Заходил(-a)
Ни разу не встречал ЧЕСТНОГО антисоветчика. Всегда передёргивание, натягивание единичных фактов на всеобщее, ложь, клевета, использование воспоминаний других антисоветчиков в качестве доказательства и прочее. Самое крутое - "проход по кругу", когда в качестве "неотразимого аргумента" выставляется высказывание в начале дискуссии, в надежде на то, что человек забудет, с чего начиналось.
Да уж! За такой ответ секретарь ОБЯЗАН БЫЛ дать в бубен этому Иванову.
В свое время читал книгу Ю.Никитина "Святой грааль" из серии "Трое из леса", там была озвучена небесспорная, но, на мой взгляд, имеющая право на жизнь мысль, что существует разница между "цивилизационным" и "культурным" подходом. "Цивилизизационный" подход характеризуется крайне прагматичным отношением к своим действиям, всё, что хорошо для "цивилизатора" - допустимо, более того, именно так и нужно поступать, крайняя степень эгоистичности, культ индивидуализма. "Культурный" подход менее прагматичен и допускает возможность самоограничения, жертвенности, чести и прочей атрибутики, которая при Ц-подходе считаются варварством.
Если бы они были УВЕРЕНЫ, они бы не прятались. Нет! Есть у них червячки сомнения, есть!
Что касается невиновного человека с плохим вестибюлярным аппаратом, то да, это проблема. Но мы же вроде маньяков на суд богов отправляем, а не буквально всех преступников? Следовательно, нужно будет подсудимому головой думать, кто может его подставить, помогать следствию изо всех сил :) Поскольку по-серьезному человека подставить может либо организация, либо очень близкий человек. А о профсоюзах маньяков я, к счастью, не слышал.
ЗЫ. Слышал и даже видел в фильме "Кобра" со Сталлоне. Но там "маньяки" никого не подставляли, просто убивали всех, кто под руку попался
Поддерживаю. Месяц без проды - некрасиво
Ну так тем более - если это общепринятая практика, среди культурных племенных союзов, то о каком "привнесении государственности" может идти речь? Но почему-то какие-нибудь франки или там наглы- цивилизованные люди, а русские/славяне - тупые аборигены
Ну, если предположить, что наши предки были умными людьми, то при создании союза нескольких племён вполне могли позвать "на царство" человека со стороны, поскольку в противном случае будет явное кумовство. В качестве примера можно глянуть на современную Ингушетию - там избирают / назначают президента республики. Оный президент не сам по себе, а член того или иного тейпа (клана). Соответственно, придя к власти, новый руководитель республики начинает пристраивать на тёплые местечки членов своего тейпа, ущемляя представителей других тейпов. И так раз за разом. Соответственно, у остальных возникает чувство несправедливости, что не способствует развитию общества. Так что мирное приглашение человека без связей - это признак высокой культуры наших предков. Гораздо выше каких нибудь наглов, которые гордятся тем, что их завоевали.
Обязательно знают - они там тоже затариваются :)
Так то вроде показания для госпитализации, или как минимум амбулаторное лечение с нахождением дома и присмотром врача. Но я не врач, просто в семье много было людей с проблемами с давлением.
Может, лучше врача вызвать или скорую?
Угу, по курсу канатоходцев. Интересно, велик ли процент маньяков среди канатоходцев? Впрочем, о том, что это профессиональный канатоходец, будет известно на этапе расследования. Но, опять же - даже канатоходцы в реале не брезгуют страховкой и используют шест для баланса, а на "канате суда богов" этих атрибутов не будет.
Я так и знал, что по существу ни вопросов, ни возражений не будет. Дополнения - в студию!
Если дойдёт до конца по канату, то, думается мне, нужно дело на доследование отправлять. Ибо - если в мире есть боги, то они явно высказали свою волю и бодаться с ними - получать трындюлей по всей морде, а мне что-то не хочется. Если же богов нет, то это означает, что данный индивидуум либо на миллион процентов уверен в своей невиновности, настолько, что готов пройти полтора километра над пропастью, либо настолько продуман, что при подготовке к преступлению, в котором его обвиняют, потратил хренову хучу времени на случай, если его таки поймают. А если он настолько сильно готовился к неудаче, то насколько он должен готовиться к самой операции? В общем, если он настолько продуман, то существует немалая вероятность того, что его просто подставили, а следователи пошли по лёгкому пути. Поэтому - только дознание, иначе маньяк останется на свободе!
