Заходил
До "Гимна Некроманта" не дотягивает ИМХО. Его я себе скачал на комп и сконвертировал в MP3, добавлю в основной плейлист. Гимн я в первый день прослушал раз 20, и разослал по контакт листу)
А "Между жизнью и смертью" так не зашло.
В спецхран водить студентов/специалистов с особыми талантами, или скорее вынимать Старые Кости оттуда на "прогулку". Людской поток больше, а шанса что такая специфическая вещь потеряется при переездах - меньше. Но то что такой дорогой и сложный неликвид пытались спихнуть на другого вполне реалистично)
Мне кажется что 5й по силе жезл в стране не может лежать на полке в магазине уездного города N. Все топовые игрушки должны быть в Москве в спецхранилищах, даже если они предназначены для продажи. Просто по требованиям безопасности.
В магазине на полке может быть качественный новодел. Даже очень хороший. А уники... Ну где для него такого капризного нового хозяина найти проще?
Если жезл оказался на прилавке перед ГГ значит его под него сюда привезли. И теперь пишут отчёт, увидев степень совместимости, и работу жезлом. ГГ об этом знать не обязательно)
Ну что строим гипотезы когда в Королевский брод приедет маг жизни по приглашению отца, и как именно он спалит ГГ, что и заставит бежать бросив все?
Переплавить в слиток - да легко! А в монету нет, глупо. К золотым монетам часто приглядываются, а чеканка визуально сильно отличается от литья. Это все же магия Огня, а не Металла.
GSM в Союзе не существует) Только "Сеть-91", упомянутая в главе, и там только голосовая связь. Да и если существовал бы, под водой плохо ловит. И покрытие вдали от берега будет не очень. А спутниковые тарелки на морских минах - демаскируют, как парашют у Штирлица за спиной.
А мне из "сурковых" произведений чем-то напоминает Мать Учения. Возможно тем, что дело происходит в магическом мире))
Что за жест?
Я погуглил "сердечко двумя пальцами" - везде большим и указательным, корейцы K-pop'ые показывают. Медей в тексте показывал средним и указательным. Что это и как? И отсылка к какой культуре? Почему всех студентов так выбесил этот жест пальцами?
Кажется мне нужно вызвать Капитана Очевидность...
И это к слову о графике - ГГ тоже нужен график! График добра и зла. Бесплатная идея.
Вот все мои приятели - художники-писатели -
Собрались под окном, кто с пивом, кто с вином
Кто с аспирином
Им хочется немногого: крёпленого-столового
А можно и ерша, чтоб вздрогнула душа
И воспарила
И надо бы выйти к ним в платье простом
Поехать на Клязьму, бухнуть под кустом
Но:
График, у меня есть график
А всё, что не по графику -
На фиг, на фиг!
https://music.yandex.ru/album/3369432/track/28192823?ysclid=mjstczj7mu957546058
Ну прост пробел между 3 и 4 главой была пауза 4 месяца... Можно надеяться на постоянную выкладку? Не будет ли любезен многоуважаемый Джинн написать график? И убрать тревожащие слова из аннотации??
ГГ нужно творить зло по понедельникам, часиков эдак 4-6 утра. Грохнул бы ВД в понедельник, отмылся бы в лечебнице - не получил бы откат. Миру было бы ГОРАЗДО лучше.
Эмм... Ну и где прода?
Плотников написал рецензию (https://author.today/review/758985), я пришел, попробовал, мне понравилось.
Прочитал 2 книги, а третья где?
> буду (?) продолжать - не знаю.
С кого теперь проду спрашивать?
Эмм... Ну и где прода 3й книги?
Автор, вы написали эту рецензию (https://author.today/review/758985), я пришел, попробовал, мне понравилось.
Прочитал 2 книги, а третья где?
> буду (?) продолжать - не знаю.
Ну и с кого теперь проду спрашивать?
Кто такой Костик? Гугл по "Костик пирожки с вишней" ничего толкового не нашел.
- Зачем меня похитили?
- О, это просто плановая проверка. Выясняем стали ли люди разумными.
https://www.youtube.com/shorts/YiGj3sDZdJw?feature=share
> исход для ребенка даже лучше, ведь он останется не стерилизованный
Или младенцев стерилизовали, или они умирали не попав в дикарям. Вождь Гордон (Паук) не мог найти себе жену - в книге отдельно описано почему у него одного осталась половая система. В поселке мутантов когда все ушли на войну не описаны дети:
Прошло еще полчаса тоскливого ожидания. Несколько раз я снова выглядывал наружу: никого вокруг не было, весь поселок словно вымер. Лишь несколько старух околачивались возле своих лачуг.
Может они как штаны Арагорна, остались за кадром но... Кажется младенцев отнесенных в лес мутанты не воспитывали. А правительство не оставляло мутантам возможность размножаться. И в сцене массовой зачистки Зеландцами детей не было. Автор не навесил на них ярлык детоубийц.
>на момент истории
На момент истории не жгли и в рабство не продавали. Проводили стерилизацию, и гуманно выгоняли их в Джунгли, на зараженные территории, лишая всех человеческих прав и имущества. И ностальгировали по старым добрым временам...
Зачем после стерилизации выгонять человека в Джунгли, мне лично не понятно. Он же работник. Он же примкнет к дикарям и будет вынужден в голодное время идти красть... Вот тут религиозный догматизм берет вверх над логикой и гуманизмом.
Возможно общество постепенно становится гуманней, не зря же сосед ГГ жалуются на политиканов. Но пока не очень.
На момент истории двух девушек - Кэтрин и Салли запытали, выбивая у них показания на всех мутантов-телепатов. А после убили, возможно с целью проведения вскрытия, и выявления видимых глазом отклонений от Нормы. Я допускаю, что пытки были нормой проведения следствия в этом обществе вообще, что это не предвзятое отношение к мутантам. Но сочувствия это общество не вызывает.
Хорошие книги хороши тем, что у них много слоев, и много точек зрения. Хорошая книга должна дать больше вопросов и тем для рассуждений, чем ответов. Если это не справочник и не словарь. Коль скоро между Автором и игроком нет рассинхрона, и прошлое не надо править, то я вставлю несколько вопросов про Хризалиды в следующие ходы. Смотря куда кривая диалога поведет.
