MARHUZ

Именно так, а ещё они всё-таки прочнее той же ткани.

У савроматов были доспехи из черепаховых кусочков. А так как такая броня легче металлической, то они и коням тоже брони делали. Есть древнеримская стела с изображением целого савроматского отряда.

Тут есть нюанс (как и с Рамой). На край Галактики слетать желающих фиг найдёшь. Видимо были во всех случаях какие-то аварийные ситуации в "нашей местности", а соответствующую техническую помощь никто из "альенов" не смог найти. Пришлось оставаться и обживаться, а значит вступать в контакт с местным населением. Правда из-за "глухого телефона" передачи информации из поколения в поколение о тех событиях трудно сейчас восстановить деталировку. Вон, даже скрещивание пришельцев с землянами описано лишь на уровне "...Сыны Божьи стали навещать Жён Человеческих...", а в результате появились мутанты из-за которых богу пришлось смывать всех потопом... Ну или клонирование для Адама "правильной" жены взамен "неправильной" Лилит, которую "... отправили в пустыни Египта с двумя архангелами..." То есть, склонировали Адама женского пола получается)))

Так люди интересовались кто такие, откуда. И как им объяснишь про темноту космоса, про то, как к звезде приближались, о том, как выбирали планету для приземления...

Кое-какие мысли насчёт наследника и сохранения созданного. А какой смысл пытаться увековечить новый уклад? История всё равно расставит по местам, как последствия, так и сайд-эффекты происходящего. Перевоспитать Ила в правителя-прогрессора можно, но как из мальчика, выросшего в той среде, создать попаданца? У малыша просто нет того мощного базиса и культурных пластов, имеющихся у его отца. И он так и не поймёт, сколько ему не внушай и не объясняй, что глобально происходит.  

Это же человек наших времён способен оценить происходящие процессы, да и то не каждый. А для хроноаборигенов картинка выглядит совершенно иначе, согласно их ментальности. Поставьте себя на место любого из персонажей книги, вживитесь в их образ и сами сможете увидеть разницу в восприятии.

Я сам пишу попаданские книги и регулярно натыкаюсь на то, что окружающая среда воспринимает действия главгера по-своему. В результате, уже следующее поколение всё перефигачит совершенно по-иному. Сам свидетель уже наших времён, когда детьми мы думали об одном, мечтали о другом, а в результате пришли вообще к третьему.

Так может пусть Эней свои хотелки организует, а его потомки сами своё будущее создадут? Ибо никакие умности после него не устоят против действительности окружающих реалий. Вон, Александр Македонский, какую здоровенную империю создал, а она тут же развалилась после его смерти. И вся Посейдония тоже развалится на куски сразу после смерти Энея.

/ Ни в коем случае не хочу мешать авторскому видению, просто захотелось высказаться))) /

Тогда оставим "куру" и рабынь-выдёргивателей волос. В конце концов, как-то все поголовно становились лысыми. А заодно Эней может изобрести ножницы с шарниром, да ещё и остренькие. Наверняка египтяне буду брать такой классный товар, облегчающий их борьбу "за красоту тела"))) И ножницы для стрижки овец можно заодно "изобрести".

Наверняка были примитивные ножницы для стрижки овец. Плюс, наверняка существовали мази типа "кура" в стране, помешанной на лысости.

Ещё один нюанс из личного опыта. У меня до армии была девушка, которая совершенно безболезненно могла быстрым движением вырвать волос. Так неужели таких мастериц не существовало в Древнем Египте, когда там на них мощная востребованность?

Буду ждать, уж очень интересно. Тем более, что Ветхий завет (он же Тора) с начала описывает скорее пришельцев-гуманоидов, чем земных "богов". Как и "Рамаяна", кстати. И их проблемы с объяснением землянам (уровня знаний тех лет) о том кто они и как прибыли на Землю.

Заповеди заповедям рознь. Пример: в исходнике нет варианта "не прелюбодействуй", там есть "не возжелай жену ближнего твоего". И это понятно, иначе будут проблемы с правами наследования. А вот про соседку запрета нет.

Думаю, что и другие заповеди (сколько бы их ни было) следует разложить на составные части для полного осознания и вводить лишь по мере их приближения к реалиям.

Тем более, что в том же христианстве имеются явные расхождения. Бог-отец советует "око за око, зуб за зуб", а бог-сын (по статусу полубог, так как его мама - смертная) рекомендует иное: "если ударили по одной щеке - подставь и другую". И на кого ориентироваться мирянам? На отца или на сына?