Спасибо! Думал, что использовали французский (вроде, примерно тогда он был международным).
Интересно, почему дефенстрация, а не дефнетризация? Было бы логично от слова фнетр, которое переводится как окно. То есть деоконизация.
Так ведь немцы всю дорогу шнапс пили и шоколадом с первитином закусывали - неудивительно, что у них всё небо в попугаях сбитых советских самолётах. Примерно так: немец "Бах" - русский падает и кричит "Ты меня убил, не стреляй больше". Немец - "Гут!" Записывает в ЖБД: "Мной уничтожен батальон русских, усиленный 150 танками"
Хм... А! Так это они от Берлина на Москву отступали от неведомых зверушек?? А наши им помогали от этих демонов отбиваться?
Меня терзают смутные сомнения (с) В том документальном фильме ещё световые шашки были и силовые поля плюс возможность орбитальной бомбардировки. Они что - куда-то отлучились, всё это икс-игрек файтеры?
Ну, вы же сами сказали - трупами закидали. Что непонятного? Раз у немцев под Москвой около миллиона вышедших из строя (погибшие, раненые, обмороженные, заболевшие и т.п.), то, составив пропорцию, получаем, что наших вышло из строя примерно 8 млн. С учетом, что к этому моменту это был практически весь личный состав РККА, не оставляет сомнения, что товарищ Сталин был замечательным и неповторимым некромантом, который неоднократно поднимал в атаку своё мёртвое воинство.
А вон Рокоссовскому, судя по его мемуарам, вообще армию не давали - они спокойно подъезжал со своим штабом к дивизии противника, подавал команду и тех загрызали их же убитые.
Что тут сложного для понимания???
Причем, что характерно, направление движения ложной информации совершенно неважно - хоть от низов к руководству, хоть от руководства к низам.
А я и не про "уровень жизни", а про "развитие общества". Но насчет антикорреляции - тогда в России в 1990-х был бы охрененный всплеск рождаемости, а что-то такого не отмечено.
Что касается цены на водку - это, на мой взгляд, вообще не показатель, поскольку оный напиток не служит развитию общества, а, скорее, ведёт к деградации. Опять же, если в советское время бутылкой водки вполне можно было расплатиться, например, за обрезку деревьев на даче, то сейчас это будет стоить уже от 3 тысяч. Т.е. сейчас бутылка водки не является "жидкой валютой"
Насчет жилья - отговорки. Когда я учился, у нас в общаге жили семейные СТУДЕНТЫ, у которых были дети. В основном, конечно, один ребенок, но у двух семей к моменту выпуска было уже по двое детей. Не скажу, что семейных было много, но пара десятков - точно было.
Ну мало ли? Какой нибудь гениальный автор вполне мог быть фанатом СССР, написать светлую сказку о том, как классно жить при коммунизме. Вон, раньше в запрещенТубе можно было поглядеть канал "Иностранцы смотрят советское кино" - так как сами иностранцы в восторге, так и просмотров с комментариями десятки тысяч.
Да, что было, то было... Помнится ближе к концу 70-х наш семейный телевизор постоянно ломался. Отвезут в телемастерскую, там он полежит пару месяцев, потом привезут обратно, поработает пару недель и снова по кругу. Ну да и ладно, зато мы с братом больше времени на улице проводили - не было соблазна "посидеть перед телеком".
И это в принципе правильно - если руководство страны хочет вырастить человека нового типа (СССР) или остановить развитие человека (США), то масскультура должна работать на эту цель. К сожалению, "падать в грязь" проще, чем каждый день работать над собой, пытаясь поднять себя ещё хотя бы на чуть-чуть... Проще пить пиво (виски), чем тренироваться до седьмого пота.
Ну, покажите мне книги "загнивающего Запада", в которых восхвалялся бы мир победившего коммунизма. Ой! А почему таких книжек не было в мире солнечного капитализма?
