план или рынок (выдержки из чата)

Автор: Ярослав

мне интересно когда до них дойдёт дедушка Мороз Вернадский и объяснит что в данном климате и вообще при данных вводных экономика может быть либо плановая, либо "в значительной степени плановая"

ну то есть...может ли Россия себя обогреть? да легко. всегда могла. лес, впоследствии нефть и газ, впоследствии уран и торий. но для того чтобы эти ресурсы, добыв, не продать за границу - а пустить на обогрев самих себя (что менее выгодно или вовсе невыгодно) - вам таки надо плановая экономика


Ну да, как канадская или норвежская. Знаменитая канадско-норвежская модель плановой экономики.


йеп. она же "шведский социализм". "в значительной степени плановая экономика".


да, если вы Бразилия - вы можете позволить себе дикий капитализм и фавелы, но если вы живёте на севере...



О да, как же, всем известно, что именно СССР в отличие от более ранних и более поздних государств на той же территории, отказался от продажи ресурсов в пользу их траты внутри страны. Помним, любим. У Поволжья, Украины, Казахстана  в память об этом даже специальная зазубрина на демографической пирамиде есть.


совсем свободный рынок  когда  избыток ресурсов
а когда  их резко мало, или есть значительные  сложности  выживания
то  нужна какая то регуляция


и да не полная никогда
потому что теорема о полноте


пресловутый Сталин  запретил трогать кооперативы/артели
хотя  хотели и не раз

а хрущев  их запретил
и получил  бешенный рост теневой экономики
и падение   основной
что страну и погубило


ложь  убивает онтологию


в полную СССР поигрался, хватило. сейчас вот ЕС играется, включая тех же авторов и адептов "шведского социализма". в баланс, кажется, никто не умеет и даже не пытается, это только-только осознаётся как тема.


у СССР есть ещё один минус - нельзя ткнуть в точку и сказать "ну вот тогда было вроде бы хорошо". в Швеции было хорошо в каком-нибудь 1980 или 1990 (не в курсе, но имхо шведы могут ткнуть в точку). а в СССР - нет, тут вот прям вы пишете "здесь Сталин очень хороший - а вот здесь очень плохой", остальные +- аналогично. поэтому нет хорошего примера, что затрудняет рефлексию


Точно затрудняет? Не упрощает? ;)


затрудняет. при попытке сделать "хорошо" полезно иметь пример "хорошо" в прошлом. его можно изучать всякими способами, типа там исследуя баланс централизации-децентрализации-диссипации, или капитализма-социализма, или свободы-фашизма-БЦЧЖ - и делая выводы в стиле "вот смотрите, тут хорошо, но вот баланс поехал сюда - плохо, поехал обратно - тоже плохо, но иначе"


Ну вот пример "Швеции-80-90" ты привел как "хорошо". Норм? Норм. Чего не хватает? Хочется, чтобы хоть один пример "плановая экономика" + "хорошо" был связан с СССР? А такой пример внезапно не находится? Используй найденное. Если у тебя конечно нет нарушений "интеллектуальной честности", связанных с заряженной задачей подменить тезис "плановая экономика ок" на тезис "СССР ок", и доказать его.


не, мне Швеция потенциально ок, чо. я её правда толком не изучал, но потенциально ничего против не имею. тем более что у Розова куски шведского социализма в экономике, мягко говоря, есть.

-5
306

0 комментариев, по

1 085 51 64
Наверх Вниз