Метагейм:
У меня вопросы к автору.
1) Как сейчас выглядит пришелец? Спокоен? Он недаво вскакивал на ноги, сейчас сел закинув ногу на ногу - я хочу оценить его психоэмоциональное и физическое состояние.
Можно бросить кубики)
2) Вопрос про Хразалиды.
Я перечитал книгу, чтобы освежить в памяти (http://lib.ru/INOFANT/UINDEM/chrisalides.txt).
- Как, по-твоему, добились мы того, что юго-запад стал богоугодным
местом? Как мы справились с мутантами здесь? Как сохранили веру? Не
знаешь? Ну так я тебе скажу: уж, во всяком случае, не какими-то
штрафами... Не-ет! Это делалось по-другому! Твердой рукой искоренялся
грех, и если уж кого наказывали, то его _н_а_к_а_з_ы_в_а_л_и_, да так,
чтоб другим неповадно было. Когда мой отец был юнцом, женщину, произведшую
на свет мутанта, били кнутом. Если же она трижды была повинна в этом, у
нее отбирали Метрику, объявляли вне закона и продавали в рабство. Только
так можно добиться Твердости Веры и Чистоты Расы. Отец мне говорил: в его
время было гораздо меньше всякой нечисти, а все потому, что если
попадалась такая дрянь, то ее _с_ж_и_г_а_л_и_, как сейчас сжигают
отклонения!
- Сжигали?! - ошеломленно воскликнул я.
- А разве не так очищаем мы землю от разной нечисти? - сощурившись,
спросил он меня.
- Ну да, - пробормотал я. - Но ведь это землю... То есть, я хочу
сказать... Разные там растения или животные, а... тут ведь другое...
- Это "другое" еще хуже! - выкрикнул он. - Это же сам дьявол смеется
над образом и подобием Господа! Их надо сжигать, как это делалось раньше!
Но ка-ак же? - он издевательски растянул рот до ушей. - Ведь эти слюнтяи в
Риго, которые... Словом, они ведь говорят, что, мол, хоть и не люди, но
выглядят почти как люди, и поэтому их уничтожение будет вроде убийства.
Дескать, это может многих отпугнуть. Вот из-за них-то, слюнтяев, которых
это, видите ли, может "отпугнуть", у нас теперь новые порядки. Теперь,
видите ли, этих "похожих на людей" можно только лишь изгонять в Джунгли, а
младенцев просто относить туда и оставлять на волю провидения. Это,
по-ихнему, более милосердно! Слава Богу, у правительства хватает ума не
давать им размножаться. Но готов спорить на что угодно: есть среди властей
такие, которым и это не по вкусу. А в результате - больше набегов из
Джунглей, значит, больше денег уходит на все эти рейды! Да-а, то ли еще
настанет!.. Какого же черта, хотел бы я знать, тогда орать: "Проклятье
мутантам!", если мы обращаемся с ними, словно они наши родственники? А?
Ну т.е. весьма недавно в этом обществе нормы были... повеселее чем просто стерилизация + лишение всего имущеста + изгнание. Ну и стерилизация в обществе, где паровой двигатель это вершина науки, на мой взгляд это немалый риск для пациента.
Мужчину сделать евнухом относительно несложно, сделать же стерильной женщину сложнее с точки зрения медицины. Что сохранило + развило это общество в плане медицины вопрос обойденный автором стороной, но мне (как игроку) кажется что смертность тут должна быть приличной. Я сомневаюсь что подобные операции над мутантами совершают лучшие светила местной медицинской науки.
Далее, детей, у которых выявлены отклонения относят в лес. Это - убийство. Голод, холод или хищник прервет жизнь младенца - не важно, это убийство совершенное человеком.
Вы не люди, и стало быть, не вправе рассчитывать на чью бы то
ни было жалость. Каждый, кто хоть чем-то поможет вам, совершит тем самым
преступление. И каждый, кто скроет ваше местонахождение, тоже будет
наказан по закону... По их закону... Практически это значит, что любой
встречный может запросто пристрелить вас. Назначена даже небольшая награда
за вас - мертвых. Но куда большая награда обещана тем, кто возьмет вас
живыми.
За группу ГГ назначили награду за мертвых. Выставили вне закона, лишили всех прав. За помощь им - тюрьма.
Дикарь из Джунглей Гордон/Паук - брат отца ГГ, в книге диалог с ним про наследство, которого он лишился когда его признали Отклонением.
Не то чтобы я как игрок не видел в действиях поборников Чистоты Расы никакой логики, но кажется Пришелец видит книгу иначе, чем я.
Здесь точно нет ошибки? Автор не забыл деталей книги? Я могу спорить с этим? Не надо ли ничего откатить/изменить в его ответе?
В игру:
*Павел выглядит задумчивым*
- Так я какраз и не вооружен... Где же я вооруженное меньшинство? // про большинство это опечатка Автора?
*павел крутится и смотрит на свой пояс. Кобуры с пистолетом на ней нет*
Объективный аргумент... Да видимо рано тут пока про аргументы, тут бы с понятийным аппаратом разобраться... Рано я к этому перешел...
- Переводчик, вот скажи, как на вашем языке звучит слово "разумный" ?
...
- Могу ли я попросить тебя использовать в нашем диалоге <QWE> вместо "разумный"? Потому что у этого слова хоть и схожий смысл, но видимо определения далеко не тождественны. И когда ты используешь слово "разумный" на русском языке, вкладывая в него иной смысл, это приводит к непониманию. Не только с этим словом/определением. Я слишком поверил в твои способности к языкам, но культурный барьер видимо слишком велик. Давай пройдемся по азам.
Толковый словарь Ожегова *Павел ковыряется в телефоне* дает следующие определения:
РАЗУМ, 1. Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания, ум (в 1 знач.), интеллект. 2. Ум (во 2 знач.),умственное развитие. Ни ума, ни разума у кого-н. (совсем глуп; разг.).
