Человек? Это кто?

Приватная дискуссия с одним моим читателем вышла за рамки круга тем собственно "Зверя Лютого". С его любезного разрешения я публикую фрагмент, который (ИМХО) затрагивает экзистенциальные вопросы.

Первая цитата - из меня:

 Я могу представить себе три типа цивилизаций (если по Тойнби - то отдельная тема):

- самомодифицирующаяся (человек отращивает себе крылья)

- биологическая (человек отращивает крылья коровам и на них летает)

- технологическая (человек строит самолёты).

Первые две мы видим в фантастике, но не в попадизме (в АИ). Почему?

Вы обратили на это внимание.

Второе: в технологической цивилизации прогрессор может "вляпнуться без имущества". Только со знаниями человечества. Это возможно в первых двух типах?

Третье: по общему правилу (часто нарушаемому ) сюжет попаданца ограничен сроком его жизни. Возможны ли очевидные устойчивые результаты при изменениии истории человечества в сторону первых двух типов в пределах одной жизни?

Я довольно резко сузил "коридор" возможных цивилизаций. Что сразу было справедливо отмечено.

Вы не назвали четвертый тип.
Цивилизация, в которой люди не отращивают себе крылья, но выращивают себе экзоскелетный биокостюм с крыльями и хитиновым нагрудником. То есть, та же меха, только биосинтетическая.
Из которой можно выйти дома, в которой сравнительно безопасно во враждебной среде.
В такой цивилизации техника и орудия имеют место быть. Но они все органические. Даже звездолеты. В ней и структура потребления, экономики, энергетики -- иная. Иная и структура природопользования.

Попаданец в человеческой литературе делает только технократическую неорганическую цивилизацию по простой причине:
Человек понимает только такую. У него нет опыта жизни в других вариантах цивилизованности.
Все другие варианты цивилизации -- для человека фантастика.

"Возможны ли очевидные устойчивые результаты при изменениии истории человечества в сторону первых двух типов в пределах одной жизни?"
Первые два типа активно работают с биологией тела. Вероятно, продление жизни -- вопрос ими решенный. Конечно, от насильственной смерти это не уберегает. Но от старости уже не мрут) Потому сразу пересмотр вопроса во фразе "в пределах человеческой жизни"                                                                                    

"Второе: в технологической цивилизации прогрессор может "вляпнуться без имущества". Только со знаниями человечества. Это возможно в первых двух типах?"
В альтернативной цивилизации, назовем ее АЦ, человеку интересно ее становление. Попадать в готовую это фантастика. А вот строить свою на основе развития современной нам генетики и биоинженерии -- это прогрессорство, изменяторство)                                                                               

Также есть теорема:

"Любые две цивилизации могут обменяться опытом и найти друг в друге оптимальное решение своих проблем"

Попади человек в любой мир, он будет полезен и сможет уелбантурить и улучшить что-то местное, когда поймет этого местного суть)

Еще Вы не назвали пятый тип АЦ.
В ней люди избавляются от органики и целиком переходят на неорганические тела. Пример -- ваховские некроны.
Это цивилизация остановившейся биоэволюции. В ее императивах исключено гормональное влияние на разум. Человек вне гормонального коктейля становится тем, что нам не понять никогда. Совершенно иные ценности, мотивы, логика. Непредсказуемая. И опасная. Сочетание мощи и всеживучести неорганического тела с природной жадностью человеческого ума до всего.

Вот захочет такой собрать коллекцию человеческих сердец, чтобы понять как люди любят. И вырежет этот кровяной насос из груди паре миллиардов человек. Для репрезентативности выборки)

                                                                                                                

В мире есть три основы цивилизации:
Эрос
Танатос
Технос

Эрос -- касается биологии и эволюции органических компьютеров, коими мы с Вами являемся наравне с амебой и обезьяной. В органике роль бинарного сигнала играет молекулярная валентность и химия.

Технос --.касается эволюции кремниевого твердотельного интеллекта. Когда человек даст цифровоиу интеллекту свободу мысли и самовоспроизводства, твердый интеллект очень быстро решит, что человек на Земле ему более не нужен. Привет, Скайнет.

Танатос -- все, что строится на мертвом, когда-то бывшем живым) Натуральные материалы, культы поклонения загробному миру, развитие духа как бессменной субстанции постоянства.

Египет и Китай -- цивилизации Танатоса. Ищущие путь жизни вопреки смерти.

Греки -- цивилизация Эроса. Ищущая наслаждение пропусканием сквозь живое тело живой энергии. Насыщение ума диалогами и познанием мира.

Римляне -- прародители цивилизаций техноса. Поставившие вооруженность орудием во главу успеха, а изолирование от природы во главу эволюции.

                                 

Представьте себе, что Солнце стало жечь год от года все сильнее и сильнее. Что радиационный фон на планете медленно повышается.
Наденете костюм радиационной защиты и уйдете под землю, чтобы сохранить себя и потомков такими, которыми были?
Или выйдете загорать и облучаться, принимая игру Природы в надежде присвоить своему организму более солнцестойкую кожу и более стойкие к облучению ферменты?

Эволюции можно избегать, заменяя ее техпрогрессом, изолирующим человека от последствий рассинхронизации его с эволюцией. Все кончится постоянным ношением крстюма химзащиты. Ибо тело эволюционно устарело и не выживает в свободном контакте с атмосферой.

Люди в бункерах останутся такими как мы. Но сменят образ жизни на подземный.
Люди на пляже... Половина погибнет, не выдержав мутаций. Половина выживет, но не сможет размножаться. Малый процент выживет, сможет размножаться и... Станет новой расой. Мутантами. Быть может, не отличающимися от нас. Но главное -- эти мутанты приняли игру природы и победили в ней, настроившись адаптироваться.

Что есть большее преступление?
Спрятаться в тень и сохранить свой генокод в потомках?
Выйти на солнце и исполнить свой долг перед потомством, приняв издучение и вложив капельку себя в генетическую адаптацию потомков?

Дилемма:
Что оставить неизменным?
Цвет своей кожи или возможность жить в лучах солнца?

                                                                                                                

Что есть человек?

Организм определенного морфогенетического шаблона, от которого нельзя отступать, иначе мутант?

Система ценностей и мировоззрений интеллекта, отступая от которого -- изверг, зверь, нелюдь?

Парадигма жизнедеятельности и адаптирования к окружению?

Бессмертный реинкарнирующий дух, меняющий тела как перчатки?

Вы пропустили ещё один вариант - разумные фрагменты поля. без материи вообще. Ещё класс: цивилизация из единственного экземпляра ("Солярис").

Я специально сужаю "коридор": только АИ (или её аналог). Т.е. стартовое состояние - что-то из бывшего на Земле. Которое "голый" прогрессор трансформирует в нечто новое. Принципиально новый тип цивилизации. В рамках Земли.

Вы задали принципиальный вопрос: что есть человек? Тут... мы все унаследовали ксенофобию обезьян. Она давится культурой, но она есть.

Человечество меняется. Не только телесно, но и. напр. этически. "Что оставить?".

Итак два вопроса:

1. Чисто локальный. Почему попандопулы в АИ развлекаются технологической цивилизацией?

2. Глобальный. Что есть человек? С какого момента начинается "не человек"?