Можно ли достать катану из-за спины?
Автор: Петров АлександрИнтересующиеся темой длиннокликового ХО люди давно выучили, что достать катану из-за спины за рукоять невозможно. Главный аргумент - для процесса не хватает длины рук. Ув.тов. Morceleb даже предложил снять пруф. Я этим сильно загрузился, но слава Богу, человек на видео сделал все до меня. Из ножен извлекается бокен, имитатор катаны, имеющий сходные размеры и форму. Стандартный бокен имеет длину 102 см.
Итак, давайте посчитаем. Стандартная длина бокена 102, минус длина рукоятки 30 см, итого на клинковую часть, подлежащую выниманию из ножен остается 72 см.
При росте в 184 см ход руки составляет примерно 80 см. Использование второй руки для удержания/ оттягивания ножен вниз, даст еще прибавку к длине свободно извлекаемого клинка. Не знаю, хватало ли рук оригинальным японцам, но человеку среднего роста в наших краях это вполне по силам.
Теперь перенесемся на много лет вперед в 27 век, к девушке двухметрового роста, чью способность извлечь из- за спины катану общей длиной 120 см поставили под сомнение.
Исходя из пропорционального увеличения катаны, на рукоять должно прийтись примерно 40 см, значит на клинок остается 80 см.
Предполагая пропорциональное увеличение всех частей тела у людей будущего, ход руки у человека высотой 2 метра составит примерно 90 см.
Полагаю, вопрос закрыт в пользу возможности извлечения.
https://vk.com/video12895000_456239063
Чой-то не хоцца мне в 27ой век, с 2хметровыми бабами и маханием катанами из-за спины
!
Большие тетки - дело привычки). Упорно отказывающиеся могут переселиться на планету Кем и начать жить заново в виде разумных мешков с овном.
Смотря какие ножны , а так да ниньдзуки носили не катаны вроде что-то тати . А так спрашивается нафига козе боян у них шиком считалось ударить с вниманием клинка .
Тати и катана это одно и тоже оружие, название определяется способом ношения. Если носится за поясом, лезвием вверх, то катана (так носили обычно с обычной одеждой). Если подвешивается к ремню, лезвием вниз, то тати (так носили обычно с доспехом).
Ниндзюки таскали танто иногда вакидзаси, а гораздо чаще непонятную поделку деревенского кузнеца. Для фехтования что то что это было слабо пригодным.
А кто сказал, что нельзя? Вон, Мишон только так извлекала катану из-за спины.
Я что-то непомню чтобы она даставала из-за спины всегда в левой руке да носила за спиной
https://author.today/post/357976
тут респонденты сильно сомневались.
Я предпочитаю игнорировать эту условность. У меня ГГ — 215 см ростом, он орудует мечом примерно 200 см с рукоятью и 239 кг весом и он спокойно одной рукой его достаёт)) Но справедливости ради, меч находится не в ножнах, а крепится на магнит между лопаток, то бишь, ему незачем иметь руку длиной полтора метра, чтобы его извлечь.
239 кг - это даже не славянский штурмовой меч)
При взмахе не меч вращается вокруг него, а он вокруг меча?
Видел ролик на ютубе - там старик-сенсей с длинным японским мечом. Меч настолько длинный, что исторически обнажать его помогал второй номер, который стоял сзади и тащил за ножны, когда надо было этот меч обнажить.
Однако дедушка обнажает этот сверхдлинный меч самостоятельно - в одно движение. Сверхдлинные руки? Нет. Он просто вытягивает его насколько можно, потом перехватывает клинок пальцами поближе к ножнам и вытягивает остальное, дальше просто перехватывает за рукоять и готов к бою.
Та же хрень с катаной за спиной. Вытащил сколько смог, перенёс руку на обух клинка поближе к устью ножен и вытащил остальное, перехватил за рукоять.
Вот видосик с дедушкой: https://www.youtube.com/shorts/PuFT3LCvahU
https://author.today/post/357976 Тут начало дискуссии. Показывалось все, в т.ч. и ролик с дедушкой.
Один повелитель лонгсвордов, знаток и вообще крутой чувак этому не поверил и потребовал продолжения банкета.
Никто и не спорит что достать то можно. А вот быстро достать и сразу ударить нет. Собственно в этом и был весь смысл ношение ковырялок за спиной.
