3 475
73 699
221 893
1 175 217

Заходил

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

Добрый день! Спасибо вам за такой вдумчивый и развёрнутый комментарий! Вы затронули, пожалуй, одну из самых дискуссионных тем ранней русской истории, и ваш взгляд мне очень близок своей логикой. Но позвольте чуть-чуть порассуждать в ответ - не споря, а именно размышляя вслух.

Могли ли суровые скандинавы так быстро отказаться от своих богов и традиций? - На первый взгляд - нет. Но здесь есть несколько «но», которые, как мне кажется, всё меняют.

Первое: варяги, пришедшие на Русь, были не завоевателями-колонизаторами вроде норманнов в Англии. Они были наёмной элитой в чужих землях. Причем элитой крайне немногочисленной, несколько десятков, может быть, сотен воинов на огромные пространства, заселённые славянами. Когда ты крошечное меньшинство, окружённое морем чуждого народа, у тебя два пути: либо оставаться вечным чужаком, которого терпят, пока он нужен, а потом вырежут, либо стать своим. Раствориться в местном населении, назвать детей славянскими именами. Постепенно перенять язык, в первую очередь потому что твои же внуки уже не будут понимать твою родную речь, если ты не выучишь их говорить по-славянски.

Второе: вера. Скандинавское язычество было очень практичным, ни Тор ни Один не требовали от своих последователей «единобожия». Этим богам было все равно кому еще поклоняются их "почитатели".  Это для христианства и ислама поклонение чужим богам смертный грех, а для язычника обычное расширение пантеона. Поэтому религиозный переход был не столько отказом от старого, сколько добавлением нового. А когда Ольга, а затем и Владимир приняли христианство, выбор для варяжской элиты стал очевиден: ты либо с князем и новой государственной религией (а значит, у власти и в походе на Царьград), либо на обочине, в языческой оппозиции.

Третье: ассимиляция в нашем случае это не слабость, а дальновидная стратегия. Норманны в Нормандии точно так же за одно-два поколения забыли свой язык, приняли французский и стали французскими феодалами. При этом они ничуть не потеряли боевых качеств. Болгары-тюрки, завоевав славян, сами растворились в них, оставив только имя. Это универсальный закон: малочисленная элита, осевшая на новой земле, либо изолируется и гибнет, либо ассимилируется и процветает.

Почему в своей истории я не пошёл по пути «варяги - это славяне»? Да, Ваша версия не только красива и логична, но и действительно многое упрощает. Вот только мне, как автору, интереснее именно столкновение разных миров и их постепенное слияние. Интереснее показать, как суровый северный ярл через боль, потери и унижение приходит к тому, чтобы просить защиты у вчерашнего врага. Как его внук уже носит славянское имя и крестится, но помнит рассказы деда об Одине. 

Так что ваш скепсис мне очень понятен. Спасибо, что им поделились - значит, книга цепляет и заставляет думать. А это для любого автора самая большая награда. 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

Спасибо вам за такой подробный и профессиональный взгляд! Позвольте ответить по пунктам, где-то соглашаясь, а где-то чуть поясняя авторскую (мою) логику.

По локации — Веселовка, гора Поливадина. Да, за основу брался именно этот район — бывшее русло Кубани, обрыв, море рядом. Высота и крутизна обрыва в книге действительно немного изменены по сравнению с реальной Поливадиной. Реальная гора более пологая, но здесь это художественно переосмыслено под образ "неприступной скалы".

Про дефицит соли: То, что я подаю это как проблему — отчасти осознано, наверное для драматизма. Спасибо, что заметили.

По расстояниям и географии. Всё верно: до пролива — около 20–25 км, горы за Анапой видны отлично, Таманский полуостров очень компактный. В книге в этом плане есть некоторые допущения в угоду сюжету. 

Как они попали туда по реке? Да, вы правильно поняли: Кубань исторически имела два устья — одно в Азовское море, другое в Черное. В X веке черноморское русло (протока Кубань-через-лиманы) было судоходным. Спасибо, что напомнили про эту важную деталь — возможно, стоит даже добавить небольшое пояснение в текст.

