sasha_1834b sasha

Да-а-а-а... Автор, конечно, могёт!

тут в место секса какой-то тухлый стендап... не известно что "хуже"...

С начала нормально. Но чем дальше, тем скучней.

При появлении книги я бы поставил оценку превосходно. Но спустя годы и другие авторы поднапряглись. Оценка между не плохо и достойно.

По второй - гибкость морали главного героя искренне поразила.

По первой книге — уверения в отсутствии роялей... Главного героя ими засыпало.

Не заметил вашего возвращения к книге. :)

?

Цитата из вики - люмпен-пролетариат - это пролетариат, но политически инертный. Они родственны по определению.

Что касается меня, мне сугубо параллельно на любой пролетариат. По мне - это деклассированные элементы и в них нет никакого чуда. Просто отбросы жадные до власти, политически активные они или политически пассивные. А в оттенках отбросов не разбираюсь. Мне всё равно. По этому я и пытаюсь от этой дискуссии отмазаться, уже в третий раз прошу... Не надо больше!

А пролетариат он что? только в ссср был, а остальной мир не считается? 

Где сказано что они пролетарии? Я цитату из вики принёс. Слепой. Без комментариев.

Дурачок. 

Они уже свои. Пролетарии. Но аполитичные. Если их привлечь к политике, то они превращаются в совсем своих. 

Как я и говорил — жертва веры, это жертва. Не переубедить. Научи богу молиться — лоб расшибёт.

До свидания.

:)

Первые два абзаца вики (для ленивых).

"В марксистской теориилюмпен-пролетариат (ⓘ [ˈlʊmpn̩pʁoletaʁi̯ˌaːt] нем.; /ˌlʌmpənproʊlɪˈtɛəriət/) — это низший класс, лишённый классового самосознания.[1] Карл Маркс и Фридрих Энгельс ввели это слово в обиход в 1840-х годах и использовали его для обозначения бездумных низших слоев общества, эксплуатируемых реакционными и контрреволюционными силами, особенно в контексте революций 1848 года. Они отрицали революционный потенциал люмпен-пролетариата и противопоставляли его пролетариату. Помимо прочих, в эту категорию обычно включают преступников, бродяг и проституток.

Социал-демократическая партия Германии широко использовала этот термин на рубеже XIX и XX веков. Владимир Ленин и Лев Троцкий разделяли точку зрения Маркса и отрицали революционный потенциал этой партии, в то время как Мао Цзэдун утверждал, что при правильном руководстве его можно использовать. Слово люмпен-пролетариат, популяризированное на Западе благодаря книге Франца Фанона«Проклятые земли» в 1960-х годах, стало социологическим термином. Однако его расплывчатость и то, что некоторые считают его оскорбительным, привели к критике. Некоторые революционные группы, в первую очередь «Партия чёрных пантер» и «Молодые лорды», стремились мобилизовать люмпен-пролетариат."

По прочтении:

1. Люмпен-пролетариат, это пролетариат, но аполитичный.

2. Если его заставить заняться политикой, то он станет пролетариатом как таковым.

3. Его привлечением к политике занимались всю новейшую историю.

Доказано?

Далее не беспокойте...

Хохлопресса? хм...

Я доказывать ничего не буду. Это (для вас ) вопрос Веры. Доказательства бессмысленны!

Социально близкими считали, "люмпен-пролетариат " так называемый. Несчастные Люди, которых кровавый царский режим изверг из своего общества и заставил идти на панель, воровать, убивать ради крошки хлеба и всячески насиловать. Официальная позиция партии. Социально близкие, в сравнении конечно же с буржуями.   

Было бы не плохо взглянуть на "понятие французского языка" в шестнадцатом веке во "Франции" (с интересом покопаюсь в сети). Которая, была лоскутным одеялом  из народностей и даже отдельных независимых и прлунезависимых государств (герцогств, графств, маркизатов, целых королевств, и частей "современной" Франции , входивших в иные государства) со своими родными народами и языками. Окончательно говорить о едином  государстве Франция и об общности французы, и его языке, как истинно французском языке можно лишь по факту сноса монархии и утверждения власти Наполеона первого. Именно из-за этого он прославляем во Франции. Собственно сам указ, на который вы ссылаетесь, указывает на то, что "французы" используют не французский язык в делопроизводстве, и надо бы это исправить.