Я бы на месте Энея вообще бы сульдизм начал вводить, как вспомогательную религию. Там не нужно ни жертвы приносить, ни молиться... По определению у бога всё и так есть, да и радоваться нужно, что хотя бы жизнь дал. А заботиться о мирянах Сульдэ не обещал, а значит каждый должен сам о себе заботиться.

/ В одной книге я эту религию вводил опосредованно, так там те, кто переходил в сульдизм, лучше и богаче жили, чем верующие иных религий. Священников-то не нужно было содержать (за их отсутствием))) /

Абсолютно согласен. Рим и был создан, как объединение высокоразвитых этрусков с латинянами и сабинянами класса "козопас". Из-за этого даже язык этрусков упростился до уровня "пиджин-инглиш" и выродился в обычную латынь. Вместе с этрусками пришёл институт царей, сдобренный коллегиальными "советами" деревенского уровня латинян и сабинян.

Взаимопроникновение двух культур создало в итоге новую форму правления. Царизм продлился недолго (вроде лишь двенадцать царей было) и переродился в республиканский строй. А это привело к превалированию при покорении других козопасов и даже "чистых" царей. Как-то так на мой взгляд.

Да Винчи разработал танк. То бишь, бронированную повозку с двумя пушками. Двигатель - по семь рабов с каждого боку, двигающих рычаги. Предназначение: прорывать оборону противника, чтобы в прорыв пошла тяжёлая конница.

Путь Алексея, сына Петра Великого...

Так вроде Рим начинался с царей и лишь после двенадцатого увильнул с этой линии...

Тогда для удобства речи и будущих говорилок нужно что-нибудь назвать и Гондурасом)))

Все, кто не читает эту книгу, сундуки бродячие и недокормленные. А все, кто читает, самые умники-разумники, ибо кайф немерянный получают!

В общем, требую бесконечное количество "событий номер восемь" и прочих, чтобы каждый день радоваться. Особенно рад прогрессорскому мылу... (личные причины).

Когда служил в СА то Большой Войны не было. Поэтому наши подразделения негде было использовать по назначению. А чтобы боевого опыта набирались, то отправляли в страны Африки и Латинской Америки на те или иные боевые операции. Нашу группу, например, задействовали в 77-78 годах в Анголе. Мы зачищали банды наёмников, организованных бывшими португальскими колонизаторами, потерявшими всё своё из-за национализации.

Нет, не пограничник. Полевая разведка дальнего радиуса действия (глубоко в тылу врага).

Мне очень нравятся ваши книги и стиль изложения.

Андрей, всё идёт и развивается классно! Так держать и без всякой магии!

Позвольте поделиться третьим вариантом.

Главным является герой с другими персонажами. Писатель же лишь описывает события, а читатели это читают. И это жизненная позиция, а не шутливое предположение.

Ура, есть что почитать!

А то чуть не все подряд всякую неинтересную фигню пишут куда ни ткнись. Да ещё и телеграфным стилем для читатлей, использующих диагональный подход. А для обыденных (из советских времён) никто ничего не пишет.

Нужен дар, даже целый набор!

1. Это умение излагать на бумаге (или ином носителе). Без него "в супе постоянно будет многого не хватать".

2. Это врождённый талант рассказчика, иначе фигня получится, пусть и профессионально написанная.

3. Желателен врождённый талант аналитика. Тогда отдельные сцены будут получаться без ляпов и сбоев.

4. Ну и нужна хорошая память (включая и ту, которая на уровне подсознания). Это очень помогает в работе.

5. Ну и необходима усидчивость.

Делюсь, ибо самому многого не хватает. Поэтому и являюсь лёгким средневесом, хотя хотелось бы большего. Но, увы, не тяну...

Где мои 300 рублей вместо стадартных трёх копеек, вкладываемых в дискуссию? Вот они.

Энею нужна морская торговля в Чёрном море, чтобы обеспечить более безопасный путь для олова. Значит в Крыму поставить три крепости при бухтах и больше не надо. Одна возле входа в Азовское море, другая где-нибудь на западе полуострова (для связи с Фракией), ну и на юге, естественно. Набеги киммерийцев пока не опасны, более-менее конница вообще только у Энея и его отца имеется. Можно ещё промежуточный порт где-нибудь в районе будущего Византия организовать.