За нефть - отдельное спасибо! Это знание обязательно ещё сыграет свою роль в сюжете. Когда герои доберутся до естественных выходов нефти — это будет отдельный технологический прорыв.

Спасибо, что читаете и так вдумчиво разбираете! С такими читателями и самому писать интереснее.

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

И Вам доброго времени, и спасибо за интерес к книге. Я очень ценю внимание к деталям.

Позвольте прояснить: в книге нет нестыковки. Здесь мы как раз упираемся в очень распространённое (и даже в научной среде обсуждаемое) смешение понятий.

Викинги и варяги — это не два разных народа с разными пантеонами. Это одни и те же люди, точнее — выходцы из одного и того же скандинавского мира, просто называвшиеся по-разному в зависимости от направления движения. На Запад шли víkingar — участники морских походов за добычей. На Восток, через Русь в Византию, двигались væringjar — люди, связанные клятвой, наёмники и торговцы. Костяк и тех и других составляли скандинавы: даны, свеи, норвежцы, гёты. У них и у тех, и у других был единый пантеон: Один, Тор, Фрейя и так далее.

А вот Род, Перун, Даждьбог, Сварог — это боги славянского пантеона, а не варяжского. Варяги, приходя на Русь и оседая среди славян, действительно довольно быстро (в течение одного-двух поколений) перенимали язык, имена, верования и обычаи своих соседей. Уже внуки тех варягов, что пришли с Рюриком, молились Перуну и носили славянские имена. Поэтому в летописях позднее «варягами» иногда называли вообще любых наёмников «из-за моря», но изначально это были именно скандинавы.

Несмотря на вольности в произведении, в данном моменте я придерживаюсь этой научной картины: варяги здесь — это те же северные люди, только пришедшие служить князьям, а не грабить монастыри. И боги у них те же, пока они не осядут среди славян.

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть третья

Генерал Максимов просил передать что автор старается. Приказ у него такой, работать на благо Читателя. А за невыполнение приказа в военное время что бывает? Правильно, расстрел. Так что тут без вариантов. 😆 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть третья

Отличный образ, спасибо. Но позвольте встречную аналогию - она, кажется, лучше всего объясняет, что здесь произошло.

Вы когда-нибудь смотрели, как прыгун готовится к решающей попытке? Сначала отход, потом разбег. Суть - накопление инерции чтобы улететь как можно дальше. 😎  Тут примерно то же самое 🙂 

А эпилог... Эпилог будет. Когда-нибудь. Но не сейчас. Сейчас - только разбег. Прыжок же, его начальная часть - в следующей главе. Спасибо, что остаётесь в строю. 🤝 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть третья

Спасибо на добром слове, искренне рад, что не бросаете.

Насчёт «год прошёл - всё развалилось»: так это же X век. Тут жизнь течёт с той скоростью, с какой гонец на коне через степь пробивается. Пока весть о неком событии, дойдёт до Константинополя - месяц. Пока василевс соберёт совет, пока решит, кого казнить за провал, а кого послать на переговоры - ещё месяц. Пока эскадру снарядят (а флот не из воздуха берётся, его построить, оснастить, укомплектовать - это полгода минимум), пока дойдут до точки... Вот и год пролетел. А описывать бытовуху - задор уйдет и у меня, и у Вас, как следствие. 

Так что не развалилось. Это просто жизнь в том темпе, в каком она тогда шла. Медленно, но верно. И дальше - только интереснее. Спасибо, что остаётесь в строю. 🤝 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

На этой картине (кстати написанной в 2009 году), ротные флаги солдатских полков петровского времени. Триколор, под которым собственно и воевали, художник почему-то не отобразил. 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

Первое что приходит на ум: Великая северная война при Петре, в результате победы в которой Россия стала империей. Потом была куча русско-турецких войн. Наполеона разбили тоже под триколором. Болгар-братушек от турок освободили. Современный период не беру, тут все очень спорно и неоднозначно. Разве что с Грузией повоевали вроде однозначно. 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть вторая

Вообще, Владимир сначала взял Корсунь (Севастополь) и только потом начал процесс крещения. Здесь же Корсунь не взята, а крещение было гораздо раньше. Но я подумаю ещё, может вернусь к историческому "канону". Спасибо.

Наверх Вниз