Кирилл Хачатуров

Закон, что дышло, как повернул, так и вышло.

В каноне вообще знати было выгодно ввести выборную монархию и спокойно себе поменяли законы и ввели, а законного короля сослали за Стену.

В глазах знати Вестероса король тот, кто им выгоден и кого они боятся.

Добрая половина ветвей Рюриковичей имела на Великий Стол больше прав,  как старшие ветви, чем московские Калитичи, но это мало кого волновало.

Генрих IV фиг чего бы добился, опираясь только на свои права  на трон, как представитель рода Капетингов. Он переиграл Гизов, которых очень многие из знати как раз хотели видеть на  троне и делали вид, что верят в происхождение Лотарингского Дома от Каролингов. Не законные права принесли Наваррскому победу в той игре престолов, совсем даже не на первом месте стояли.

Эдуард III  по закону имел больше прав на французский престол, чем Валуа, но французы шустренько переписали законы и тому пришлось  это съесть. Только потом Эдуард Третий смог воспользоваться ситуацией, когда, как вам правильно сказали, власть Валуа ослабела и у него появился возможность воспользоваться ПОВОДОМ для нападения. Сам по себе повод не значит ничего.

Тот же Эйгон Таргариен вообще не имел никаких династических прав ни на одно из Семи Королевств, но сел на трон и сел прочно, именно потому что за ним была сила.

Тюдоры не имели вообще никаких прав на престол, если уж по совести, но те же потомки Йорков Лаудоны и думать не смели заявлять о правах на трон и по сию пору не смеют, кстати.

А тут законный сын короля, владыка драконов, великий завоеватель и маг будет опасаться какого полустарка с Севера, который и на Таргариена-то не похож?

В глазах всей знати  Вестероса в случае реставрации династии  Таргариенов  именно Джон и его дети законные короли.

Угу и Тиррелы, Мартеллы и прочие великие Дома из тех, кто выживет после завоевания Вестероса, придут к Визерису и такие: "Джон Сноу наш законный король! Геть с трона, самозванец!"

Хотя обычно, ради безопасности таких лишних претендентов и истребляют, но пока Визерис жив, никому из знати Вестероса даже в голову не придет вспоминать о правах Сноу на престол. Потому что жить-то хочется.

Вот если Визерис помрет, а его наследники окажутся полными тряпками профукавшими всё что создал их отец, ветвь Джона Сноу  и может их потеснить.

Но, если они уродятся такими кретинами, туда им и дорога.

Ну так даже из этого места видно, что средство нерабочее. Если уж даже Кошленахтум не успевал есть их "достаточно быстро", то никто не сможет.

Пробовал он уже Дзимвела уничтожить. Как-то не вышло:

Щупальца засвистали с бешеной скоростью. Разъяренный Кошленнахтум увидел фархерримов… и стал их уничтожать. Хватал, раздавливал, пожирал, втягивал в бесчисленные пасти… а иных просто испепелял взглядом.

Но все это были только Дзимвелы. И они не заканчивались.

Кстати, это наглядно показывает, насколько боги в этом отношении Ме Дзимвела уступали в плане неуязвимости. Когда одного из сильнейших богов Сальвана Кефринекса ранила не самый сильный демолорд (Ключница), эта рана долго заживала. А Дзимвел спокойно переживал хоть сотни ударов от одного из сильных  демолордов, в два с половиной раза превосходящего Эсветаллилу по счету, и просто восстанавливал копии без малейшего для себя ущерба.

Ну вообще... я такого вот "кудесного мэтра Пиздатти" представляю себе, как эдакого мистерийского аналога Гилдероя Локхарта, только не дурачка, а умного популиста. Про которого ученый совет-то знает, какой он "великий  волшебник", а вот простой народ, не разбирающийся в энтих ваших чарах-шмарах, от него в восторге и искренне за него болеет, не понимая, почему такого кудесного волшебника прокатывают с премиями. 

Один Альянетти за него голосует, сразу видно честного человека!:) 

Но, увы, такого персонажа в книгах нет:) Только в Справочных материалах:)

Первой! Только первой! Революционный народ Мистерии не потерпит полумер!!

Даёшь!!!

Теперь главная интрига в том, получит ли  в 1538 году кудесный мэтр Пиздатти свою выстраданную заботой о нуждах мистерийского народа премию Бриара первой степени, или его опять прокатит погрязший в коррупции и замшелых традициях Ученый Совет.

Доколе?!!!

