези?  

А Джордж Мартин - войной Алой и Белой розы. Вера Камша в других книгах тоже вдохновлялась историей, но, видимо, орки с эльфами все-таки не дают "Хроники Арции" отнести к исторической фэнтези)

Согласна. Люди в основном неплохие. Встреча с некоторыми недоразумениями не повод разочаровываться во всём роде человеческом. 

Увы и ах, и замкадыш, и зауральский. Придётся жить с этим дальше.

Отдых, черт побери, нужон, иначе мозг превратится в яичко  пашот...

Я тоже, но я ужас какая невнимательная

да, он такой) чертовски обаятельный)

Спасибо) 

Спасибо! 

Неужели никогда не приходилось играть? В последнее время игра стала очень популярна. А если вам приходилось в свое время играть в такие компьютерные игры, как Neverwinter Nights, Icewind Dale, Planescape: Torment, то, можно сказать, что вы уже шапочно знакомы и с игровой системой, и с сеттингом книг)

Во второй части стало гораздо больше любви и отношений. Надеюсь, вам понравится.

Киньте спасательный круг, я тону в мелочах... 

Да, надо нюхнуть цветов и заняться тем, что запланировала) 

все, спать для слабаков...

люблю его)

 С наступающим Новым Годом и спасибо за хорошие стихи! 

Спасибо, сам кайфую) 

Общественность можно вертеть как угодно, это верно, главное, правильно подать информацию. Ладно, не буду спорить, автору видней

Да нет, я прочитала критерии, но до конца не могу понять, как это должно работать. То есть им в короли подойдёт паренёк, который в детстве убил ребёнка, а потом, в роли практика, опять же убивал, пытал и творил всяческие непотребства, за какие практиков не любят... Тут же не только дело в том, что он когда-то в детстве допустил ошибку и получил клеймо, а в том, какую дорогу потом выбрал, и это не было секретом. Просто интересно, как это воспримет общество. Да, понятно, что у ноториэса два путя: убивать коров или людей, но всё же

Не то слово) 

спасибо  

Я сама становлюсь слепая, когда сажусь за вычитку, поэтому сначала все пропускаю черед ворд, затем через гугл-докс и после - отдельно по главам на text.ru.

Да, как раз  хотела воспользоваться умным сервисом. Ворд слишком много пропускает, а я - ужасно невнимательный человек.

Как будто мясо довели до правильной степени прожарки, но забыли про соль и специи.

Хм, приму к сведению. Вообще, я стараюсь оживлять процесс общения персонажей. Упустила? Ладно, все равно буду перечитывать, обращу внимание

Хочется разобраться в его психологии, в истории народа, в традициях.

Да, об этом будет немного позже)