Хехе, то есть как же так?

Автор: Morceleb

Интернет эксперты говорили, что новые патроны этот дурь, нам это не надо. И тут херак... 

Новый патрон для нашей героической армии. Чутка мощнее, получше баллистика, при этом приемлемые вес и отдача. Явно послабее нового американского, но тут важен балланс. Пока силовая броня не станет массовой, его хватит, а потом понадобится что-то вроде тяжёлого болтера из вахи 40к.

Но будет интересно посмотреть, какой сейчас будет слышен клич с диванов

+87
783

284 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Михаил Юрьевич Салтыков
#

И тут херак...

И че?

Но будет интересно посмотреть, какой сейчас будет слышен клич с диванов

Типа этот патрон принят по многочисленным просьбам непосредственных участников аниме-фестиваля и опыту перестрелок в посадках не далее 50 метров?

 раскрыть ветвь  0
goga
#

У америкосов, вроде с несколько лет назад что похожее - 6мм ARC ( гражданская версия ). Но вроде и вояки под себя подтягивать собирались.

 раскрыть ветвь  1
Morceleb автор
#

Они для военных рассматривали 6.8 спс ремингтон, 6.5 Грендель, 6.5 кридмор (пробовали в перестволеных пулемётах, военные были довольны) 

 раскрыть ветвь  0
Alexandr Nekrasov
#

 в СССР был разработан новый винтовочный патрон 6х49 мм, предназначенный для использования в снайперских винтовках и пулеметах. Однако даже в 80-е советский военно-промышленный комплекс не счет замену патрона экономически оправданной.

А.У.

 раскрыть ветвь  5
Morceleb автор
#

Теперь, полагаю, пороха стали чуть лучше и гильзу укоротили. Пуля похожа на советскую по весу, форме и удлинению. 

 раскрыть ветвь  4
skedzit
#

баллистическим оптимумом вроде как обладают патроны от 6.5 до 6.8 мм (но это не точно), так что в рекомендациях скорее всего будут указаны малые и средние дистанции применения

 раскрыть ветвь  6
Человек Человечный
#

Это скорее миф, который пошёл из начала 20го века от конструкторов оружия. 

 раскрыть ветвь  5
Николай Берг
#

Пока ИМХО рано говоритбь. А копетализом может оказаться причиной, а не потребность армии.

 раскрыть ветвь  12
Ярослав Васильев
#

да нет, тут явно потербность. Красивые облегчённые бронежилеты, которые последние годы продвигались, оказались ненужными. Подвижность против папуасов хорошо, особенно когда своя артилерия гвоздит, но в серьёзной войне осколки вещь страшная и броня пошла в строну утяжеления и защиты. Но в итоге новые броники старым патроном пробивать тяжело

 раскрыть ветвь  10
saganshy
#

Точно так.

 раскрыть ветвь  0
Ярослав Васильев
#

Все эти разговоры "не нужно" примерно по адресу "крутой маленько суперпрофессиональной армии с супер навороченой техникой".В итоге оказалось, что супер навороченный танк это может и хорошо, но против массового чугуния не работает. И так во всём.

 раскрыть ветвь  15
Михаил Юрьевич Салтыков
#

Против массовых китайских игрушек с морковкой от РПГ

 раскрыть ветвь  14
Аш Йцу
#

Ну запатентовали, и чё?)

6х54 в 81 году запатентовали. Такие результаты были, такие результаты — 7.62 просто нервно курил в углу. Единственно дульная энергия уступала, но и то  лишь на 10% или около того. =\

 раскрыть ветвь  65
Morceleb автор
#

И? 6 мм пуля имеет при этом большую поперечную нагрузку, лучше сохраняет скорость, имеет более настольную траекторию. То есть патрон реально лучше. Кроме того патрон был 6*49, но это лирика

 раскрыть ветвь  64
saganshy
#

 Статью в "Калашникове" читал. По факту - это частная инициатива и  рекламная компания в рамках этой частной инициативы. Рассматривать вопрос будут (а может и не будут - если у МО уже есть готовая концепция и готовые требования) специально выделенные, надеюсь специально обученные, разбирающиеся до тонкости и никак материально или другим образом не простимулированные для принятия положительного решения о принятии данного боеприпаса люди из Министерства обороны. Лучше если будет конкурс, разумеется. И требования для этого конкурса МО выскажет. Так что пока это не патрон для армии. Прошу заметить - сам патрон я не хаял и не хвалил. Вообще не обсуждал.

 раскрыть ветвь  0
hungry_ewok
#

/усмехаясь/

Ох сколько уже было этих "неимеющиханалогов" новинок...

