Рецензия на роман «Червь (Worm), от Wildbow (J. С. McCrae)» / Аш Йцу

Рецензия на роман «Червь (Worm), от Wildbow (J. С. McCrae)»

***18+; осторожно, спойлеры***

Ну что я могу сказать про этот фанфик"веб-роман"... ему бы очень подошёл подзаголовок "Нацистская Америка". Серьёзно -- он очень американский и очень нацистский. По-сути я соглашусь с Сергеем Плотниковым -- Червь именно что фанфик, причём фанфик не на одно конкретное произведение. Это фанфик на 50 оттенков Дивергента в Сумерках, с **голосом Бедкомедиана** нитакойкакфсе Героиней. Это фанфик на миры DC Comics (считаю что Джокер работы Леджера особенно удался, а вот идея размазать Бэтмена и сменить ему пол с ориентацией... ну такое). Это фанфик на молодёжное кино про школоколледжи, идущее сплошной аморфной массой. Это фанфик на американский масскульт в целом. И он в полной мере впитал в себя все черты амерокульта: дуализм, фатализм, популизм и прочие измы. Герои шаблонны, порой картонны. Попытка сделать не такого как все ГГ выродилась в нитакуюкакфсе героиню, до конца ведущую себя как истеричный эгоистичны и безмозглый подросток, причём мир произведения активно под неё подгоняется, жертвуя логичностью, последовательностью... ну да не буду повторяться.

Герои Червя это... нечто. Для начала -- большинство значимых героев так или иначе списаны с популярных комиксов, но с несколько изменёнными чертами (надеюсь что это аверсия, боюсь что способ отмахаться от правообладателей). Например одиночка Джокер превратился в лидера маньяков Джека; Бэтмен работы Нолана сменил пол и сторону, став Бакудой (меня должны бояться, они должны бояться неизвестности и что расплата неизбежна); Супермен стал гомосеком (отдельно хочу отметить, насколько натужно это сделано -- вначале в интерлюдии Легенды нам каждые несколько абзацев говорят про его ориентацию, а в конце главы внезапно оказывается, что из Триумвирата он самый благородный, лучший и вообще няшка... если и существует гей-пропаганда, то это именно она); Капитан Марвел стала стервой-Александрией; суровый, но справедливый Судья Дредд стал просто мудаком-Оружейником... Что-то мне подсказывает, что любители комиксов могут продолжить список, я же к ним не отношусь. Ну ГГ в комиксах положено быть Мерисью, так что лажно.
Мотивация героев... странная. Нет, понятно что у них есть всякие там комплексы, детские травмы и прочий неофрейдизм, за это аффтар молодца, но некоторые удивляют. Тейлор, которая ведёт себя как... Тейлор. Серьёзно -- имея возможности и силы всё исправить, она пародирует некоего Паркера (вспомнил!) в своём стремлении остаться в дерьме повседневной жизни, при этом отталкивая помощь друзей. Не знаю как вы, а лично я бы не смог считать другом человека, который боится довериться мне -- ведь это первый признак того, что он кинет тебя при первой возможности. Но нет, ведь наша героиня не такая как все, ей верят все, её любят все, какую бы херню она не творила! Ведь она просто обиженный ребёнок, зацикленный на своей травме, и за это её надо любить, холить и лелеять, а все кто нет - подонки и уроды. Интерлюдии вроде как призваны раскрывать мотивацию персонажей и в большей части случаев делают это весьма успешно, но блин... пришелец, мыслящий на уровне ИИ внезапно испытывает чувство потери? То есть не сбой целеполагания из-за разделения обязанностей с партнёром, а именно горюет по потере ещё до включения эмуляции человеческой личности? Хм. Ханна-Милиционерка... тут просто эпик фейспалм. Это так американцы так видят отношение повстанцев к себе? Ну... бывает.