"Итальянский литературный язык на основе флорентийского диалекта..." — это ваш личный взгляд современного человека, судящего современными категориями, и с имеющимся  послезнанием подводящего напрашивающиеся под современность определения. Никакого "итальянского" народа никогда не существовало (он был собран в 19 веке, как — полагаю вам это известно), и, следовательно, "итальянского" языка. Про флорентийский язык возражать не буду.

"В России и сегодня говорят "немецкий язык", а не Deutsch. Кстати современные итальянцы... "

Изначально в 19 веке появилось государство Германская империя, и язык назывался германским (в России) и народ в целом — германцами. "Немец" — пренебрежительное, презрительное, простонародное (сегодня передается словом "немчура" в том же значении). Значение изначально — дикарь. Поэтому, официально не использовалось. Если упоминалось: "немец", "немецкий язык", то исключительно в контексте "мусор забугорный", то есть подчеркивалось пренебрежительное отношение предмету внимания. Но случилась и первая мировая и особенно революция, отстрелом интеллигенции и снижением уровня образованности, стал народ официально немецким. Сейчас уже забыли о пренебрежительном характере этого слова, и черт с ним.

В описываемое время — для русского человека "немец" — вся совокупность западных варваров. Не зависимо от родного языка. А если иметь введу условного жителя "сригн", некой умозрительной германской подгруппы языков. То не было одного народа (никогда до этого и долго после, они об этом и не догадывались), и языки у них очень разные соответственно. Это как молдованину предъявить, что он перуанской народности. Хотелось бы глянуть на такое.

Боварцы, швейцары (!), ганноверцы, амстердамцы, бургундцы, какие нибудь венцы и прочий сброд — очень разные языки и народы. А пруссаков с их дойчем, простите за правду, вообще ещё не существует.

Какие немцы? Какие итальянцы? Побойтесь бога!

посмотрим, посмотрим.... )))

Похоже на условную "Башню бога", личное возвышение пропорционально уровню (слоя).

:) жестоко...

Двоякое ощущение. 

С одной стороны — солидно все построено, интересно, чувствуются и все силы, и внимание, что авторы уделили произведению в целом. 

А с другой — желание авторов всё утрамбовать в три закона Ньютона (как в слово божие).... 

Но всё равно интересно пишете.

Ну... к счастью во второй книге герой задумался (ближе к концу книги) "а не начать ли головой думать, а то что-то как-то больно..." И в третьей он на удивление адекват. Однако, уважаемые авторы, Вы зачем превратили "подготовительные занятия" в секте в учебку из "Звёздного десанта""? Как-то жестко и... ну они там о свободе грезят а сами на два года подписались под муштру. Как так, то? (Не верю! (с Станиславский))

Вот и удивляюсь. Там описано то же, что и за окном. Ноль отличий. Зачем там космос? Зачем там упоминания про Ив онлайн? кто те 3500+ человек?

Здесь система исключительно лишняя. Но, автор так видит.

Автор похоже решил "идти от обратного". На сколько умён и ловок был герой серии "Первый пользователь". На столько же не ловок и глуп герой этой серии. Просто воздушный шарик, который все кому не лень тянут за собой. А он лишь хлопает глазами и удивляется. Удивляется миру, людям, чудесам, себе и своим "приключениям".... Надеюсь во второй книге это будет более приемлемо. 

Было. А никто и не обратил внимание из девчонок и мальчишек. Просто сосед Витя - карьерист (имеет желание и возможность подняться по профсоюзной линии), он решил этому делу дать ход, чтобы отметиться (попиариться, по современному) на этом деле перед руководством. О чём, собственно, между строк автор и намекает. Перечитайте, там вначале.

Ну, что же по прочтению?...

Красивая история. Равновесная, спокойная, да ещё и очень не глупая. Даже вспомнилось шахматное (не на долго) детство. Превосходно, короче.

В больничку!..

"Не критически мыслящие читатели" это оскорбление?  "Не критически мыслящий" — это синоним слова доверчивый. А не то, что вы придумали в своей голове.

В больничку...

Не знаю, что там дальше. Но очень колоритно всё в первой книге описано. Понравилось.