РАЗУМНЫЙ, 1. Обладающий разумом. Человек -существо разумное. 2. Толковый (в 1 знач.), рассудительный. Он юноша р. 3.Логичный, основанный на разуме, целесообразный. Р. по-ступок. Поступитьразумно (нареч.). II сущ. разумность, -и, ж.
В вашей культуре к определению <QWE> добавились какие-то иные черты. Не мог бы дать определение <QWE> максимально простыми словами? Определение, согласно которому Иоан-Павел Второй разумен, а я в лучшем случае под вопросом?
Авторы, а график выхода глав есть? Ожидания на какой-то день и час настраивать?
Метагейм:
- Врет он все! Никакие они не адун! Они Баларанцы!
Благодарю!
Извиняюсь за долгую паузу, я умудрился заболеть, и проваляться с температурой. Сейчас "отдыхаю" под антибиотиками. Опять получается длинная простыня, но вроде она нормально должна разбиваться на части...
*Павел просит тетрадь/блокнот, ручку, и маркер для белой доски. В процессе разговора с коллегами по допросу инопланетян готовит себе список вопросов в блокнотике*
Пургаториус значит... Ну хоть не тупайя, она тоже за общего предка приматов у нас числится. Значит не брат по разуму, а собрат по эволюционной ветви. Ну тогда хоть понятно с чего вы взяли право решать за других... родстеннички. *смотрю как его корежит от этих слов* Набрасываться толпой на того, кто проявляет "агрессию", даже если это мать ударившая ребенка безотносительно причин... Да все у вас хорошо с генами агрессии, а остальное - воспитание и философия, не более того. Выученный "самостоп" из "1984" может быть.
Знаешь, твои предпочтения в книгах могут повлиять на мое отношение к тебе лично. С вами как нацией/культурой... Не могу согласиться. Мне кажется, Человек с большой буквы — к примеру герой из миров Стругацких, из "Полдня" — не одобрил бы ваши действия. Еще твой выбор может повлиять на наше взаимопонимание. Потому что ты назвал странные книги. Они не соотносятся с вашей политикой, заставляя задумываться - ставить тебя в один ряд с Охотниками/Обманщиками (с которыми нельзя договориться) или нет.
- Кстати, как называется ваша раса/народ/государство? *записывает*
Общие темы этих книг… *Павел загибает пальцы*
Одиночество.
Ответственность за свои действия.
Критика догматизма.
И трагический оптимизм в поисках… чего-нибудь.
Сущностное одиночество разумного существа. Одиночество человека на своей планете. Трагедия творения, отвергнутого творцом — во "Франкенштейне". Одиночество "нормальных" в мире, где они — мутация, — в "Хризалидах". Одиночество перед лицом догматичного большинства.
*Павел продолжает загибать пальцы на левой руке по кругу, большой палец правой на кнопке переговорника .*
Ответственность. Для начала тотальная безответственность Виктора, сбежавшего от последствий своего творения. "Мы в ответе за тех, кого приручили" — формула ответственности, основанной на связи и любви. В "Хризалидах" — ответственность за свой вид, за будущее, за детей.
Критика догматизма. Ну "Хризалиды" — это ужас фундаментализма и "чистоты вида". Кто же решает, что есть норма? "Маленький принц" — сатира на узкий мир взрослых. "Франкенштейн" — общество, не пытавшееся понять Монстра. Тоже догматики.
Трагический оптимизм. Несмотря на всё, в книгах нет цинизма. Есть меланхолия, но и надежда. Вера в дружбу и любовь из "Маленького принца". Идея, что эволюция возможна, из "Хризалид". Даже "Франкенштейн" — это призыв к эмпатии.
Знаешь, если бы эти книги мне назвал человек, я бы с высоты своего непрофессионализма (а я не психолог), сказал что это вдумчивый, эмпатичный интроверт, который много размышляет о природе человека, этике и месте "другого" в обществе. Он может чувствовать себя немного не в своей тарелке в мире прагматиков и конформистов. Он ценит глубину отношений, а не их количество. Его гуманизм прошел через осознание темных сторон прогресса и человеческой природы (Франкенштейн), но сохранил веру в хрупкую, детскую чистоту и искренность (Маленький принц). Он — защитник тех, кого не понимают. Квинтэссенция его философии могла бы звучать так: "Мы обречены на одиночество в своих сознаниях, и именно поэтому должны с величайшей чуткостью и ответственностью стремиться понять друг друга".
Это я бы сказал про человека, но ты — не человек. Ты даже не считаешь нас разумными, и моральные ценности и понятийный аппарат у тебя сильно отличаются. Хотя вот в моем разуме ты пока сомниваешься... Есть ли люди, которых ты считаешь разумными? в _твоем_ понятии разумности? Кого ты не считаешь животными? (а с точки зрения биологов, вы все тоже животные, потомки пургаториуса). Твой выбор книг не вписывается в то, что вы делаете. И не вписываются в мое представлении о твоем понимании нашей культуры и устройства общества. Возможно, они нравятся тебе, как мне — пение соловья. Или может обложка понравилась? *Павел усмехается*
Ваши действия выглядят как… жёсткая сатира на эти три книги. Каждой книге вопреки, по всем пунктам. Ты же назвал их не шутки ради? Вы выступаете в роли "высшего Творца". Как Виктор Франкенштейн, увидевший зло в своём творении и решивший его уничтожить. Увидев "уродство" нашей цивилизации, вы взяли на себя роль карающего исправителя. Злая ирония — вы повторяете его главную ошибку. Подход "лечения" через насилие и уничтожение. Так-же, ваш подход что оружие это плохо, и у нас его быть не должно вообще, ни у полиции, ни у армии... это сраный догматизм! Точно так же, как у людей из "Трибунала" в "Хризалидах", которые убивают всех мутантов во имя "чистоты образца"! Вы как будто не пытаетесь понять контекст, эволюцию, социальные причины. Видите "мутацию" (вооружённое насилие) и уничтожаете носителя! Или игнорируете их?
И с "Маленьким принцем" всё плохо. Вы ведете себя как слепые взрослые с их "серьёзными цифрами", а не как Маленький принц, который видит сердцем. Вы смотрите на человечество поверхностно:
Вы видите "оружие", но не видите солдата, который защищает свою страну, или полицейского, спасающего заложника.