Нет смысла рассчитывать на ближайшее тысячелетие, а на сотню лет и этого хватит. Морская торговля всегда дешевле на тонну каргоперевозок, да ещё и быстрее товары туда-сюда оборачиваются. Вот и понастроить кораблей для этих целей, всё равно у ГГ морская держава. Разные купцы только рады будут такому сервису.

А с перешейком нет смысла заморачиваться пока гунны не придут.

Громадьё планов вплоть до "открытия Америки" лишь отвлечёт средства и толковых специалистов. Я бы вообще занялся в глобали заселением и приведением в толковое государство Сицилии. Да и то в качестве пшеничного противовеса египетскому Нилу. И отправил Сосруко именно туда, а не в маловодный и нафиг никому ненужный Крым. Но Дмитрию виднее, его главгер всё-таки историк, а значит интель. И закидоны вместе с ошибками тоже интелевские и это нормально, книга живая, а не таблица логарифмов.

Попытка и задумка по поводу Суэца и Красного моря приведёт Энея к очередному кризису и бессмысленным расходам. Ну не нужна торговля с Индией и её товарами, нельзя объять необъятное. И в этом класс данного произведения, что мы все дружно по-живому будем переживать по этому поводу. Тот же Само смог организовать торговлю с Индией лишь потому что существовал в соответствующие времена, да и то не сразу в первые годы правления.

Переселение народов. Так оно вовсю идёт и от этого никуда не деться. Зачем в столь сложных условиях пытаться предотвратить Кризис Бронзового века? Пора уже смириться и приналечь на создание персонального Века Железа и Водяных Колёс. Ну и коневодство вовсю развивать.

Опять чего-то набуровил не по понятиям))) Сейчас начнут плеваться, ругаться и насмехаться...

Насчёт недоговоренности в конце предложения. Как-то хохмы ради, будучи в компании, предложил каждому написать то, что подразумевалось под "..ну, сами понимаете...". Нас было 8 (я не писал). У двоих сошлось с мнением того, кто фразу произнёс. У пятерых оказались совершенно разные варианты.

Дополню - все они высокоинтеллектуальные люди, поэтому больше в эту компанию меня не приглашали. А я и не стремился)))

!!!

Уррра, именно Креуса - чемпион!

Я так ждал этого, надеялся и верил, а теперь счастлив. Крутая войнушка с финикийцами получилась, воины-элитники всегда превосходят массы. Конечно, можно было бы Поликсе отдать одного из финикийских царей вместо захваченной добычи и кораблей, чтобы Энея выменять. В деньгах царица Родоса получила бы в итоге больше, а нашим зато быстрый оборотный капитал.

!!! )))

Это я вспомнил, как у кого-то в прикольном блоге об АТ звучало когда-то: писатли и читатли)))

Вообще-то было писатли, а не пистели. Читатли и писатли)))

Есть интересная тема. Наш мир, где нефть буквально назавтра быстро закончилась. Чем будем заменять пластики, например? Где одежду брать, если она из синтетики? Голыми ходить начнём? Я уж не говорю о транспорте, придётся пересаживаться на лошадей. Тогда Монголия вздует цены наверняка)))

Дело в том, что "альтернатив" тупо не хватит, да и оперативно запустить их производство для 8 миллиардов людей не получится. Значит будем воевать на бытовом уровне за жрачку, так как удобрений также не будет. Ну и чем заменить те же химикалии от "большого нефтехима" для производства лекарств? Про отсутствие пластиковых стаканчиков, как и прочей одноразовости, умолчу, иначе совсем грустно.

Думаю, что ещё до шумеров это случилось. Долина Эдем (Адам) вроде на подробной карте Южного Ливана имелась, по крайней мере в восьмидесятых (сам видел). Именно про неё говорилось в древности что, мол, "сухую палку воткни и та зацветёт и начнёт плодоносить". Кстати, если в том же Бытие заменить слова "создал" на "увидел", то получится типичная попытка звездоплавателя объяснить древним людям как он долетел до Земли (Твердь), которая расположена возле Солнца (всё-таки Свет, как-никак). Но какой древний человек поверит, что прибывшие - это обычные люди, если они способны всякие чудеса свершать.