"Американскость" этой мегапростыни даже не в америкоцентричности, а в самом подходе, когда типичные американские социальные проблемы ничтоже сумняшеся проецируются на человечество в целом. Когда автор использует для моделирования американскую схему и растягивает её на весь мир. Во всём мире паралюди дружно нацепили маски и стали делиться по американским принципам на супергероев и суперзлодеев? Серьёзно?) Ну да ладно, для фанфика это простительно. Гораздо веселее видеть традиционное отношение к Системе: Президент -- наместник Бога на земле, отдельные люди могут ошибаться, но порочность в личностях, не в Системе и т.д. Серьёзно, АП упоминается лишь в контексте "Господин разрешил", то есть в мире с десятками тысяч носителей сверхсил система осталась незыблемой.
Логика мира это отдельная песня. Вот представьте себе мир, где начинают появляться паралюди, обладающие сверхспособностями. Например безусловный гипновзгляд. Во что вы скорее поверите: в то что владелец данной способности будет мелочь по карманам тырить или в то, что он окучит обоих кандидатов на ближайших выборах, заставит ввести себя в состав правительства на правах главного заместителя с решающим правом голоса и станет в итоге Палпатином? И это только одно проявление способности контроля, а их сотни. Тем не менее у нас по произведению лишь одна организация теневого контроля и одна попытка захвата власти в стране. При этом Китай внезапно стал империей. Как?! СССР развалился и Тайвань победил Китай?) Я скорее поверю, что Человек-Коммунизм стал заменой ядерному сдерживанию, а НОАК пополнилась спецподразделениями паралюдей. Напомню, что в мире Червя несколько миров, причём расхождение между мирами Алеф (условно наш мир) и Бет (мир ГГ) составляет 30 лет (примерно 1980 по хронологии). При этом отличаются президенты США, но повестка остаётся той же. То есть у нас тут паралюди, супергероические злодеи, массовые катаклизмы класса "мы все сдохнем или завтра или через 10 лет), а защита прав "геев" и прочая толерастия всё равно появилась в повестке дня? Ещё раз хм.
И кстати о толерастии: гомо-Легенду я уже упоминал, добавлю ещё в копилочку следующий момент -- в повествовании практически все описанные разнополые пары имеют проблемы, разбегаются, даже ГГ отдельно рассуждает на тему что между кейпами не может быть устойчивой связи; отдельно так же упоминается неустойчивость связей пара-человек... и тут же нам показывают примеры настоящей любви, но только между однополыми кейпами. Совпадение? Не думаю.
Реалистичности тоже по-определению от фанфика на комиксы ждать не стоит, но всё же очень странно видеть, как ГГ через 3 (если не ошибаюсь) дня после ранения, где ей выпиливали(!) из кости плеча(!!) застрявший там болт(!!!), активно участвует в бою. Причём ладно с болевым порогом, она болгарку по кости под местной анестезией пережила, но у неё даже швы не разошлись! Шёлковая пижамка, выдержавшая попадание пули и некая "броня" (не иначе броневые пластины в США доступны школьницам без денег), защитившая кости от переломов вообще заставляют задуматься о сверхспособности "тараканья живучесть".
Ну и про конец света:
Практически все описанные в книге социальные проблемы с агрессией являются следствием сегрегации американского общества. Автор же задаёт мотивацию пришельцу -- пришельцу с опытом сотни воплощений в различных условиях, который прошёл воплощения в самых разных обществах и имеет самые технологии позволяющие обходить фундаментальные законы природы -- программа эмуляции общечеловеческого поведения показала, что людям приятно убивать и разрушать и пришельцу это тоже стало приятно. Вот серьёзно? Автор заморочился описать нам виды насекомых, условия содержания пауков и прочность их шёлка, но не в курсе что "не убий" -- один из базовых инстинктов приматов? Что убийство того, кого мы подсознательно считаем таким же человеком запускает механизм стресса, способный привести к сбою психики? Автор заморочился описать нам человека с "собачьей" психикой, но тут же утверждает (осторожно, аналогия!) что когда одна собака рыча прижимает другую за загривок к земле, это попытка убийства? Хм.

Повествование. Тут две претензии: первая в том, что автор практически полностью игнорирует схему завязка-развитие-кульминация-завершение внутри частей, в результате пытается постоянно нагнетать напряжение и в результате скатывается к унылому мегаэпичному пафосу. Не поймите неправильно -- эпик это круто, но только если автор в него умеет. Например эпичность Червя и ВПНТ отстой, потому что автор стремится всё выше и выше, при этом очень быстро подбираясь к своим же границам мира, и скатывается в унылый бред с шаблонными "убить-всех-человеков" инопланетянами или маневровыми боями на околосветовой скорости с разгоном до 0.9С за сколько-то (не больше 3 знаков) секунд. А есть эпик Эльтерруса, когда он не загоняет себя в жёсткие рамки, которые ему же приходится позже нарушать, когда для повышения градуса не приходится ломать установленные им же самим правила, а в остальном соблюдает указанные правила игры. J.C. McCrae (кто бы он ни был) так не умеет. С другой стороны он хоть попытался показать принцип платы за проход, но хэппи-энд... ндя, амеркульт такой амеркульт.
Вторая претензия в том, что автор путает сцены. В битве с Симург герои уничтожили самолёт? Через 2 части нам расскажут, что это Симург разорвала самолёт своей силой. Виста пропала без вести в бою? Когда она вновь появится в повествовании никто не скажет "эй, Виста, классно что ты выжила! Расскажешь как ты выбралась из-под этих сотен тонн бетона, щебня и удерживающей пены?", она просто возникнет. И таких моментов в книге дофига, особенно если между событием и его упоминанием проходит больше 2 частей. Несколько раз вроде даже способности кейпов менялись по ходу пьесы (не особо за этой частью следил, если честно).