Вы видите "агрессию", но не понимаете сложной палитры человеческих мотивов: самопожертвование, долг, защиту слабых, отчаянную попытку сохранить порядок в хаотичном мире.
Вы "приручаете" человечество своей жестокой "заботой", не спросив его согласия и не взяв на себя ответственность за последствия (разрушение социальной структуры, хаос, возможно, ещё большая агрессия выживших).
Злая и трагическая (для нас, землян) ирония: Чтобы "защитить" розу (идею непротиворечивого, мирного мира), вы выпалываете все баобабы (вооружённые институты) с такой радикальностью, что убиваете и саму почву, на которой роза могла бы расти. Вы не спрашиваете: "Чем пахнет этот человек? Отчего он плачет?"
10 минут прошли, и время вышло. Но объясни мне этот разрыв, Переводчик-1? Если бы ты был полность здоров, то ты бы выполнял приказ и убивал людей, или подал бы в отставку?
У тебя, возможно в силу низкого/поверхностного понимания нашей культруры, сложилось в корне неверное понимание как устроено наше общество. Ты говоришь выкинуть отечественный автозавод - благо для всего человечества... Ты в принципе не понимаешь (или игнорируешь) как работает рынок в условиях государственного протекционизма, олигархии, монополий, и прочих благ нашей цифилизации. И из этого ваш план по преобразованию нашего общества выглядит... как величайшая глупость во вселенной.
Вот смотри *Павел начинает рисовать маркером прямо на стекле*
Есть текущее состояние нашей системы:
- Государства, монополия на насилие, разделение труда (делегирование защиты личной - полиции и интересов общества - армии).
- Оружие - как товар, услуга, и война как акт хозяйственной деятельности.
- Экономика - рынки, монополии производств, власть капитала.
- конкуренция между обществами, философиями (религиями), экономическими укладами. Как эволюция.
Это все очень упрощенно.
*вторая группа на другой стороне доска/стекла*
А вот целевое состояние системы, куда вы хотите чтобы мы пришли:
- моногосударство (потому что государства в нашем понимании так существовать не может), прямая демократия толпы и молотка.
- отсутствие оружия, личная защита - дело рук каждого, снижение возможности специализации
- экономика - лишение права личной собственности, потому что без своей "полицейской" структуры ты не сможешь защитить свою собственность от толпы, если ты будешь сильно богаче других
- единая философия (из чего должна образоваться, и какие пласты нашей культуры надо выкинуть?)
Несколько похоже на то о чем писали Стругацкие. Мир просвещенного будущего.
И вот между этими двумя состояниями систем, *Павел проводит кучу стрелок между этими двумя группами - прямые, изогнутые, волнистые* можно совершить переход множеством разных способов...
Но вы вроде как выбрали для этого самый дурацкий - Инопланетный Террор. *Павел проводит одну стрелочку дугой снизу, и подписывает ее "террор".* Я могу навскидку описать пару более выгодных и эффективных стратегий за вас, если ваша цель именно в этом.
<метагейм>
Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!"
Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи — а как нам стать ежиками?"
А Сова им в ответ: "Мое дело — стратегия! Вся эта ваша х&№ня с тактикой меня не интересует!".
</метагейм>
Кстати, было одно государство в истории Земли, которое было гораздо ближе к целевому состоянию, но в конкуренции с окружающими странами оно погибло. *Еще одна стрелка, дега выгнутая вверх, с подписью СССР* Философия СССР тебе в общих чертах знакома? Коммунизм/социализм, свобода, равенство, братство?
Так вот, я процитирую отрывок из "Тройного Контакта" (читал?) Там одна раса прекратила войны внутри общества. Они вообще не воевали после того как полностью освоили научный метод. Это был великий водораздел в их истории - понятие объяснимой ошибки, идея, что необязательно убивать всех приверженцев ошибочной гипотезы. Не из милосердия, а потому что они ошиблись из-за недостатка данных, но не какого-либо врождённого порока. Прежде они всегда воевали до полного уничтожения. Но вот появилась теория о том, что если большая группа людей что-то делает неправильно, то это, скорее всего, объяснимая ошибка. Их версия теории вероятностей - то есть формально корректного способа обращаться с неопределёнными данными - повлекла за собой всеобщий мир. Конечно каждый, кто отступает от групповой нормы действительно вследствие врождённого порока, всё равно должен быть уничтожен. И не все сразу согласились, что научный метод морален - он показался весьма контринтуитивным, - так что в результате их последней войны сциентисты убили всех не-сциентистов. После этого настал всеобщий мир. Но если не читал, не спеши восхищаться их обществом, они едят своих детей. Пара рождает сотню детей, а останется жить из этой сотни один, остальные мучительно умрут и будут съедены заживо.
Если ты смог выучить все основные земные языки, то ты весьма умен. Но исходя из твоих речей, ты в корне не понимаешь как работает наше общество, или повторяешь вашу официальную версию, не утруждая себя анализом. Имеет место быть системная ошибка.
*тут есть отдельный блок вопросов, которые автор волен воткнуть куда угодно, можно после ответов пришельца на вышепеерчисленное*
*Павел думает о словах пришельца, и задает пока вопросы простые, ответы на которые можнопросто стенографировать, без обдумыания *
- Что вы считаете оружием? Если не сложно, ответь коротко - да/нет?
1) Бейсбольная бита (спортинвентарь!)? Молоток? Строительный пистолет/гвоздомет?
2) Ножи, кастеты, мечи, алебарды? Ваши кадеты вроде именно ими активно пользуются. Если полиция будет ходить с мечами - ваше инопланетное чувство прекрасного не будет нарушено? Ваши кадеты мечами вроде пользуются в основном?
3) Луки и арбалеты? С низкой силой натяжения, спортивные. Пистолет-резинострел? Рогатка? Праща - кожаный ремень?
4) Оружие массовой защиты - ракеты ПВО? Чем защищаться то от падающего на город самолета?