Ну вот и о цыганах написали, наконец-то...  

Автор постарел.

Автор решил замануху устроить. Я, типа, "ивку-неивку" вам щас напишу... Ну да, ну да.... Замануха прошла на отлично, даже я купился. 

Но в итоге....

Ивка - базы, импланты, всё.

 Всё остальное - не понятное... В принципе непонятное. Единственный тэг, что должен стоять у произведения — антиутопия. Следовательно — это социальная фантастика. И гротеск... Обыгрывается наше современное общество. Не интересно. Наше современное общество и так вокруг нас. И гротеска с избытком. И антиутопия. Интересно, кто те люди кому понравилось?

Слишком "просто" :)

Указывать все 100500 раз равномерно размазанного высокомерия гг ко всем без исключения персонажам?

Я вас оплевал? Доказательства в студию!

Я написал это по отношению к гг: "... Столько снисхождения к современникам, столько апломба и собственного величия, столько субъективизма в высказываниях и оценках... "

Вы родственник главного героя? Тогда прошу прощения и рекомендую в больничку.

Дочитал до 15-той главы. И не понимаю, от куда 8000 лайков? Местами стыд, местами испанский стыд, местами рука-лицо... Но лайкать это? Смысл?

всё так

Была мысль :)

Тенис все? ;) ладно, шахматы, так шахматы....

"Система воровства трусиков"? И тэг "юмор"? А тэга "зашквар" там не было?

"Что способен сделать человек, когда у него есть мечта? Правильный ответ — всё!.." 

"Так давайте же выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!!! "

Цитата на цитату. ;)

И да, возможности реализовать "сбычу мечт" перевешивают наличие "мечт". Надеюсь у ГГ всё получится!

Окей, тогда Якоб говорил по-тоскански, с остальным согласен. 

Если позволите, последний отрезок с ликвидацией французских дипломатов. Слишком натянуто. Три бомжа хотят отнять деньги, и гг понимает(!) — это "Троцкий" (условно). Приходит к себе в контору, а шеф говорит — я мирный человек, по сему — или увольняйся, или убей "Троцкого" (мирный хаха), иди к тёте Розе (условно), у нё всё готово(!). Ну, это такое... Надо бы додумать сцену... ;)

Последнее, у вас мелькало несколько "немцев" ближе к концу книги. Немцы? Пусть лучше гановерцы, или боварцы. Немцы — русская фишка. Особенно в те времена.

"Вы знаете итальянский? ", несказанно удивился Якоб. Я тоже...

Боюсь, что "итальянский" — это не понятно для современников середины семнадцатого века. Не было ни итальянцев (как нации), ни итальянского языка. Пьемонтцы, сардинцы, венецианцы, генуэзцы (перечень не полный), и каждый говорил на своем, мало похожем на прочие языке.

Испанский язык скорее всего назвали бы кастильским. 

А английский еще формировался и мало отличался от голландского, который гг не понимает.

Как вариант

Первое — "юмор".

Второе — "всем понятный" испанский.

Третье — "модный" "русский" жаргон, с вайбами и прочим.

Но, держусь, пока читаю....

В Голландию семнадцатого века каждый попасть может. :) там в это время пиратский беспредел, эпоха географических открытий и море возможностей (и всем плевать, кто ты, куда и зачем). А вот попасть в какого-нибудь галантерейщика Боаносье ;) в какой-нибудь Франции, которому изменяет какая-нибудь Констанция.... Вот это пападалово, так попадалово.

Или вы не читаете вовсе, и случайно набрели на эту книгу, решив почитать...

По факту великой отечественной и реалий послевоенных лет срочники служили больше двух лет.

Где живет председатель? Сын спит за занавеской, дочь спит в чулане... Это полукомнатная квартира? Не слишком ли жирно для председателя колхоза? ;)

Ты генетический баран и потомственный свин. И я искренне рад за тебя и очень горжусь тобой.

Мальчик - ты дурак! Ну и со  своими булками и питухами в своей странной голове, иди мимо!

Помнится читал китайскую мега-новеллу о приручителе животных, молодой парнишка имел свою лавку приручённых животных, и имел свою то ли "систему", то ли "кодекс", который ему помогал приручать особенных духовных зверей. Не помню правда названия....