Меня в те времена закинь с электрическим фонариком, охотничьим карабином и коробком спичек и тут же назовут "богом". А уж сколько "чудес" имелось в запасе у представителей цивилизации, способной строить космические корабли с межзвёздным двигателем. Вон, как они новую жену Адаму создали - типичное клонирование со сменой пола! И всё потому что старая была вредной и вождь Адам на неё нажаловался. Увы, но в древних еврейских упомиинаниях осталось лишь то, что "Лилит увели в пустыни Египта два архангела". Кстати, нигде в христианстве нет сообщения о том, что сыновей Адама родила именно Ева.

Причём многие знакомые современные евреи это знают, как само собой разумеющееся. А многие неевреи даже не слышали об этом))) Я имею в виду "не слышали о первой жене Адама".

Есть один нюанс, который я получил, анализируя то, что удалось надыбать на эту тему. Если пришельцы были шестипалыми гуманоидами, то тогда понятно почему "научное наследство", оставшееся после них, базируется на двенадцатиричной математической системе, а не на десятиричной. Во как)))

Хотя, друже, моё мнение всегда и везде не воспринималось. Уж очень оно не в лад с официальными взглядами. А над моей интернетной статьёй "Откуда люди пошли" не глумились и не насмехались лишь глухонемые, да ещё и слепые от рождения))) Правда опровержения так и не дали почему-то.

Дружище, так я и не говорю об официально подтверждённых теориях. Мои знания - чистая исторически-фамильная случайность, чуток подкреплённая инфой от историков-учёных из Ватикана (80-е годы). Кроме того, яджуджи и маджуджи были оседлым народом, а не кочевниками. "Пять стран гогов" и "семь стран магогов" на нынешних исторических картах и не найти, хотя они располагались где-то между нынешним Ираном и Индией. Тот же Аристотель сделал всё, чтобы стереть память об этом народе. Он даже Александру Македонскому поручил покорить все народы, но уничтожить гогов и магогов.

Ну, а скифы (исходно, сколоты) всего лишь были одним из сакских племён. После того, как сакское вторжение после многих лет накрылось медным тазом, то именно сколоты ушли не обратно в Среднюю Азию и Казахстан (если по-нынешнему), а отправились в ту самую Дикую Степь (тоже, если по-нашему). Вот о них и помнили впоследствии и даже вторжение назвали "скифским"))) Плюс, следует учитывать такой фактор: другие народы иногда называют какой-нибудь народ по-своему, а не так как те сами себя называют. Те же грузины, насколько я знаю, себя грузинами не называли. Яджуджей и маджуджей, чтобы язык не ломать, называли кратко "гогами и магогами".

И ещё. Нередко "научность" базируется на версии каких-нибудь историков, а ведь летописи - лишь пересказ событий, не более. Ну не было у Рюрика братьев Синеуса и Трувора (писалось через полторы сотни лет после происходившего). Зато родню называли "синехус", а дружину "труворсом". Тот же Роллон-пешеход прибыл в Северную Францию тоже со своим Синеусом и Трувором (что отмечено в церковных записях того времени. И те же "половезе" назывались так за цвет волос, типа "соломенный" ("полова" по древнеславянски - солома).

Ну, а трактовки зависят от личных взглядов тех же историков, причём нередко как им удобнее. Я не против научных данных, но давно столкнулся с тем, как их подстраивают под текущую действительность. Вот и имею свою личную точку зрения на те или иные события.

Ура-ура!

А может быть оно возникло там (в Южном Ливане, если по-нынешнему, в долине Эдем-Адам), где скорее всего приземлился звездолёт пришельцев-гуманоидов? Причём они настолько схожи с нами, что даже скрещивание было возможно, пусть и с огрехами. По крайней мере, предпосылки Великого Потопа очень это разъясняют. Всё-таки разделение - "Сыны Божьи (пришельцы) начали посещать Жён Человеческих" (землянок) и от них рождались "мутанты".

А вся эта инфа передавалась изустно из поколения в поколение (пока не создали письменность))) соответствует обычному "глухому телефону", что вполне обыденно. Инопланетное происхождение "богов" разъясняет многое, как и в той же "Рамаяне".

Благодарю за подробности, но я писал об исходном сульдизме. Том, который существовал до нашествия Александра Македонского. Тогда тенгрианством ещё даже не пахло))) Сульдэ был именно единственным богом для гогов и магогов (яджуджей и маджуджей), которые отрицали политеизм (в отличие от тех же греков).

Впрочем в цикле это подробно доводится до желающих, включая удобства верования, когда не нужно у бога ничего попрошайничать, например.