 раскрыть ветвь  0
Тибериус
#

Но будет интересно посмотреть, какой сейчас будет слышен клич с диванов

😫😫👊

 раскрыть ветвь  0
pascendi
#

А что это на оболочке пули трещина?

 раскрыть ветвь  1
Человек Человечный
#

Это не трещина, это место шва оболочки. А вот почему не доделано, другой вопрос.

 раскрыть ветвь  0
Ермолаев М.В.
#

Это эхо рекламной ерунды в наших мозгах.  Армии это не нужно даже в планах.

 раскрыть ветвь  4
SWK
#

Кому нужна реклама в наших мозгах?
А вот попилить...

 раскрыть ветвь  3
Игорь Чиркунов
#

Отслеживаю несколько оружейных пабликов, в том числе Калашниковский, да и с подачи Андрея Уланова смотрю Константина Конева. Короче, качели с калибрами идут уже давно. Чуть ли не с массового перехода на нарезняк (может и по гладким такая же фигня была, тут не знаю) То уменьшают, ибо: носимый боезапас, настильность и т.п. То увеличивают, ибо: массовое введение СИБЗ, работа в зарослях/застройке...

Не эксперт ни разу, но сложилось мнение, что по-хорошему под каждый ТВД, под каждую конкретную компанию и уже - задачу, нужен свой калибр. Антитеррор? Один. Горы? Другой. Застройка? Третий. И т.д. и т.п.

Только логистика при этом встанет колом, а потом повесится. 

Это как с шинами, которыми я как раз весьма много занимался. Была б возможность, имел бы для лета три комплекта, и для зимы три. Ах, да, и "демисезонные" - когда снега ещё не навалило, а среднесуточные уже давно ниже нуля. Только чтоб я сам этим не занимался, просто как белый сахиб, утром высунул нос из окна. Ага! Ну-ка, Гаврила и Хомяк, ставьте мне комплект №2, я сегодня на дачу 😂

А меня, как человека близко знакомого с продажами, в том числе с оптовыми настойчиво не покидает ощущение, что: переоснащение, переоборудование, перевооружение и т.п. 

Что это требует? Конечно же! Вливания бюджетов! Аллилуйя! 

Вообще, так сказать "в свете вновь открывшихся" было бы интересно,  посмотреть статистику - а какой процент у нас/у противника убитых и раненых от стрелковки? Именно 5.45/5.56 Ради чего огород городится?

Если меня не подводит склероз, что-то подобное было со штыками. Перед 2-й мировой больше всех задрачивали на штыковые в СССР и в Японии. А после войны посмотрели статистику... боюсь соврать, под рукой цифири нет, но кажись ок. 0,4% (или даже 0,04% но прям самому не сильно вериться) потери от холодного, включая штыки, ножи, сапёрные лопатки. Так что рассуждать: "о! а давайте введём новый штык! И уже наконец вооружим наших воинов достойным ножиком" рассматриваются как... (не нашёл цензурной альтернативы)

 раскрыть ветвь  10
Morceleb автор
#

При этом на вооружении любой армии мира есть ножи. Интересно, что во время войны в Афганистане, англичанина наградили крестом Виктории за убийство пулемётчика штыком. Хотя казалось бы.... 

Что касается статистики, то по сво её ещё не публикуют, хотя, наверняка, набрано немало. В целом же, если брать как пример Чечню, то процент убитых из огнестрела достигал 60 с чем то процентов, раненых - около 40 у федеральных войск. В городах процент поражения из огнестрела выше, чем в поле. 

На специфических ТВД типа горного Афгана ситуация примерно как в городе. У евреев, если судить по роликам Хезболлы, основные потери от СВУ, рпг. Хотя от стрелковая и дронов тоже немало. 

 раскрыть ветвь  8
Аш Йцу
#

Только логистика при этом встанет колом, а потом повесится.

Именно. И не только она. :)

Вообще, так сказать "в свете вновь открывшихся" было бы интересно,  посмотреть статистику - а какой процент у нас/у противника убитых и раненых от стрелковки? Именно 5.45/5.56 Ради чего огород городится?

Основная масса, чуть не до 80-90% — осколочные. Сами знаете, где. Но против обдолбанных наркотой по уши тапочников стрелковка в общем случае применяется чаще — почему НАТО и затянула песню про увеличение калибра. Нафига Калашников в тему впрягся — неясно, разве что за ради хайпу и госконтратов.

 раскрыть ветвь  0
Мир
#

Дело не в том, насколько лучше/хуже новый патрон/калибр, дело в том, насколько его, и оружие под него, выгодно/эффективно можно производить🤓 Война, игра цифр и массовости, и если наша ВПК смогет наладить массовый выпуск новых калашей и патронов к нему, быстро, качественно, дешево, то новый патро будет ТОП.