Теперь чуть менее очевидное
5) Наркотики, алкоголь, пропаганда нездорового образа жизни? Распространение наркотиков среди жителей другой страны/сообщества это серьезный удар по здоровью их общества, хоть и без применения оружия.
6) Компьютерные атаки, и ПО для взлома систем. Эксплоит - компьютерная программа, которая может парализовать железнодорожную сеть, и возможно вызвать аварию с жертвами.
7) Контроль над СМИ - можно ведь завести толпу так подав неверную информацию, или информацию под определенным углом, что толпа сметет все. Представь себе, что я залью в глобальную сеть видео, фальшивое, но правдоподобное видео, где ты - бьешь ребенка. И у одного из сотен ваших кадетов не хватит критического мышления, взыграют эмоции и он убьет тебя. Это информация как оружие. Контролируя потоки информации, можно вырастить образ врага. И тогда Сорос пришлет ко всем своим политическим противникам инициативную группу, которая заведет толпу местных жителей, и они совершат самосуд. Это считается у вас применением оружия?
Я считаю что нельзя трактовать оружие только как устройства для управления кинетической или химической энергией. Это глупость. Даже если говорить про кинетическую энергию. Вот автомобиль - им можно сбивать неугодных людей - сотни и тысячи киловатт. Автобус собьет еще больше людей. Взрывчатку с небольшими познаниями в химии можно изготовить пройдясь по хозяйственному магазину. Если я закину в информационное пространство некоего общества как сделать бомбу, и спровоцирую тем самым расправу над неугодным мне политиком, это будет акт агрессии. В случае конфликта решать будет подготовка индивида. Внезапно, если я ученый, и занимаюсь нейросетями, и не могу проводить в спортивном зале и на татами должное количество времени, то любой физически более другой индивид, сможет отобрать продукт моего труда.
Как у вас это регулируется? К какому состоянию вы хотите привести наше общество?
- Хм, - сказала Ксенопсихолог, - возможно, Детоеды не так уж неправы... не надо так на меня смотреть, я не это имела в виду! Я хочу сказать, что цивилизация Детоедов не особенно много воевала. Фактически они вообще не воевали после того как полностью освоили научный метод. Это был великий водораздел в их истории - понятие объяснимой ошибки, идея, что необязательно убивать всех приверженцев ошибочной гипотезы. Не из милосердия, а потому что они ошиблись из-за недостатка данных, но не какого-либо врождённого порока. Прежде они всегда воевали до полного уничтожения. Но вот появилась теория о том, что если большая группа людей что-то делает неправильно, то это, скорее всего, объяснимая ошибка. Их версия теории вероятностей - то есть формально корректного способа обращаться с неопределёнными данными - повлекла за собой всеобщий мир.
- Но тогда... - начала Леди Сенсор.
- Конечно же, - добавила Ксенопсихолог, - каждый, кто отступает от групповой нормы действительно вследствие врождённого порока, всё равно должен быть уничтожен. И не все сразу согласились, что научный метод морален - он показался весьма контринтуитивным, - так что в результате их последней войны сциентисты убили всех не-сциентистов. После этого настал всеобщий мир.
- Ой, - тихо произнесла Леди Сенсор.
- Да, - сказала Ксенопсихолог, - и после этого Детоеды объединились в одну супергруппу, которая уничтожала еретиков только индивидуально. Теперь в их культуре строгое табу на войны между народами.
<метагейм>
Пока я расправляюсь с работой и думаю как бы половчее распросить старшего брата по эволюционной ветке, которому стыдно и почти физически больно смотреть в глаза соседям, знающим что его младшая эволюционная ветвь (вдумайтесь!) пользуется оружием...
Я предлагаю Автору и соигрокам почитать Юдковский Элиезер - Тройной контакт https://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/3worldscollide.shtml или хотя бы краткий пересказ на лурке https://neolurk.org/wiki/Three_Worlds_Collide
А если читали - перечитать, превосходное творение.
Без отсылок на Тройной Контакт эта беседа не обойдется! Ибо я своим невыспавшимся мозгом нахожу некоторые параллели между Охотниками и Детоедами...
</метагейм>
Жаль что в снаряге охотника нет такой штуки: https://www.youtube.com/shorts/raveOY3YVY8
А это мы скоро узнаем...
Если что прибегнем к пыткам! Я ему начну стихи Маяковского читать! *Павел делает шутливо страшное выражение лица* Или даже свои, юношеские! Ни одно разумное существо во вселенной такого не вынесет. Кстати, можно еще пьяное караоке ему включить...
Тут поймите какое дело. То что он говорит и что он думает это не одно и то же. Летают они сюда и он летал сюда сотни лет. А политика армии - тренировать тут кадетов - изменилась недавно. Не факт что она ему по нутру. А на этом можно попробовать сыграть, если гипотеза верна. А в результате игры - информация. Может он нам расскажет про третью силу, которая может вмешаться? Вариантов масса.
Майя Федоровна откуда у вас только юношеского максимализма в столь почтенном возрасте?
Не все ксеносы одинаково вредны, это я вам со всей серьезностью говорю. У меня фамилия Ксен - угадайте какая у меня в школе кличка была? * Павел пытается разрядить шуткой обстановку, хотя фокус его мыслей не на безобидной старушке *
Да, я тоже сначала про дезертира подумал, или про иные внутренние разборки. Но и версия с просто нелегалом пока не исключена. Может он контрабандой книги Дарьи Донцовой отсюда возит, которые там используют как оружие, кто их знает?
Спросить надо об этом всем, а вопросов с каждым его ответом становится все больше. Мои соображения - с ним надо говорить, пока у нас есть возможность. Мы не знаем скорости реагирования их штурмовой группы, уже несколько часов прошло. Возможно они окружили базу и наблюдают за нами и слушают нашу беседу. Возможно грузятся в десантный шаттл на земной орбите или даже у себя дома и будут только через неделю. Это наверное в первую группу вопросов надо...
- Товарищ полковник, а можно мне что-то вроде планшета для бумаг и тетрадку? У меня все мысли в голове не помещаются, боюсь что-то упустить... О спасибо!
Если он тут нелегал, то и корабль его может быть списанной консервной банкой, 300 лет без кап ремонта, тогда пожар вполне возможен. Да, про легальность его нахождения здесь тоже в первую группу.