Нацизм -- это то, что пронизывает произведение насквозь. Напомню, что одна из основ идеологии нацизма в том, что общество делится на достойных, полезных и недостойных, причём по признаку, который люди сами изменить не могут. Жёсткая кастовость, по-сути возврат к феодализму и инквизиции. Со старта нам показывают ГГ-унтерменьша (непопулярна, некрасива, заучка), которая подвергается гонениям со стороны уберменьшей -- популярных, красивых, спортивных. Потом нам показывают, как организована преступная жизнь города, где банды по национальному признаку режут друг друга и тех кто под руку попался. Затем раскрывают отношения паралюдей между собой, где супергерои-уберменьши считают, что они выше суперзлодеев-унтерменьшей потому что последние зло по-определению (передёргиваю чуть -- злодеев таки принимали в , но это за для драматизму :). Далее нам показывают паралюдей, считающих нормалов низшей расой и обычных людей, которые считают что паралюди делятся на "полезных" супергероев и унтерменьшей-злодеев. Этот идеологический дуализм пронизывает всё повествование и на его фоне нам показывают нитакуюкафсе злодейку, что тварит Добро, превратившуюся в героиню, нессущую Зло. Простите, не сдержался.

Отдельно хочу пройтись по переводу. В целом перевод достойный, достаточно живой и не оставляет впечатления автоматического -- это плюс. Отдельно хочу отметить то, что в тексте мало характерных для американского английского предложений на 5-7 слов, присутствуют сложносочинённые предложения, при этом в прямой речи характерные для американцев маркеры оставлены, при этом есть даже Чебурашка -- это реально зачёт, от души.
А теперь про плохое: мой личный бдзик -- маты. Для тех кто не совсем в теме, в русском языке есть 5 матов (по версии РКН уже 4), использование которых исторически табуировано. В американском же английском аналогичное место занимает комбинация "goddamned"+нецензурщина -- Штаты до сих пор являются очень религиозным сообществом (кроме НЙ, Калифорнии разве что). Слово "fuck", несмотря на его буквальное значение, матом при переводе на русский язык не является. Его можно перевести сотней способов, но матерно -- только если оно исходит из уст персонажа, что за всё повествование ругнулся лишь раз, как та девочка, что даже рожая кричала "Ой мамочки!" Соответственно матерящиеся направо-налево персонажи оставляют впечатление обдолбанного быдлана или украинского школьника. Корректнее было бы все эти [fuck]блядь-ебать переводить как срань-херня-пошёл ты. Хотя за то что некоторые персонажи (не будем тыкать пальцами в безграмотных) употребляют форму "блять" -- респект, видно что автор старался. На всякий случай для переводчиков рекомендую мнемонику по мату: "хуем ёбанный пиздец это Богом проклятая срань". Про отличие концепций вагинальной и анально-фекальной обсценщины в Википедии найдёте. Там же отличия мата, нецензурной брани и обсценной лексики. Fuck относится ко второй группе, мат к первой, как ни странно.
Так же меня жутко выбесила Контесса. Серьёзно? У нас есть Мисс Ополчение, а не Миллиционерка; Мрак, а не Даркнесс какой-нибудь; у нас даже Маркиз есть -- но Графиней героя назвать Коран не велит?) Или это для ассоциаций с Контексом, намёк на её морально-волевые?)
Ещё есть мелочи с путаницей персонажей, но их не так много -- реально глаз цепанули 3. Косяков с авторской путаницей гораздо больше.

Подытоживая: го(в/д)нофанфик, какую букву оставить -- каждый решает сам. Могу порекомендовать его тем, кто тащится по комиксам, Дивергентам и прочей попсовой молодёжке -- посмотреть на то же самое с (маниакально-)депрессивным уклоном. Если охота поржать с говна в среднеамериканской черепушке -- тоже жЫрный плюс. Хотите почитать, как обиженка нагнула всех, отзеркалив свои травмы на окружающих и массово всех поимев? Это оно, читайте. Цените свой рассудок? Проходите мимо, я предупредил.