А если нет - хрень никому не нужная!

 раскрыть ветвь  76
Ярослав Васильев
#

Концерн калашников отправляет в войска уже третью доработанную пробную партию в 100к штук автомата АК-12 с учётом замечаний от военных. То есть за 2 года это уже 3я модификация. И они готовы массово перевооружать армию.

Сейчас узкое место - производство стали для оружейных стволов.Спасибо 90м, когда убили Ижсталь. По инерции она теплилась ещё полтора десятка лет, но именно всех спецов выбили 90х, когда они рвали жилы, сохраняя завод. А дальше просто начали массово умирать от перенапряга в 2000е

 раскрыть ветвь  75
Kor23
#

АК-47 под 7,62 популярен в мире от того, что разные туземцы с ним в атаку не ходят, а с упора он пробивает всё, что можно вообще требовать пробивать от обычного оружия. Лучше - уже только крупняк. 

А вот в атаку ходить - он не особо удобен. Поэтому сделали АК-74, под 5,45. Отдача меньше, можно прицельно от бедра поливать за 200-300 метров, не позволяя недобиткам высунуть башку пока мы к ним на бросок гранаты подходим. 

Оба вместе - это вершина эволюции, некуда дальше улучшать. Новый патрон непонятно зачем сделали. Может, для каких-то спец.задач.

 раскрыть ветвь  18
АндрАндр
#

Цитата: "..можно прицельно от бедра поливать за 200-300 метров..".

Это шедевр!!!

 раскрыть ветвь  17
SWK
#

Есть мнение, что ещё не совсем херак.

 раскрыть ветвь  1
Morceleb автор
#

Понятно, что его ещё никто не принял, но Калашников не та контора, чтоб делать работу в никуда

 раскрыть ветвь  0
Мышык Лев Федорович
#
показать весь текст
 раскрыть ветвь  0
Ярослав Васильев
#

В тему. Вот что цитирует один из оружейный каналов

Потребность в новом стандарте обусловлена постоянным совершенствованием армейских средств индивидуальной бронезащиты, вследствие чего существующий стандарт 5,45×39 уже имеет недостаточную эффективную дальность стрельбы из автомата по типовым целям. Новый патрон обеспечивает кинетическую энергию пули весом 6,7 грамма около 500 Дж на дальности примерно 900 м, между тем как пули 5,45/7,62-мм патронов сохраняют такую энергию лишь на дистанции около 500 м.

 раскрыть ветвь  50
skedzit
#

В тему. Вот что цитирует один из оружейный каналов

за что заплатили, то и цитируют

Каков в армии процент стрелков, которые в состоянии уверенно поражать цели на 900м?

 раскрыть ветвь  49
Алексей Карачёв
#

Прошу простить за ламерский вопрос, я не «ракетчик». Интересно, почему такое неровное метрическое число? 6,02. Пытался плясать от старых линий, ничего не получилось.

 раскрыть ветвь  1
Morceleb автор
#

А черт их знает. Но реальный калибр пули будет вообще 6.2 мм, учитывая, как у нас калибр измеряют) 

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
4 546 421 218
Последние комментарии
6 / 22
Владислав
Киношное 2: еще фильмы
224 / 224
Алексей Вязовский
Мемы россыпью, часть 338
12 / 215
Эль Кравен
Домашнее насилие, о котором не говорят. Потому что у жертвы яйца
112 / 112
Анатолий Дроздов
"Выдающийся белорусский писатель современности"
10 / 10
Катерина Лаптева
Разминка для мозгов
191 / 191
Владимир Батаев
Ресторан не по карману?
5 / 5
Владислав
Зачем Ева съела яблоко (зачёркнуто) плоды древа познания?
1 / 1
Илья Белов
Нам осталось всего четыре года. Какую тайну скрывают от нас элиты?
3 / 3
Rara_VIRGA
Похоже, моё «альтер эго» тайком прибухивает
22 / 77
Лил Алтер
Всё лучшее — детям…
24 / 24
Марина Эшли Marina Eshli
Сразу две темы
10 / 38
Таша Янсу
майский челлендж а-ля "Путь героя"
21 / 21
Анастасия Журба
Ветклиники
30 / 30
Сиротенко Андрей
Немного Тулы от автора
59 / 59
Олег Борисов
Подозревательное
129 / 129
Василий Панфилов
Секс стоя в гамаке
3 / 26
Андрей Панов
Три фильма о Первой Мировой
44 / 44
Павел Вяч
Вяч 37 ранга :)
10 / 10
Валентин Леженда
Клиффорд Саймак «Зачарованное паломничество» (1975)
15 / 15
Кельта
Про имена
Наверх Вниз