3 586
74 070
242 090
1 210 196

Заходил

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть четвертая

Белгород это уже мое допущение, вообще в древнерусских летописях он назывался Белый город, в византийских - Левкополис, что означало город на белых камнях. Находился он на западном берегу Днестровского лимана, нынешняя Одесская область. 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

Спасибо за столь живой и подробный отклик! Прочитав его, первая моя мысль была: «Блин, а ведь реально». Но тут же пришла вторая: «Но книга-то не про говно, а про идею». Понимаю, звучит как отмазка, но давайте я попробую объяснить.

Да, я намеренно оставил за кадром вопрос, куда девается содержимое унитазов девятиэтажки. Не потому что не знаю, напротив, отлично представляю, какой там случился бы ад на первом этаже. Но, (извините меня за это) я решил, что читателю будет интереснее узнать, как попаданцы будут жечь драккары, а не как они будут организовывать выгребные ямы. Разумеется я признаю что это свинство с моей стороны по отношению к реализму, но я пошёл на это сознательно, потому что, скажу честно, более подробная (чем она есть) сцена с рытьём нужников — не совсем то, ради чего мы все здесь собрались.

Так что я прошу прощения у всех, кто, как вы, смотрит на мир книги трезвым взглядом и видит эти дыры. Вы абсолютно правы. Но эта история не учебник по выживанию, скорее наоборот.  Надеюсь, вы меня простите, и спасибо за отличный, живой комментарий — такие реально ценны.

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

Добрый день! Спасибо вам за такой вдумчивый и развёрнутый комментарий! Вы затронули, пожалуй, одну из самых дискуссионных тем ранней русской истории, и ваш взгляд мне очень близок своей логикой. Но позвольте чуть-чуть порассуждать в ответ - не споря, а именно размышляя вслух.

Могли ли суровые скандинавы так быстро отказаться от своих богов и традиций? - На первый взгляд - нет. Но здесь есть несколько «но», которые, как мне кажется, всё меняют.

Первое: варяги, пришедшие на Русь, были не завоевателями-колонизаторами вроде норманнов в Англии. Они были наёмной элитой в чужих землях. Причем элитой крайне немногочисленной, несколько десятков, может быть, сотен воинов на огромные пространства, заселённые славянами. Когда ты крошечное меньшинство, окружённое морем чуждого народа, у тебя два пути: либо оставаться вечным чужаком, которого терпят, пока он нужен, а потом вырежут, либо стать своим. Раствориться в местном населении, назвать детей славянскими именами. Постепенно перенять язык, в первую очередь потому что твои же внуки уже не будут понимать твою родную речь, если ты не выучишь их говорить по-славянски.

Второе: вера. Скандинавское язычество было очень практичным, ни Тор ни Один не требовали от своих последователей «единобожия». Этим богам было все равно кому еще поклоняются их "почитатели".  Это для христианства и ислама поклонение чужим богам смертный грех, а для язычника обычное расширение пантеона. Поэтому религиозный переход был не столько отказом от старого, сколько добавлением нового. А когда Ольга, а затем и Владимир приняли христианство, выбор для варяжской элиты стал очевиден: ты либо с князем и новой государственной религией (а значит, у власти и в походе на Царьград), либо на обочине, в языческой оппозиции.

Третье: ассимиляция в нашем случае это не слабость, а дальновидная стратегия. Норманны в Нормандии точно так же за одно-два поколения забыли свой язык, приняли французский и стали французскими феодалами. При этом они ничуть не потеряли боевых качеств. Болгары-тюрки, завоевав славян, сами растворились в них, оставив только имя. Это универсальный закон: малочисленная элита, осевшая на новой земле, либо изолируется и гибнет, либо ассимилируется и процветает.

Почему в своей истории я не пошёл по пути «варяги - это славяне»? Да, Ваша версия не только красива и логична, но и действительно многое упрощает. Вот только мне, как автору, интереснее именно столкновение разных миров и их постепенное слияние. Интереснее показать, как суровый северный ярл через боль, потери и унижение приходит к тому, чтобы просить защиты у вчерашнего врага. Как его внук уже носит славянское имя и крестится, но помнит рассказы деда об Одине. 

Так что ваш скепсис мне очень понятен. Спасибо, что им поделились - значит, книга цепляет и заставляет думать. А это для любого автора самая большая награда. 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

Спасибо вам за такой подробный и профессиональный взгляд! Позвольте ответить по пунктам, где-то соглашаясь, а где-то чуть поясняя авторскую (мою) логику.