PS: простите что пришлось это читать -- бомбануло. В очередной раз убедился, что далеко не всем массовым рекомендациям стоит верить, особенно если рекомендателям нечего сказать кроме "ах! ох! ну это жи жЫсть и ваще круто!". К сожалению у меня есть принцип "подавись, но дочитай" и без разбивки на отдельные книги клапан сорвало -- так бы бросил после первой и забыл нахрен.

-30
223

56 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Desmond
#

 По-сути я соглашусь с Сергеем Плотниковым -- Червь именно что фанфик, причём фанфик не на одно конкретное произведение.

Выставить себя идиотом за компанию с маститым автором - бесценно. Особенно после того, как этот маститый автор понял, что сморозил хрень и это в открытую признал. 

"Фанфик не на одно конкретное произведение" зовётся мультикроссовером. Фанфик на идею супергероев зовётся, сюрпрайз, "оригинальным произведением". 

 раскрыть ветвь  0
Desmond
#

Автору "рецензии" было бы неплохо ознакомиться с вот этим документом:

https://ficbook.net/readfic/4189957


Лицо от фейспалмов разбито в кровь.

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

Вот, как-то так. Прошу прощения, если получилось длинно, думаю вы, в силу вашей привычки дочитывать до конца, поймёте, почему ткнуть пальцем во что-то одно я посчитал неуместным, а разобрал всю вашу рецензию подряд.

Спасибо за внимание.

 раскрыть ветвь  2
Аш Йцу автор
#

Можно было всё это написать если не одним комментом, то хотя бы лесенкой?

Спасибо за внимание.

PS: прочитал. Понял, что вам настолько понравилось произведение, что вы коренным образом со мной не согласны. Комментировать всё не буду, к большей части ваших претензий уже есть ответы, к части даже в тексте рецензии. Намёк: "один из" как правило означает что речь идёт об определённом аспекте явления и т.п.

 раскрыть ветвь  1
AVRoosin
#

Нацизм -- это то, что пронизывает произведение насквозь. Напомню, что одна из основ идеологии нацизма в том, что общество делится на достойных, полезных и недостойных, причём по признаку, который люди сами изменить не могут.

Господи, что вы несёте.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм, — тоталитарная ультраправая идеология, являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма. Официальная политическая идеология нацистской Германии

И как, герои "Червя" не могут стать из "достойных" "недостойными" и наоборот? Не могут стать из обычного человека кейпом (Батарея), из злодея - героем (Наручник), из героя - злодеем (Александрия, Манекен)?

"Нацизм", серьёзно? Вы взяли один признак нацизма (причём он не подходит к книге, я выше показал), наплевали на остальные, и на этом основании делаете охрененные выводы?

Давайте я тоже так сделаю. Я думаю, в вашей рецензии - ярая пропаганда ЛГБТ. Во-первых, вы говорите, что гомики в книге - любят друг друга и счастливы. Во-вторых, вы ни разу не сказали прямо, что быть гомиком - плохо. Налицо яркая пропаганда ЛГБТ. Здорово, правда? Давайте я буду выискивать в вашей рецензии отдельные признаки того и этого, и на их основании делать охерительные выводы. По-моему, отличный план. Нацизм пронизывает Червя в той же степени, что любовь к заднеприводным - вашу рецензию.

Этот идеологический дуализм пронизывает всё повествование и на его фоне нам показывают нитакуюкафсе злодейку, что тварит Добро, превратившуюся в героиню, нессущую Зло.

Выше я показал примеры второстепенных героев, которые спокойно переходили из одной описанной вами категории в другую. Они тоже "нитакиекакфсе"? Кажется, вы опять сморозили хрень.

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

Вторая претензия в том, что автор путает сцены. <...> Виста пропала без вести в бою? Когда она вновь появится в повествовании никто не скажет "эй, Виста, классно что ты выжила! Расскажешь как ты выбралась из-под этих сотен тонн бетона, щебня и удерживающей пены?", она просто возникнет.

Очередная хрень. Открываете интерлюдию 19.ххх и читаете про Висту. 

Несколько раз вроде даже способности кейпов менялись по ходу пьесы (не особо за этой частью следил, если честно).

"Ну а это - очередной случай так называемого вранья" (с)

 раскрыть ветвь  2
Аш Йцу автор
#

Открываете интерлюдию 19.ххх и читаете про Висту. 

У которой приписка "не является каноном"?

"Ну а это - очередной случай так называемого вранья" (с)

Как минимум "лазеры" Легенды вначале летают медленно, а через N глав -- со скоростью света.

 раскрыть ветвь  1
AVRoosin
#

А есть эпик Эльтерруса, когда он не загоняет себя в жёсткие рамки, которые ему же приходится позже нарушать, когда для повышения градуса не приходится ломать установленные им же самим правила, а в остальном соблюдает указанные правила игры.