Ну так "Пикник.." - это не совсем антиутопия, это скорее из рубрики "Их нравы". Разве что в качестве предупреждения - смерть хорошего советского человека, который положительно влиял на ГГ. Если этот эпизод рассматривать, как аллегорию - то тогда ГГ - это мир капитализма, на который положительно влияло наличие высокодуховного советского человека, а его смерть (гибель СССР) привела к тому, что ГГ вообще потерялся по жизни, растерял нравственные ориентиры и достигнув своей цели (Золотой шар исполнения желаний) просто не знает, что ему пожелать.
На мой взгляд, методику подсчета нужно привязывать к тому, сколько детей может позволить себе накормить, воспитать и обучить семья, каждый родитель в которой получает медианную зарплату. Желательно, с нулевой отметки - то есть без буста в виде материальных ценностей, доставшихся от родственников (т.е. без квартир, машин, дач и т.п.), одежда, обувь - в размере 3 сезонов (зима, лето, весна-осень) допустимы.
Исходное положение - 2 выпускника ВУЗа (муж пусть уже отслужил в армии) среднего уровня решили создать семью. Финал - выход на пенсию.
Ещё раз - Вы не знаете, что такое НИЩЕТА. Поэтому дальнейшее общение не нужно. Мог бы Вам пожелать почувствовать на себе, но не буду - это слишком жестоко. Всего доброго.
Мы говорим о НИЩЕТЕ! Не о бедности. Если для Вас жизнь в квартире по соцнайму равносильна жизни на теплотрассе, то дальнейший разговор просто бессмысленен. То же касается поедания гнилых овощей. Я не знаю никого, кто питался бы ГНИЛЫМИ овощами. Да, были проблемы с хранением, не спорю. Да, в целях экономии осенью закупали картошку мешками и к началу мая часть этого картофеля сгнивало, НО! Картофель перебирали и слегка подгнивший участок обрезался и выбрасывался, как, впрочем, делается и сейчас с магазинным картофелем.
Что касается "джинсов, проперженных интуристом", то этим не брезговали только какая-то малая часть советских людей, совсем потерявших чувство собственного достоинства. Не нужно делать столь широких обобщений - если в табуне есть белые кони, это не означает, что все кони в табуне белой масти.
Что касается одежды и обуви, то опять же - были примеры очень хорошей советской обуви (фабрика "Буревестник"), и весьма качественных костюмов, сейчас такого качества днём с огнём не сыщешь. Другое дело, что успешные предприятия при Горби быстренько довели до банкротства. И опять же - если человек в нищете, он рад ЛЮБОЙ одежде, которая защитит его от непогоды. Соответственно, если люди, выпятив губу, бросаются за БОЛЕЕ МОДНОЙ одеждой, то это опять же говорит не о нищете, а о зажратости.
эээ, жилье не принадлежало? И? Они жили на улице, в коллекторах? Питались на помойке? Дефицит одежды??? Т.е. люди ходили голыми? А все фото советского периода, где люди одеты - это фотошоп? А моя память, что одетых в лохмотья (заплатки на "уличной одежде", особенно у детей - были, не спорю, но это скорее результат экономного отношения к одежде, а не нищета) на улицах не было - это ложная память? Эк вы лихо лжёте! Жгите ещё!!! С едой было плохо??? Это, блин, когда? Сразу после войны, что ли? Или во времена Горби? В другое время я состояния "плохо с едой" не отмечал. Иногда - бывали перебои с тем или иным продуктом, но чтобы люди голодали, а именно голодание характерно для "нищеты" - такого не было.
Видимо, Вы в каком-то альтернативном СССР жили, со страниц "Огонька". Ну, или говоря словами одной милой дамы из "Ширли-мырли" - "вы слишком хорошо кушать, то есть - зажрались!"
Нищета - это когда человек не может обеспечить себя ни жильем, ни едой, ни одеждой и вынужден просить милостыню. Я так понимаю, что, по Вашему мнению, основная масса советских граждан стояла на паперти перед церковью и вымаливала денежку "на поесть"?
Ну, в целом да, многие семьи действительно копили на телевизор месяцами (хотя можно было взять в кредит под жуткие 3 процента годовых). Ну а что? Телек стоил, если мне не изменяет память, около 700 рублей. Общесемейный доход (5 чел) был около 400 рублей. Расходы - около 50 рублей на человека. Т.е. оставалось где-то 150 рублей в месяц, вот так и получается, что на телевизор накопить - это 4-5 месяца.