Вас вести переговоры никто и не заставляет. И верить вы никому не должны, тем более пришельцу. Но информацию, даже с низкой долей достоверности нужно собрать. Смогут ее верифицировать или нет - неизвестно. Но собрать мы ее обязаны по максимуму, понимаете? Может были еще контакты (кто бы нам о них сообщил) и информацию получится сличить?
Спасательная команда - да мы тут все наполовину смертники, если они начнут вскрывать ворота базы плазмометами, а не возьмут в заложники детский сад и не затребуют обмен. Образцы тканей и крови специалисты собрали, пока он без сознания был, тут программа минимум выполнена. Теперь надо его выговорить побольше. А презрение и смех, это мелочи. Будьте рациональны!
Обманщиком я его назвал, и получил еще крупицу информации сверху, эта небольшая провокация имела смысл!
Прекрасная вещь, вспоминаю с ностальгией.
*Павел поворачивается к старушке, отворачиваясь от пришельца*
Майя Федоровна, вы не услышали про "общего предка, маленькое существо размером с белку"? Теория о внеземном происхождении жизни получила пару гирек на весы. Это не считая сходства внешнего облика. Из него же ценные сведения льются как из рога изобилия, нельзя его трогать.
*поворачивает голову к пришельцу, осматривая/оценивая его*
Старая крыса у нас одна.
*поворачивается к старушке и полковнику*
// интересно, он читает по губам? Фразу про старую крысу точно должен узнать если читает... //
Да и не дадут ничего куски тела и органы по частям, какая разница какую бактерию или вирус создадут ученые, если мы не сможем увидеть их иммунитет в действии? И мы не знаем их штатного защитного снаряжения, может там такие фильтры что и вирус не пропустят. К тому же, у них тут нет армии захватчиков. Кого уничтожать? Ну заразятся и умрут десяток кадетов и их инструктор, объявят карантин на месяц или пол года. И ничего это не даст, у них медицинская наука нашей не уступает, а судя по тому как работала аптечка, и как его тяжело раненного починили - превосходит. Нам как минимум нужны образцы их болезней, а их нет. Лично я не вижу перспектив у этой идей, да и без санкции главнокомандующего это не реализуемо.
— Например, я хочу получить обратно мою аптечку, если мне ее вернут, я десять минут буду отвечать на ваши вопросы, даже очень тупые, но разумеется, никаких военных тайн, или технологий, — сразу после этого он перевел взгляд на полковника словно давая Павлу понять, что пришелец прекрасно понимает, кто из землян что собой представляет.
Личное имя это его личная тайна. Не военная тайна, и не описание технологий.
Спрашивать личное имя это тупой вопрос, с точки зрения их культуры. Но он обещал ответить даже на очень тупые!
Так что Павел считает, что пришелец ни разу не раб своему данному слову. А вполне себе может этим самым данным словом немножко вертеть.
У меня нет той сестры которая краткость) Я не умею емко но кратко мысли излагать. А книги... книги были вопросом для психоанализа. Я читал только Принца и Франкенштейна, с Хризалидами познакомился только сейчас, и то поверхностно. Надо бы скачать и прочитать целиком.
Если из игроков кто-то еще хочет высказаться, я пропускаю вперед, до конца 10 минут. Вдруг еще на что-то успеет ответить.
Но 10 минут это не особо много.
Обманщик как минимум солгал, не назвав своего имени. Он сам предложил ответить на все кроме военной тайны и технологий, но... имени не назвал. Понимаю, в их культуре имя личное не спросили бы даже при допросе, но... Ты же сам сказал вслух условия, на которых тебе выдали аптечку.
Еще правка:
> Можете изменить то-то и то-то, за 2-3 поколения станете иначе
Можете изменить то-то и то-то, за 2-3 поколения станете лучшей версией самих себя.
> Или игнорируете их?
Или вы понимаете наши причины, но игнорируете их?
Правка:
> хотите — штурмуете базы.
хотите — штурмуете базы с ядерными ракетами.
<Метагейм>
Ладно, ответа Автора нет, выкину абзац про авианосцы. Времени "внутри книги" прошло много. Возможно 10 минут уже прошли. 2 часа ночи, 3 редактуры...
</Метагейм>
Павел идет к кнопке:
(Речь звучит холодно, размеренно, с оттенком усталой иронии. Паузы выдержаны).
Ты не Переводчик-1. Ты и есть Обманщик. Обманщик-1. С IQ 300.
В чём же твоё благодеяние? В том, что убиваешь наших солдат и полицейских? Армия и полиция — необходимый элемент иммунной системы государства. Как судебная система, МЧС или здравоохранение.
Если ты считаешь нас животными, неспособными договориться, то должен понимать: преступников от ваших действий меньше не станет.
А если страны лишатся армии и полиции... преступность не просто поднимет голову. Она захлестнёт всё. Основа нашей государственности — монополия на легитимное насилие. А вы уничтожаете тех, кто эту функцию исполняет.
Но вы не уничтожаете лаборатории, производящие наркотики. Не публикуете добытые вашими технологиями доказательства вины продажных политиков, которые крышуют воровство и коррупцию, губят экологию, продвигают интересы олигархов, в том числе — торгующих оружием. Проблемы курильщиков или озонового слоя вас, видимо, тоже не интересуют.
Существует группа наднациональных финансовых элит, которая столетиями взращивает между странами вражду на национальной почве, чтобы в кризис решать свои проблемы. Рокфеллеры, Ротшильды, Сорос и прочие. Но вы не выявили эту сеть. Или, по крайней мере, не представили её миру открыто. Не сказали: "Ау, земляне! Вот эти люди творят у вас дичь, которую Галактическое Содружество не одобряет!".
Война — это акт хозяйственной деятельности. Метод радикального давления на другое государство с политическими или экономическими целями. Получить территорию, ресурс, стратегическое преимущество. В основе войны всегда лежит экономика. Всегда. Не человек с оружием принуждает безоружного. Человек с более сильной экономикой принуждает слабого.