Аха-ха, это когда он даёт своим героям "ну офигеть какие мощные мечи", а потом у него мальчишки и девчонки разных рас становятся тут же в стопицот раз сильнее годами тренировавшихся Мастеров? А потом, когда всех уже победили, прилетают инопланетяне, чтоб героем было, с кем воевать? Эльтеррус рядом с Маккреем - как пятиклассник рядом с опытным журналистом.

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

Тут две претензии: первая в том, что автор практически полностью игнорирует схему завязка-развитие-кульминация-завершение внутри частей

Э-э...што?

Первая арка. Завязка (знакомство с героиней), развитие сюжета (подготовка к выходу и пояснение реалий мира), кульминация (драка с превосходящим злодеем) и развязка (чудесное спасение и разочарование). Потом интерлюдия Дэнни, прописывающая мир и дающая представление об истории.

Охрененно автор игнорирует сюжетную схему!

Может быть, это только в первой арке так, а дальше под откос всё катится?

Окей, двадцать пятая арка, со школой Аркадия. Завязка (смс-ка Шарлотты), развитие сюжета с решением проблем (похождения в школе), нарастание конфликта (осада героями), кульминация ("Ученики! Решайте, кого поддержать") и развязка с плавным переходом к следующей арке.

Какую схему автор игнорирует, что за хрень вы, блин, несёте?

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

И кстати о толерастии: гомо-Легенду я уже упоминал, добавлю ещё в копилочку следующий момент -- в повествовании практически все описанные разнополые пары имеют проблемы, разбегаются, даже ГГ отдельно рассуждает на тему что между кейпами не может быть устойчивой связи; отдельно так же упоминается неустойчивость связей пара-человек... и тут же нам показывают примеры настоящей любви, но только между однополыми кейпами. Совпадение? Не думаю.

Ваша самоирония тут очень к месту. Потому как доказательства приведены на уровне той самой передачи по Рен-ТВ.

На все овердохрена арок в книге трое гомиков: Легенда, Кукла и Рапира, причём никто из них главным героем не является. Полно примеров нормальных пар, от Новой Волны до родителей ГГ. Более того, автор прямо говорил в комментах, что гомиков на главные роли он пихать не станет чисто из принципа - тогда его начнут рекламировать всякие ЛГБТ-активисты, а ему этого не надо, он хочет честно популярности достигать - за счёт сюжета и прочего. Ваша же придирка - на уровне придирки наших чинуш к мороженому "Радуга".

Шёлковая пижамка, выдержавшая попадание пули и некая "броня" (не иначе броневые пластины в США доступны школьницам без денег)

И опять либо недобросовестность, либо невнимательность. Героиня расписывает подробно, откуда броневые пластины взялись, как и почему. И нет, они не были куплены.

Это я называю "пытается докопаться на ровном месте".

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

Логика мира это отдельная песня. <...> Например безусловный гипновзгляд. Во что вы скорее поверите: в то что владелец данной способности будет мелочь по карманам тырить или в то, что он окучит обоих кандидатов на ближайших выборах, заставит ввести себя в состав правительства на правах главного заместителя с решающим правом голоса и станет в итоге Палпатином?

Ага. И любой внимательный (или добросовестный) читатель тут же вам напомнит про протоколы Властелин/Скрытник. Это ещё одна отличительная черта прописанного Маккреем мира - там нет абсолютных сил, на каждую хитрую есть с винтом. Говорить об этом и не указать, что автор, вообще-то такую ситуацию рассматривал и дал на неё ответ - опять с вашей стороны либо невнимательность, либо недобросовестность.

Тем не менее у нас по произведению лишь одна организация теневого контроля и одна попытка захвата власти в стране. При этом Китай внезапно стал империей.

Очередная невнимательность/недобросовестность. Южная Америка и Африка - все сплошь в "суперзлодейских режимах". Китай - как раз случай захвата паралюдьми власти в стране. Да, автор хорошо разбирается в североамериканских раскладах и слабо - в общемировых. Да, его сценарий для СССР - хрень собачья. Но он и не пытается туда углубляться, концентрируется на том, что знает.

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

Герои Червя это... нечто. Для начала -- большинство значимых героев так или иначе списаны с популярных комиксов, но с несколько изменёнными чертами (надеюсь что это аверсия, боюсь что способ отмахаться от правообладателей)

Хрень. Сам по себе "Червь" является деконструкцией жанра супергероики. Деконструкцией является и ГГ (вы верно провели параллель с Челопуком, она, в общем-то, и не скрывалась), и сюжет, и персонажи, и главзлодей. Проще говоря, автор показывает их всех такими, какими бы они могли быть в современных пиндосских реалиях.