А чем Вас цена в 16 копеек за литр А-93 не устраивает? Я не помню стоимость литра бензина в СССР, поскольку в то время ни автомобиля, ни мотоцикла, ни даже мопеда в моей семье не было, но мне кажется, что это не бог весть как дорого.
Может быть, потому что "польский Вильно" был населен литовцами и захвачен Польшей незадолго до этих событий?
Ему нужна была мононациональная республика, а, как известно, в СССР слишком трепетно относились к интересам национальных окраин.
О! Предлагать выбор - или пуля в затылок, или прогулка по канату между вершинами Эльбруса без страховки и шеста.
Заодно приводило к тому, что условному грабителю было проще убить жертву и всех, даже возможных, свидетелей, нежели оставить их в живых и бояться попасться.
Сядет??? Да Вы оптимист! Влезет, если догонит, а водитель дверь откроет. В детстве был такой вид спорта - добраться на общественном транспорте до школы. Сначала ускорение за авто(троллей)бусом, затем попытка открыть дверь, потом попытка влезть, затем поездка, вися на поручне на улице (или на лесенке у троллейбуса), возвращение на исходную, если не получилось.
Волевой слабак может стать силачом, безвольный силач будет по жизни терпилой
Если в результате Ваших действий человек погибает практически со 100% вероятностью, то это казнь, как это ни драпируй. Если отпускать, то, как я в другой ветке писал - лишать гражданства и высылка из страны в какое-нибудь Буркина-Фасо или там на Фолклендские острова.
А иначе получается примерно так:
Я его отпустил (с)
Ну и зачем тогда тратить ресурсы на доставку куда-то там смертника? В яму с крокодилами!!
Замыкаем круг - вернулись к тому, что Ваше предложение - это отсроченная казнь. А весь дальнейший диалог - является попыткой это замаскировать.
Лукашенко не согласится
Когда создавали Калининградскую область, сначала хотели её отдать ЛитССР (если не ошибаюсь), но тамошний лидер отказался от такого "чемодана без ручек". Ну и в момент создания был СССР и никто не задумывался, что через некоторое время будет такая "жопа с ушами".
И как показывает современная история, эксклав - это очень затратно в плане обороны, если вокруг недружественные страны. Так нафига самим себе создавать сложности? Или может, Вы предложите Белоруссии отдать Смоленск и Брянск?
Похоже, Вы как-то очень странно прочитали моё сообщение - я писал про осужденных по ошибке, которых сначала прессовали в тюрьме, как маньяка, что привело (см.выше) к серьёзным изменениям психики, а потом выпустили с извинениями. Я писал выше, что такой человек вполне может посчитать справедливым отомстить за разрушенную жизнь - Вы считаете, что это не так и этот человек будет испытывать чувство глубокой благодарности к тем, кто его подставил, кто посадил его в тюрьму, кто в тюрьме над ним издевался? Нет, у кого-то может произойти и так, ведь "стокгольмский синдром" никто не отменял, но ведь "кто-то" - это не все...
Вы же рассуждаете об осужденных пожизненно, причем явно про справедливо осужденных, раз "вопрос закрыт" - их не выпустят на свободу.
Я не об этом спрашивал, не увиливайте.
Я спрашивал про конкретные вещи - наличие оружия, инструментов, медикаментов, компаса, средств связи и прочей туристической обвязки. Чувства здесь не причём.
А уж в деле реального выживания ссылаться на фантастический рассказ - это вообще запредельно.
А! Извините, я не догадался, что это Вы тот самый маньяк, которого нужно в Сибирь на 500 км от ближайшего жилья.
И да, я так понимаю, что на природу Вы ходили в одиночку, без палатки, без топорика, без ножа, источника огня, котелка, рыболовных снастей и т.п.? Да Вы круты!
Написал(-a) комментарий к произведению Атомщик. 1939
Так-то эта фраза замечательный пример передёргивания путём вырезания частей исходной фразы, в которой было таки разделение между "не читал" - это о творчестве, и "осуждаю" - это уже о отношении к конкретному крайне некрасивому поступку оного Пастернака.