По локации — Веселовка, гора Поливадина. Да, за основу брался именно этот район — бывшее русло Кубани, обрыв, море рядом. Высота и крутизна обрыва в книге действительно немного изменены по сравнению с реальной Поливадиной. Реальная гора более пологая, но здесь это художественно переосмыслено под образ "неприступной скалы".

Про дефицит соли: То, что я подаю это как проблему — отчасти осознано, наверное для драматизма. Спасибо, что заметили.

По расстояниям и географии. Всё верно: до пролива — около 20–25 км, горы за Анапой видны отлично, Таманский полуостров очень компактный. В книге в этом плане есть некоторые допущения в угоду сюжету. 

Как они попали туда по реке? Да, вы правильно поняли: Кубань исторически имела два устья — одно в Азовское море, другое в Черное. В X веке черноморское русло (протока Кубань-через-лиманы) было судоходным. Спасибо, что напомнили про эту важную деталь — возможно, стоит даже добавить небольшое пояснение в текст.

За нефть - отдельное спасибо! Это знание обязательно ещё сыграет свою роль в сюжете. Когда герои доберутся до естественных выходов нефти — это будет отдельный технологический прорыв.

Спасибо, что читаете и так вдумчиво разбираете! С такими читателями и самому писать интереснее.

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

И Вам доброго времени, и спасибо за интерес к книге. Я очень ценю внимание к деталям.

Позвольте прояснить: в книге нет нестыковки. Здесь мы как раз упираемся в очень распространённое (и даже в научной среде обсуждаемое) смешение понятий.

Викинги и варяги — это не два разных народа с разными пантеонами. Это одни и те же люди, точнее — выходцы из одного и того же скандинавского мира, просто называвшиеся по-разному в зависимости от направления движения. На Запад шли víkingar — участники морских походов за добычей. На Восток, через Русь в Византию, двигались væringjar — люди, связанные клятвой, наёмники и торговцы. Костяк и тех и других составляли скандинавы: даны, свеи, норвежцы, гёты. У них и у тех, и у других был единый пантеон: Один, Тор, Фрейя и так далее.

А вот Род, Перун, Даждьбог, Сварог — это боги славянского пантеона, а не варяжского. Варяги, приходя на Русь и оседая среди славян, действительно довольно быстро (в течение одного-двух поколений) перенимали язык, имена, верования и обычаи своих соседей. Уже внуки тех варягов, что пришли с Рюриком, молились Перуну и носили славянские имена. Поэтому в летописях позднее «варягами» иногда называли вообще любых наёмников «из-за моря», но изначально это были именно скандинавы.

Несмотря на вольности в произведении, в данном моменте я придерживаюсь этой научной картины: варяги здесь — это те же северные люди, только пришедшие служить князьям, а не грабить монастыри. И боги у них те же, пока они не осядут среди славян.

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть третья

Генерал Максимов просил передать что автор старается. Приказ у него такой, работать на благо Читателя. А за невыполнение приказа в военное время что бывает? Правильно, расстрел. Так что тут без вариантов. 😆 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть третья

Отличный образ, спасибо. Но позвольте встречную аналогию - она, кажется, лучше всего объясняет, что здесь произошло.

Вы когда-нибудь смотрели, как прыгун готовится к решающей попытке? Сначала отход, потом разбег. Суть - накопление инерции чтобы улететь как можно дальше. 😎  Тут примерно то же самое 🙂 

А эпилог... Эпилог будет. Когда-нибудь. Но не сейчас. Сейчас - только разбег. Прыжок же, его начальная часть - в следующей главе. Спасибо, что остаётесь в строю. 🤝 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка - часть третья

Спасибо на добром слове, искренне рад, что не бросаете.

Насчёт «год прошёл - всё развалилось»: так это же X век. Тут жизнь течёт с той скоростью, с какой гонец на коне через степь пробивается. Пока весть о неком событии, дойдёт до Константинополя - месяц. Пока василевс соберёт совет, пока решит, кого казнить за провал, а кого послать на переговоры - ещё месяц. Пока эскадру снарядят (а флот не из воздуха берётся, его построить, оснастить, укомплектовать - это полгода минимум), пока дойдут до точки... Вот и год пролетел. А описывать бытовуху - задор уйдет и у меня, и у Вас, как следствие. 

Так что не развалилось. Это просто жизнь в том темпе, в каком она тогда шла. Медленно, но верно. И дальше - только интереснее. Спасибо, что остаётесь в строю. 🤝 

Написал комментарий к произведению Девятиэтажка

На этой картине (кстати написанной в 2009 году), ротные флаги солдатских полков петровского времени. Триколор, под которым собственно и воевали, художник почему-то не отобразил. 

Наверх Вниз