Вот был Бэтмен в комиксах, был Бэтмен Джека Николсона, был Бэтмен Кристиана Бэйла. Движение от сказочности к реализму. Но даже в "Тёмном Рыцаре" картина не до конца реалистична (все эти одинокие миллиардеры, спасающие мир). В "Черве" сделан ещё один шаг.

И нет, прямую аналогию Бэтмена найти у вас не получится. Не меньше Бакуды сюда подходит Мрак - страшилка, приходящая из темноты или Оружейник с его мега-байком. Это, кстати, и отличает деконструкцию от фанфика - остались знакомые черты, даже нам с вами, далёким от пиндосских реалий знакомые, но вместе с тем герои именно что новые и самостоятельные персонажи.

 раскрыть ветвь  1
Desmond
#

Если вспомнить о деконструкциях, то ещё есть миллеровские "Хранители", где Ночная Сова - прямой и недвусмысленный намёк на Бэтмэна, ну прямо когда читателю тыкают им прямо в лицо. Разумеется, это Хранителей не делает фиком, такое можно заявить только в сильном неадеквате.

В Червятине считать кого-то "списанным с популярных героев" - это разорвать бедной совушке пукан глобусом Юпитера.

 раскрыть ветвь  0
AVRoosin
#

Дратути. Чтоб удобнее было отвечать, побью свои впечатления от рецензии на части.

Это фанфик на 50 оттенков Дивергента в Сумерках, с **голосом Бедкомедиана** нитакойкакфсе Героиней. Это фанфик на миры DC Comics (считаю что Джокер работы Леджера особенно удался, а вот идея размазать Бэтмена и сменить ему пол с ориентацией... ну такое). Это фанфик на молодёжное кино про школоколледжи, идущее сплошной аморфной массой. Это фанфик на американский масскульт в целом. И он в полной мере впитал в себя все черты амерокульта: дуализм, фатализм, популизм и прочие измы. Герои шаблонны, порой картонны. Попытка сделать не такого как все ГГ выродилась в нитакуюкакфсе героиню, до конца ведущую себя как истеричный эгоистичны и безмозглый подросток, причём мир произведения активно под неё подгоняется, жертвуя логичностью, последовательностью...

Почему вот этот кусок - хрень?

Во-первых, про фанфик вам уже ниже объяснили. Фанфик - это прямое заимствование. Если бы в книжке действовали Супермен, Бэтмэн и Челопук - вот тогда бы был фанфик. Подобная небрежность в терминах говорит о вашей невнимательности.

Во-вторых, "нитакаякакфсе" героиня, под которую прогибается мир - это выдуманный вами бред. Вот в Дивергенте или Голодных Играх (если судить по обзорам всё того же Бэда, целиком я их не видел) - мерисьюшность в наличии - героиня не меняется, и мир подгибается под неё. Где вы увидели это в "Черве"? Тут мы как раз видим чёткую дугу характера персонажа. Это именно персонаж меняется от первой страницы до последней. Она каждый раз принимает решение, соответствующее её идеалами и каждый раз жертвует всё бОльшую часть себя. Пример вы выбрали прямо противоположный. Уж не знаю, по недобросовенности или недомыслию.

 раскрыть ветвь  0
Mae Pol
#

Да вы задолбали. Вторичное произведение не = фанфик. Фанфик он и есть фанфик, что он именно что сознательно использует чужое  - и да, фанфик это "Гамлет" и "Этюд в изумрудных тонах". Это не фанфик, потому что там свои персонажи и свой мир, идеи не объект авторского права, вторичность не делает произведение фанфиком, у меня все. 

 раскрыть ветвь  1
Аш Йцу автор
#

Возможно вы правы. Возможно я подсознательно пытался обесценить это вторичное произведение, назвав его фанфиком. Но причины этого я расписал -- фанфик не на произведение, а на культуру в целом.

 раскрыть ветвь  0
Sagaar
#

лол, забавная рецензия, состоящая из лжи и намеренного искажения фактов примерно на 70-80%.

жира навалено от души, но он какой-то... рыхленький что ли? дунь на него - и он разлетится как тополиный пух. если попробовать прочитать книгу самому, то там такого просто не будет. 


как троллинг - интересно, в паре мест даже забавно. как рецензия - даже чтение в измененном состоянии сознания не должно настолько менять восприятие, чтобы написать такое. (см. первую строчку)


p.s. автор то канадец, а не американец.

