Неогоббсианство ( выдержки из чата)

слегка причесанный текст

Неогоббсианство, наверное, самое поразительное явление в российской интеллектуальной истории. Тезис неогоббсианства: ДА, мы признаем, что Сталин чудовище (либералы элегантно обезоружены). НО какая альтернатива? Только одна: естественное состояние война всех против всех человек человеку волк. А это хуже Сталина. Пусть Сталин хоть детей ест – много не съест, зато будет Порядок и 240 миллионов людей смогут жить своей жизнью - ходить в оперный театр, дегустировать крымские вина, жить в освободившихся от врагов народа квартирах в центре Москвы, ходить в элегантных платьях, перешитых из парашютов. ДА, бить детей и старушек по голове плохо, кто спорит? НО если Полиция не будет их бить, что тогда? Миллион навальнистов тотчас же устроят майдан в Центре Москвы, будут Жечь Шины, вы что, хотите как в Киеве и Париже? И как тогда проедет Скорая Помощь, если у меня будет температура 39? Нет, я за Порядок, за Цивилизацию, за Полицию, за Скорую Помощь. А если не хотите по башке – не высовывайтесь. Живите своей жизнью, как завещал Гоббс.

Если что, я шаржирую лишь слегка, могу тот же текст составить из цитат, включая про Скорую Помощь.

Понятно, что переубедить гоббсианцев невозможно, это наглухо замкнутая система, но просто в качестве тренинга: что не так в их рассуждениях?

оригинал

Заметьте, как красиво. "Голова в песке, язык в жопе" - вроде как неполиткорректно. А "неогоббсианство" - о, збсь! " - Вы мудак? - Нет, я идейный неогоббсианец!" И вы хотите по омерзительности сравнивать это с коррупцией, пропагандой и деградацией? :)

в качестве тренинга: всё так. всё вполне логично, адекватно, можно привести исторические примеры. можно и социал-дарвинизм прикрутить, он сюда чудесно вписывается

просто в такой картине мира жить, наверное, очень хуёво. многие и не живут.

Все логично. Сталин действительно жрет меньше младенцев, чем ВФР. И если рациональный выбор ограничивать мгновенным слепком - да, можно рационально выбрать того, кто жрет младенцев меньше. Но вы же не только выбираете число. Вы выбираете отдать сам процесс определения этого числа на аутсорс :) План надежный, как швейцарские часы. Что может пойти не так? Ессно, ВСЁ может пойти не так ))

мне в этом месте кажется что диктатору не то чтобы отдают право определения. он его просто подбирает, когда процесс определения ("институты") или не сложились или стали совсем пропащими.

нет никакой эпичной схватки между Диктатором и Республикой, а есть или "выбросьте-ка мне всю эту публику вон", или "вот так и умирает демократия, под гром аплодисментов". и разница только в том, хочется ли диктатору сохранить формальные демократические институты - или давайте выкинем и их тоже

хотя ладно. есть один контрпример. у Цезаря с Помпеем таки была эпичная схватка.

Не то, чтобы отдают, но отдают. Та логика, которая описана в сабже - это именно "пусть лучше диктатор решает, кого и сколько надо бить во имя Порядка, а мне предъявляет не число, а уже Порядок".

или когда слишком разная публика и слишком разные представления о Порядке. честно пробуют договориться, но не могут, у них иногда даже языки блин разные

ну ква. страшно далеки мы от народа