То что вы привели (расслоение на несколько ипостасей, вследствии утраты стабильности) очень мало похоже на Ме Дзимвела.

Повторю то, что только что ответил в другом комменте в этой ветке:

Будь это аналогом способностей Дзимвела, демолорды вообще не смогли бы  с богами воевать. Даже вреда им причинить бы не смогли. Потому что пришлось бы разом убивать сотни копий богов в разных мирах, что нереально. Или долго ковырять их  адамантом, как ковыряла Дзимвела Дорче Лояр, что ещё нереальней.

Так что присутствие бога в нескольких местах, и копии Дзимвела явно сильно отличаются. 

Будь это аналогом способностей Дзимвела, демолорды вообще не смогли бы с богами воевать. Даже вреда им причинить бы не смогли. Потому что пришлось бы разом убивать сотни копий богов в разных мирах, что нереально. Или долго ковырять их  адамантом, как ковыряла Дзимвела Дорче Лояр, что ещё нереальней.

Так что присутствие бога в нескольких местах, и копии Дзимвела явно сильно отличаются. 

Ключевое слово, "ограниченным", а не "Всеведеньем":)

Все вышеизложенное лишь ваши домыслы. Не более.

Это потребует от Кошленахтума именно что пятисот адамантовых ножиков (сам по себе он копии Дзимвела окончательно  уничтожать не мог) и всеведения распространяющегося на всю мультивселенную (ибо фиг знает, где лишний Дзимвел мог спрятаться). Всего-то.

Естественно не погибают, потому что, как я  вам и пытаюсь объяснить, аватары и эмблемы, это и близко не аналог Ме Легиона.

Ещё раз спрашиваю: Почему вы читаете, что сверхсучности умеют быть  копии по всем мирам? Дорче Лояр, к примеру не умела, а демолорды лишь немногим богам уступают. 

Мардук плачет от обиды, слыша ваши слова. Адамант вполне себе масштабируется, даже Высшим магом.

Всё вышеперечисленное  не аналоги Ме Темного Легиона. Даже близко нет.

Это всего лишь ваши измышления. Удар богов, как писалось в тексте 

Атака прямой божественной волей – это тот же адамант, только нематериальный

А адамант убивал по одной копии за раз. Значит Ме Легиона круче божестевенно присутствия в разных местах.

О да, стать ровно в пятьсот раз менее уязвимым для богов и адаманта, и абсолютно неуязвимым для всего остального. 

Какая малополезная мелочь.

Даже боги от такого бы Ме не отказались. Их ровно в 500 раз было бы сложнее убить, даже адамантом.

Но, видимо, Легион Дзимвела и правда уникальное Ме. 

Такульту не исчезло в никуда, а разрушилось. Развалилось. Перестало быть единым массивом. Личная доля Пазузу не пострадала, он бы почувствовал. Но теперь это не часть такульту, а «обломок». Неполноценный кусок, причем довольно мелкий. Его больше нельзя наращивать, он ни на чем не держится.

А вот усыхать он постепенно будет. Медленно, но верно.

Каких-то пять-шесть столетий – и Пазузу перестанет быть архидемоном. Станет просто высшим демоном, которым быть тоже неплохо, конечно, но это все-таки большой шаг вниз.

Надо срочно брать все в свои руки. Либо создавать собственное микро-такульту, либо присоединяться к какому-нибудь другому.

Теперь, когда такульту разрушено, Пазузу может это сделать. Его «кусок» отныне отделяем от целого. Можно найти для него носитель и «закуклить» или предложить себя другому Темному миру... вот хоть этому самому Паргорону. Он придет не с пустыми руками, его наверняка примут. У демонов такое часто практикуется.

Так что нет, не мог Иак Саккакх такого сделать. 

Пообщавшись еще немного, они все-таки как бы невзначай померились могуществом. Асмодей ожидаемо оказался самым слабым из них, Хальтрекарок и Гелал же были почти на равных, но Гелал все-таки чуточку выше.

— По меркам архидемонов я пушинка, — лениво сказал он. — У меня всего полпроцента такульту. Но у нас плавающая система, так что пока Лэнг на гребне волны — я не жалуюсь. Могу позволить себе все, что хочу, и даже больше.

Так что Лэнг был  намного сильнее и тогдашнего и нынешнего Паргорона. По меньшей мере раза в два сильней, а то и больше. Так что он не в пять раз усох, а раз в десять или около того.

Судя по тому, что доля  в такульту Гелала не поменялась за десятки  тысяч лет (а его точно бы  Йог не подкармливал), то процент в такульту штука неизменная, и усыхают они синхронно.