 раскрыть ветвь  1
Аш Йцу автор
#

состоящая из лжи и намеренного искажения фактов примерно на 70-80%

Я так понял, что 4/5 описанного мной в книге нет?

как троллинг - интересно, в паре мест даже забавно

Рад, что вам понравилось.

автор то канадец, а не американец

Это... существенное замечание. Конечно это всё меняет.

 раскрыть ветвь  0
скромныйинкогнито
#

Бакуда вызвыла ассоциацию с Бэтменом...

НАСЧЕТ "не убий"-долго смеялся-видимо тысячелетия резни и войн это результат базового инстинкта.

Прочел ответ автора на подобный комментарий-ошибочные выводы из неверных препосылок(это про убийство того кого мы считаем своими)

 раскрыть ветвь  5
Аш Йцу автор
#

Бэтмен по факту социопат-террорист с навязчивой идеей. До Ноллана его пытались запинать ногами в супергеройский шаблон, Ноллан этот шаблон выкинул и акцентировал внимание на том, как именно воспринимаются обществом методы героя. Фишка Бэтмена -- использование продвинутых техустройств, он руководствуется правилом "внуши им страх, пусть они знают что ты придёшь, но не знают когда". Меняем ему сторону, и...
Кстати фишка с бомбой в пузе тоже оттуда, только Джокеровская.

тысячелетия резни и войн

Надеюсь вы ничего не имеете против статистики?
Суммарные потери ВМВ по Вики ~50млн погибших. Численность населения на 1940 оттуда же ~2.3 млрд. За всю историю человечества до ВМВ суммарные потери в войнах не перекрывают потери ВМВ -- ПМВ ~20 млн, весь XIX до ПМВ ~6млн, примерно столько же за предыдущие полтора века. По Урланису боевые потери в 2/3 войн Средневековья составляют от 5 до 20% от численности войск. Это затравка.
В общем если взять только ВМВ как самую кровопролитную и реально всеобщую, то это 2% от населения Земли. Для XVII (нет автоматики, основные сражения в ближнем бою) это примерно 0.3% от населения по данным Вики (взял среднюю численность между началом и концов века, благо разброс небольшой). Для сравнения -- в регионах где государство приняло за основу ксенофобию, потери среди групп, определённых чужаками достигали местами 100% (тут конечно надо учитывать и миграцию, но тяжело бежать по минному полю за колючей проволокой). В общем если бы Вальхалла существовала, то она бы в принципе в 2 Москвы уложилась (до 100 млн это суммарные потери, не только боевые). Жуткая тысячелетняя резня, да. Которая стала реально жуткой только с изобретением автоматического оружия, авиабомб и ОМП.

Ничего что в вашем утверждении упор как раз идёт на отношения свой-чужой, что вы заклеймили принципиально неверными в следующем же предложении?)

 раскрыть ветвь  4
hungry_ewok
#

но не в курсе что "не убий" -- один из базовых инстинктов приматов? Что  убийство того, кого мы подсознательно считаем таким же человеком  запускает механизм стресса, способный привести к сбою психики?

/поднимая бровь/

Щито?

Кагбэ вся история человечества показывает что люди вообще-то с удовольствием резали и режут друг друга без всякой подобной рефлексии.

 раскрыть ветвь  3
Dakkha
#

вы не противоречите друг другу. Практика расчеловечивания врага - всегда предшествует  войне, ибо иначе будут сбои.

 раскрыть ветвь  0
Аш Йцу автор
#

*Устало* вот знал что кто-нибудь найдётся. Биологически у людей есть механизм, позволяющий нам автоматически копировать поведение окружающих -- с этим связана наша высочайшая из животных способность к обучению. Этот же механизм связан с "не убий" -- кого мы воспринимаем равными, своими -- не можем убить без последствий. В первый раз. Дальше происходит постройка или разлад психики, но на первый раз стоит блок и дело даже не в христианской морали. Далее -- этот механизм не срабатывает на тех, кого мы людьми не считаем: иноверцы, иноземцы, другое племя кроманьонцев, чёрно-бело-полосатые. Да, эволюционно мы ксенофобы, но своих убить нам тяжело -- на это завязаны многие биологические механизмы. Мы в основе своей стайные животные и внутривидовая конкуренция у нас тоже стайная. И даже пресловутая детская жестокость имеет под собой именно стайные иерархические механизмы (инстинкты у нас отменили, так что даже хз как это назвать), а рост жестокости лишь следствие влияния среды. Если с детства они видят всё то говно вокруг, а родители не дают контрпримеров -- вот и оно. Ну и убийства, коли случаются, они в том возрасте непреднамеренные -- до полового созревания у нас вроде бы страх смерти не запущен, дети в смерть не верят.
А, ну и то что с развитием общества растёт и число тех, кого мы готовы признать "своими", "людьми" и тут надо благодарить телевизор. Без шуток -- если в телеке детского возраста мелькают лица другие нежели вокруг, то в дальнейшем это на подсознательном уровне помогает воспринять более широкий расовый круг как "людей". Когда-то религия стала возможностью объединить людей по признаку свой-чужой, расширить его. Потом коммунисты пытались растянуть его своим "все люди братья". Неолибералы у них повестку подхватили ближе к 1990-2000, в результате персонаж 1997 г.р. (ориентировочно) должен был вырасти в этой атмосфере, если семья не давала контрпримеров. Но тут опять шпилька в амероцентризм: Сы(о)н на основании биологии или склепка личности типового штатовца 1960-70 г.р. свою модель делал, как вы считаете?