У меня в цикле "Гром из будущего" идёт вспомогательная линия для сравнения веры в Сульдэ и веры в Христа. Достаточно подробно, но это интересно лишь части читателей, как я понимаю.

А откуда тогда Юлий и Август выдрали по дню в месяцы своего имени?)))

Опустить главгера ниже городской канализации - святая вещь в литературе. И заклёпочникам раздолье! Зато появляется шанс класса "тихая домашняя Креуса спасает мужа на суперкорабле" или "целый Рамзес тоже себе новую эскадру построил и решил провести тестовые испытания, заодно загнав ГГ в моральный долг".

Так что придирки неуместны, иначе вместо художественного произведения получим амбарную книгу!

Когда-то один немецкий линкор долго уворачивался от кучи англичан, причём в реале. Да и тот же Троцкий, попав под артобстрел, умудрился спастись, хотя Корнилова грохнули случайным выстрелом. Таких случаев-нелепиц в реальной Истории полным-полно, так чего все хотят от художественного произведения?

В одной из своих книг я рекламирую (ненавязчиво) кофейные машины "Неспрессо")))

Когда-то в 80-х выявил интересную инфу. Оказывается несколько тысяч сибирских староверов из разных поселений подали прошение, изъявив желание переехать на Аляску за свой счёт (кажется в тридцатых годах 19-ого века). Им было отказано, а впоследствии оказалось, что царское правительство боялось, что Аляска будет "староверской". И тогда монополия РАК будет неполной. Какая уж тут колонизация за счёт желающих...

А если бы в те годы нашли золото (в том же будущем Джуно, например), то Россия быстро бы осталась вообще без своей Аляски.

Аляска и сейчас напрочь дотационный штат, его всегда нужно будет содержать за счёт других штатов.

По нефти. Марджин добычи порядка 30%, а это полная лажа. Ну и транспортировка её слишком далёкая для потребителей.

По золоту. В бывшей Русской Аляске его было меньше, чем в Английской Аляске (где те самые Клондайк, Форти-майлс и Стюарт).

По жрачке. Наши даже 5 тысяч своих не могли толком прокормить, обуть, одеть, а для толкового освоения нужно гораздо-гораздо больше.

И нафига нужен такой чемодан без ручки? Ответ прост, как ситцевые трусы: для того, чтобы "Любэ" написала забойную песню, не более)))

Чего-то я заглох с этим сюжетом. Совершенно не вижу развития, виноват. Пожалуй отложу в долгий ящик, ибо две другие истории уже второй месяц в голову лезут:

1. Попаданец в 1801 год, после убийства Павла Первого. Нечто вроде советования Александру Первому и совершенное нагибаторство в отношениях с Англией. Мне и самому страшно из-за авторского беспредела и наглой демиургии.

2. Попадание в параллельный мир с карабином и мешком картошки (плюс пакет с кукурузинами на всякий случай), вдруг там Америку ещё не открыли. Тоже нагибаторство и роялизм со строительством попаданческого колхоза.

Согласен, лбом неразумно. Особенно, если лоб "чугунный" и может ценный Столб-Для-Прикасаний испортить. Буду ласковым и нежным прикасающимся!

/А если столб молодость не даст, тогда выкорчую его и унесу к себе на завалинку. Нефиг конкурентов-попаданцев в нашу Систему плодить. Нам самим там места мало/

Я уже пристроился на одной из завалинок и жду-пожду! Бегом помчусь к Столбу, чтобы приложиться хоть ладонью, хоть лбом, лишь бы заСистемиться. Прошу отметить, что "других (кроме авторских) здесь не стояло")))

Понятно. Просто я, когда читаю книги, сразу именно себя представляю в созданных автором условиях. Пусть даже второстепенным персонажем. Хотелось бы в такую Систему попасть.

Рядом с Брестом - Полесье, где много болот и чащоб. Очень удобно для партизан и диверсионных групп.

МС - категория относительная. То, что для одного МС, для другого - норма бытия.

Устроит и 16-летнее, тем более, что сила 30-летнего. Правда чуток пониже ростом буду. А вот гибкость и динамика с ритмикой и реакцией в 22 года были у меня покруче, чем у десятилетнего меня же. Сказались упражнения на их развитие за годы.

Впрочем Системе виднее, что и как)))

Если собственное тело, которое было в 25-30 лет, плюс сохранятся знания и умения нынешние, то больше никаких ништяков и не нужно! Хочу-хочу!)))

Приветствую со стартом на АТ!