Вот игрок "А" демпингом цен на рынке соседа "Б" выдавливает и банкротит всё его локальное производство — лекарств, семян, автомобилей, неважно. Ставит в кабальную зависимость. Это ошейник на шее. А если подкрепить подкупом чиновников — то на долгие годы. Это акт агрессии между странами. Но по вашей логике это нормально? Ведь никто ни в кого не стрелял.
Организованный извне тяжёлый финансовый кризис, из-за которого в стране начнутся беспорядки, тысячи погибнут, миллионы не родятся из-за нестабильности… Но главное — чтобы у солдата не было винтовки, да?
Наркотрафик, разжигание религиозной и национальной ненависти, подкуп, шантаж, коррупция, пропаганда, работорговля… Главное — чтобы не было оружия. Так?
Вы не помогаете мне, *злая, протяжная ирония* "благодетели". Вы вредите.
У нас, людей, много "внутренней рыбы". Наследия наших эволюционных предков. Гормональная система, страхи, тревожность, "свой-чужой", режим "бей или беги", реакции, связанные с голодом, даже лень как метод экономии энергии. Неврологические корни религиозно-мистического мышления. Всё это серьёзно влияет на наши решения. Удовлетворение потребностей через дофамин, серотонин, эндорфины… Система несовершенна, не спорю. Есть теория, что наш разум обогнал эволюцию. Что нам не хватает 30-40 тысяч лет естественного отбора для нашего же образа жизни. Может, это и так.
Но вы с вашей медициной — респект, шрамов не видно, нам лет 50 такое не повторить — не предложили нам: "Земляне, хотите стать лучше как вид? Мы расшифровали ваш геном. Можете изменить то-то и то-то, за 2-3 поколения станете иначе". Нет. Не предложили.
Вы не поделились своей философией, наукой, не рассказали о богах, если они есть, или об их отсутствии. Ни-че-го. Не предложили детектор лжи для суда, который мы сто лет не сможем обмануть. Ничего. Вы просто начали убивать.
Потому что вашим кадетам нужны тренировки. Молодым солдатам. У вас, значит, армия есть — и это нормально. Прагматично.
А тренироваться в виртуальной реальности — а я уверен, ваши технологии её создали — нельзя. Лучше на живых. Которых вы не признаёте разумными.
Вы приходите, как израильтяне в сектор Газа, и творите что хотите. Хотите — убиваете, хотите — штурмуете базы. А галактическое сообщество вас не осуждает, как США не осуждает Израиль.
Ты поэтому чувствуешь себя благодетелем? Потому что другие нации не осуждают тебя?
Мне кажется, Человек с большой буквы — герой из миров Стругацких, из "Полдня" — не одобрил бы твои действия, Обманщик-1.
Книги... * Павел взял паузу на несколько секунд глядя в пол*
Ты назвал странные книги. Они не соотносятся с вашей политикой. Или ты, как описанный тобой же Обманщик, пытаешься убедить меня, что ты мой Брат по Разуму?
Общие темы этих книг… * Павел загибает пальцы, с паузами в 2-5 секунд.*
Одиночество.
Ответственность за свои действия.
Критика догматизма.
И трагический оптимизм в поисках… чего-нибудь.
Сущностное одиночество разумного существа. Одиночество человека на своей планете. Трагедия творения, отвергнутого творцом — во "Франкенштейне". Одиночество "нормальных" в мире, где они — мутация, — в "Хризалидах". Одиночество перед лицом догматичного большинства.
*Павел продолжает загибать пальцы на левой руке по кругу, большой палец правой на кнопке переговорника .*
Ответственность. Для начала тотальная безответственность Виктора, сбежавшего от последствий своего творения. "Мы в ответе за тех, кого приручили" — формула ответственности, основанной на связи. В "Хризалидах" — ответственность за свой вид, за будущее, за детей.
Критика догматизма. "Хризалиды" — ужас фундаментализма и "чистоты вида". Кто же решает, что есть норма? "Маленький принц" — сатира на узкий мир взрослых. "Франкенштейн" — общество, не пытавшееся понять Монстра. Тоже догматики.
Трагический оптимизм. Несмотря на всё, в книгах нет цинизма. Есть меланхолия, но и надежда. Вера в дружбу и любовь из "Маленького принца". Идея, что эволюция возможна, из "Хризалид". Даже "Франкенштейн" — это призыв к эмпатии.
Знаешь, если бы эти книги мне назвал человек, я бы с высоты своего непрофессионализма (а я не психолог), сказал что это вдумчивый, эмпатичный интроверт, который много размышляет о природе человека, этике и месте "другого" в обществе. Он может чувствовать себя немного не в своей тарелке в мире прагматиков и конформистов. Он ценит глубину отношений, а не их количество. Его гуманизм прошел через осознание темных сторон прогресса и человеческой природы (Франкенштейн), но сохранил веру в хрупкую, детскую чистоту и искренность (Маленький принц). Он — защитник тех, кого не понимают. Квинтэссенция его философии могла бы звучать так: "Мы обречены на одиночество в своих сознаниях, и именно поэтому должны с величайшей чуткостью и ответственностью стремиться понять друг друга".
Но ты — не человек. Ты не считаешь нас разумными. И твой выбор книг не вписывается в то, что вы... что ты делаешь. Возможно, они нравятся тебе, как мне — пение соловья.
Ваши действия выглядят как… жёсткая сатира на эти три книги. Ты назвал их шутки ради?
Вы выступаете в роли "высшего Творца". Как Виктор Франкенштейн, увидевший зло в своём творении и решивший его уничтожить. Увидев "уродство" нашей цивилизации, вы взяли на себя роль карающего исправителя. Злая ирония — вы повторяете его главную ошибку. Подход "лечения" через насилие и уничтожение. Так-же, ваш подход что оружие это плохо, и у нас его быть не должно вообще, ни у полиции, ни у армии... это сраный догматизм! Точно так же, как у людей из "Трибунала" в "Хризалидах", которые убивают всех мутантов во имя "чистоты образца"! Вы как будто не пытаетесь понять контекст, эволюцию, социальные причины. Видите "мутацию" (вооружённое насилие) и уничтожаете носителя! Или игнорируете их?