Носить обнаженный клинок в Японии считалось дерзостью а держать руку на рукояти меча, крайне невежливым посылом.
Таким образом заплечное ношение было самым безопасным.
В Европе же двуручные ковырялки обычно возили в ножнах при седле, так как если у вас есть деньги на очень дорогую ковырялку в полтора метра то деньги на коня тоже есть.
В предыдущих постах люди спорили. И всерьез.
https://author.today/post/357976
У парня на картинке за спиной, похоже, одати. Довольно длинная хреновина, так что это его "транспортное" положение, а не боевое.
Ради любопытства достал свою катану и боккен чтобы сравнить.
Инструменты:
Катана, длина клинка 76 см
Боккен, длина "клинка" 74.5 см
Рука 82см (от акромиона и до кончика среднего пальца)
Итог: одной рукой катану достать можно, но при условии, что ножны висят свободно. Если нижний край ножен зафиксирован, то -- нет, длины руки не хватает.
Отмечу, что катана достается медленно и ни фига не удобно. По ощущениям, перекинуть перевязь с мечом через голову и потом извлечь было б быстрее. Если не быстрее, то гораздо удобней точно.
Боккен из-за спины извлекать несколько проще. Во первых, мой боккен на 1.5 см короче меча, а во-вторых, можно "читерствовать" -- чехол для боккена из ткани, мягкий, легко складывается и немного растягивается, за счёт чего боккен можно тянуть вперёд до того как он полностью вышел из чехла. У катаны ножны жёсткие и такой номер не проходит. Вперёд можно тянуть либо когда полностью освободил меч либо вместе с ножнами.
Как-то так.
Бокен стандартный - 102 см. Они есть с полкой и без полки для цубы. На тех которые без полки, момент перехода в рукоять достаточно размыт и каждый определяет в меру своей испорченности, кому как удобней.
У меня катаноид с клинком чуть больше 50 см. Ножны кожаные. Так скажу, что доставать не придерживая снизу крайне проблематично. Ножны норовят уехать с клинком. Фиксация снизу - клинок извлекается легко и быстро. С полноразмерной катаной ес-но чуть сложней. На видео человек тоже снизу придерживает.
При необходимости сделать возможно что угодно, но не все, что возможно сделать, имеет смысл.
И вы же в тексте писали про почти метровый клинок (в вашей же пояснительной записке прямой клинок оружия общей длиной до 130 см, что делает затруднительным использование 40 см рукояти, почти метр оставляет жалкие 30 с хвостиком) . Это как раз тот момент, когда размер имеет значение. То есть в вашем случае, при пропорциональной катане, нужен клинок "почти 92 см", что охереть как отличается от 72. По итогу вы опять сравниваете тёплое с мягким)))
Полагаю, вопрос на 20 см не дотянул до закрытия. А 20 см - это нормально так, трудно не заметить. Либо люди будущего таки поплыли пропорциями и это всё же фанфик на планету обезьян.
Мякотка ещё в том, что в изначальном псто ссылки на нетленку и пояснения не было, голый отрывок с выхватыванием метровой кОтаны из-за спины. Никто не обязан знать нетленку, из которой выдернут отрывок, предложенный вниманию почтенной публики. И если автор скрывает тайные знания, надо быть готовым к вопросам.
Какой-то бред изволили написать, ув.тов. Кто по вашему пользовался увеличенным до 120 -130 см мечом? Вы это знаете
Смотрим, на пропорции катаны, видим клинок 80-90 см, никак не метр. С описанным в тексте "почти метровым клинком" вполне сходится, всеже худлит. Расчеты показывают возможность выполнить извлечение. Вы же предлагаете мне задачу с несколько другими условиями, т.е. просто передергиваете.
Для нормальной катаны видео я показал. Выражаю глубокую признательность его автору.
Думаю "мякотка" в том, что вы напрасно упорствовали, пытаясь что-то доказать, даже когда узнали ТТХ изделия.
Заметил, что нынче тон ваших высказываний значительно изменился. Подростковый апломб сменился растерянностью и лихорадочными потугами как бы вывывернуть, чтобы не заметно было. Не стоило опровергать очевидное.
Вот не знаю как рассказ, а комменты огонь))))