Контрпример: лев. Убивает всех самцов на своей территории, убивает всех детёнышей, кого не признаёт своими. Когда свои детёныши-самцы вырастают -- изгоняет их, убивает если не уходят. Вот это пример поведения, основанного на описанных в книге предпосылках. Причём прошу обратить внимание -- агрессия идёт только по линии самец-самец. У других котиков не так явно, но элементы тоже присутствуют если инструменты позволяют грохнуть представителя своего вида.

PS: на самом деле механизм ещё и на понятие семьи завязан, поэтому все так на братство напирают - братия и сестрия по вере, люди-братья и т.д.

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев
#

И вы жрали все 237 алок?

 раскрыть ветвь  1
Аш Йцу автор
#

Ну... иначе и не написал бы вот это. :( Плакал, давился...

 раскрыть ветвь  0
Давыдов Игорь Олегович
#

Забавно, что у вас Тейло до самого конца ведёт себя, как истеричный подросток. Наверное, вам попалась какая-то непропатченная версия книги. XD Я видел переход от истеричного подростка через полное чудовище к мессианскому архетипу.

 раскрыть ветвь  12
Аш Йцу автор
#

Кажется мы с вами читали разные рецы, в моей про "до самого конца" вроде не было. Ну и в книге я "мессианского архетипа" чёт не нашёл -- зацикленность на идее, неразборчивость в методах... Мессия не жертвует другими, разве нет?

 раскрыть ветвь  11
Жгулёв Пётр
#

Мы как будто вообще разные книги читали. Вроде как все это и есть, но для меня оно где-то на заднем плане, книга не об этом. Хозя западный взгляд на мир автора - факт, но это даже забавно.

 раскрыть ветвь  3
Аш Йцу автор
#

То что каждый воспринимает текст по-своему -- факт. Для вас главное - [...], но похоже мы сошлись в том что описанное мной в книге есть и его много. А как к этому относиться... каждый пусть сам решает, я лишь высказал своё мнение/видение.

 раскрыть ветвь  2
Олександр Панченко
#

не буду спорить с моментами относительно претензий к содержанию и конструкции повествования - ну не зашло - так не зашло, бывает.
но вот про мат отвечу - далеко не каждый fuck, и даже не каждый второй фак преведен как мат. С другой стороны нагнетание ситуации и эскалация событий такая, что отсутсвие мата еще хуже. Поэтому суть претезий конкретно в этом пункте мне не понятна. И если у нас где-то есть "блять" - это скорее всего опечатка, извините.
что до перевода кличек кейпов - ни она из них не была переведена наобум или просто. Всегда учитывалось много факторов и мнение разных участников команды. (Контесса  тоже обсуждалась)

 раскрыть ветвь  1
Аш Йцу автор
#

Ну обсуждение про имена меня на Хабре зацепило. Но вот Маркиз и Контесса -- это реально глаз режет.

Про блять -- там в пределах 2 абзацев были оба варианта, причём под характеры попадало, я отметил. Если опечатка, то довольно удачная.

 раскрыть ветвь  0
Эффа Таната-кэр
#

🤝 Спасибо, я хоть поняла что это такое и почему мне не надо сувать в текст нос - я слишком стара для такой экзотики)) 

 раскрыть ветвь  4
Аш Йцу автор
#

Всегда пожалуйста. Возможно я был несколько резковат местами, но реально бомбануло. :(

 раскрыть ветвь  0
Олександр Панченко
#

совершенно не факт, что вы воспримете текст так же. Например, я - человек над которым издевались в школе. И вот ситуация в школе Тейлор и тупиковость ее абсолютно достоверно описаны, например, и были мне очень близки.

 раскрыть ветвь  2
Написать комментарий
175 4 3
Наверх Вниз