А с "Маленьким принцем" всё совсем плохо. Вы ведете себя как слепые взрослые с их "серьёзными цифрами", а не как Маленький принц, который видит сердцем. Вы смотрите на человечество поверхностно:
Вы видите "оружие", но не видите солдата, который защищает свою страну, или полицейского, спасающего заложника.
Вы видите "агрессию", но не понимаете сложной палитры человеческих мотивов: самопожертвование, долг, защиту слабых, отчаянную попытку сохранить порядок в хаотичном мире.
Вы "приручаете" человечество своей жестокой "заботой", не спросив его согласия и не взяв на себя ответственность за последствия (разрушение социальной структуры, хаос, возможно, ещё большая агрессия выживших).
Злая и трагическая (для нас, землян)ирония: Чтобы "защитить" розу (идею непротиворечивого, мирного мира), вы выпалываете все баобабы (вооружённые институты) с такой радикальностью, что убиваете и саму почву, на которой роза могла бы расти. Вы не спрашиваете: "Чем пахнет этот человек? Отчего он плачет?"
10 минут прошли, время вышло. Но объясни мне этот разрыв, Обманщик-1.
Вопрос к Автору:
А были случаи когда пришельцы уничтожали массово военную технику? Топили авианосцы? Уничтожали склады боеприпасов?
Еще один триггер. Если пришелец в ответе не пожелает отвечать, сошлется на "личное", Павел вмешается, даже нарушив очередность подхода к кнопке:
- Эй! Личное это не технологии и не военные тайны, изволь ответить, раз взял на себя такое обязательство.
Павел: Хо-хо! Господа! Сектор приз на барабане! Играем Cупер-Блиц, вместо Александра Друзя отвечает инопланетный гость. Чур мои 2 минуты пошли!
*зажимает кнопку*
- Дай ответ на главный вопрос жизни вселенной и всего сущего?
- 42. Я читал. // Да простит мне мастер небольшой своеволие в виде ответа от пришельца, но он сам сказал что читал что-то из нашей литературы.
- Как твое имя? Полное имя?
*предполагается что пришелец ответил*
- Три твоих любимых земных книги, Джон Доу? *пытаюсь повторить его имя, если он ответит*
- За что *на самом деле* (выделяю интонацией, а пальцем показываю на больную ногу) тебя комиссовали? Что ты делаешь на Земле, комиссованый Джон Доу *пытаюсь повторить его имя, если он ответит*? И как это связано с тем, что твой корабль подбили на орбите, и ты свалился на наши головы даже без того снаряжения которое доверяют вашим кадетам?
*триггер - если ответит что за больную ногу, звучит вопрос*
- Да брось, ветерану штурмовику, командиру группы, офицеру, которому доверяют космический корабль не могут вылечить ногу? Что за странный запрет?
- И последний мой вопрос на эти 10 минут. По какому признаку вы считаете нас животными? В нашем мировоззрении нас от животных отделает наличие комплексного разума, это серьезный пороговый скачок. Я не вижу чтобы вы отличались от нас настолько, насколько мы отличаемся от животных. Я не вижу у вас технологий, которые мы не сможем осознать и развить за пару сотен лет. Просто право сильного?
> то по какой же причине вы, сударь, столь в совершенстве овладели нашим языком?
Не в бровь а в глаз!
- Ну Майя Федоровна, Вы тоже с ним не в стилистике высшего света говорили. По поводу "принуждения к миру", да это было бы логичным, если бы они начали диалог. Или уничтожали наше оружие "ржавчиной", без убийства людей. Будут ли считать дубинку оружием - вопрос философский. Можно у нашего "гостя" спросить.
Навроде "- По каким критериям вы убиваете людей? Что является достаточным и полным основанием для убийства человека для вас?" Но это если он захочет отвечать, и если у них внутри группы по этому поводу есть единодушие. Я другое у него хочу спросить.
*Павел говорит фразу про кочергу и идет к кнопке (из https://author.today/work/513486?c=36680255&th=36680255)*
Павел группе: - "Отопри". Ну главное не давать ему кочергу, а то будет "дай кочергу, я сам отопру". Где-то в детстве эту фразу читал, не помню откуда.
*Павел подходит к кнопке переговорника, секунд 10 разглядывает пришельца, нажимает.*
- Признаться по правде, мне тоже не доставляет особого удовольствия разговаривать с тобой, меня вырвали из привычного течения жизни ради этого сомнительного удовольствия. Знаешь что будет. Ты способен к предсказанию, или это аналитический прогноз? Может поделишься с нами? Почему это у нас времени мало осталось? Тебя придут освобождать, и мы погибнем при штурме? Но тогда и тоже умрешь, связку гранат твое тело не выдержит. Или твои сородичи примутся за массовые убийства и ковровые бомбардировки городов? Это место серьезную бомбу не выдержит, тут у тебя тоже шансы на выживание... ниже среднего. Нам не понятная причина этой агрессии, ведь это вы прилетели к нам, не наоборот.
Ищешь для себя пользу? А в чем для тебя польза? Кто ты? Чего ты хочешь?
День добрый.
Есть авторы, которые выкладывают главы каждый рабочий ддень. Но это люди которые живут с пера, у них нет другой работы. Это желаемый, но трудно достижимый результат. Даже если "брать из стола" в какой-то момент может возникнуть желание переписать/отредактировать что-то. И тогда ежедневный график сорвется.
А снижать дозу - очень неприятное для читателя состояние.
Spice must flow.
Я бы Вам порекомендовал выкладку раз или два в неделю, в строго определенное время. Вторник и четверг, в 18 часов. Люди поедут с работы, сядут в автобус/метро - а тут новая глава. Или в 6 утра автовыкладку настроить, чтобы утром людям было что почитать, и не пересекаться с тем что массово выложат в полночь. В полночь появятся главы 2-3-4 разных книг, это воспринимается совсем не так, как одна единственная глава с утра, или после работы.
В общем 1-2 главы в неделю, и подобрать время для своей ЦУ.
Написал комментарий к произведению Смертник
Пара внимательных некромантов и летающая в небе птица. Идущая за отрядом Метелицы группа некро-волков.