Ну, а прочие  его умения вообще сложно оценить. Работаем с тем что имеем.

Ну Креол не разо умудрялся убивать или брать в плен архидемонов, а длик ценой жизни сумел просто ранить архидемона. Причем по доле в такульту  у Шабыча было 4 процента, это меньше процента (0.8) в Банке Душ.

Длик точно до лауреатов первой ступени не дотягивает и прилично. Вот честная вторая, пожалуй да, причем до того же Гальвени, ему тоже далеко.

Есть ли разница между атомным реактором и митохондрией? Один использует распад атомов, другая синтез АТФ. Оба используют в своей работе атомы. Между людьми и атомными реакторами нету  разницы?

Сродни - это не тоже самое. Тут же фокус в том, чтобы не просто убить Дзимвела, а и отрезать часть его Ме. Для этого они использовали адамант, а не свою антибожественную силу.

Убить они его копии смогут. Только это будет не окончательная смерть, Ме это не изуродует, и копий меньше не станет.

Описка. Клюзерштатен, конечно.

Ну имбовый кинжал ларитры уже прошляпили, так  что окончательно убить копию Дзимела может только Корчмарь (а он вряд ли станет) или Клюзерштатен.  Но колченогому для этого придется нарушать клятву и  каждый раз платить миллионный штраф... Да он раньше сам сдохнет или разорится.

То есть, чтобы убить хотя бы один клон Дзимвела, ларитрам надо найти кого-то способного замочить демолорда и вдобавок вооружить его адамантовым оружием.  

А с чего им терять способности к магии? Кардаш все свои заклятия сохранил в полном объеме, иначе ему просто не было что усиливать своим Ме.

Учитывая как Мазкресс топила за демонизацию семьи Лахджы, обещая раздать Великие Ме, она наверняка придержала этот запас на такой случай.

Тут нигде не говорилось, что Кощея нельзя убить адамантом.

"Даже больше", могло относиться к тому, что Кощею для поддержания бессмертия не нужна бахионь.

Ну просто ему повезло чуть больше чем Дзимвелу, что за столько лет не нашлось ни одного богатыря с адамантовым мечом кладенцом. А учитывая как часто Кащей в плену лежит, то и адамантовых маникюрных ножниц на него хватило бы.

И еще есть такая штука, как ослабление реальности, которое опять-таки проистекает из-за слишком большого количества волшебства. Если вы пьете каждый день философский камень, то продлеваете себе жизнь, но при этом понемногу... истаиваете.

Ну да. Вот об этом Конклав Дрекозиуса и предупреждал. И озвучил лимит частоты применения - раз в десять лет.

Нет, прямым тестом написано именно это.

А обратное прямым тестом написано... но в ваших, как вы сами выразились "додумываниях".

Зачем мне размышления Бриара, касающиеся совсем других людей в совсем других обстоятельствах?

 В тех самых размышлениях прямо сказано, что продлить жизнь и вернуть молодость можно магией Бриара "не каждому, не при любых обстоятельствах"

Мы тут не смерть Остраго, Флипы или  Брокара обсуждаем, а конкретно бессмертие Дрекозиуса.

проживет все те же 200-300 лет в идеальных условиях.

Ваши слова.

Просто Повторяй Его Раз В Десять Лет – И Сможешь Прожить Неограниченно Долго.

Слова из книги.

Снова вынужден Вам повторить, Ваше мнение очень ценно для нас, но чуточку менее значимо, чем то, что написано прямым текстом в книге.

если вам предложили бы работать, например в инспекции концентрационных лагерей

Зависит от того, кого бы в такие лагеря сажали.

А если бы предложили за бессмертие работать в корпорации охотников за головами, которая зарабатывает тем, что ловит и уничтожает насильников и убийц больных старушек - согласился бы.

У меня нет критериев этичности. Я беспринципный тип.  Поэтому я совсем не против, если грохнут насильника или убийцу беззащитных. Это не вызывает в моем черном сердце никаких волнений совести. Конечно, есть и  светлые высокоэтичные люди, которые предпочтут, чтобы насильник остался жив и далее занимался своими богоугодными делами.

Склероз у человека, бывает

Уважаемый, Элигор это не фархеррим, а Эмблема из Лэнга. Л-э-н-г-а.

Вот поэтому у фархов и имеются куча преимуществ перед конкурентами-демонами.

Серьезно. В чем минусы кроме самого  факта демонизации, внятно сказать можете?

тьмой пропитаешься, так это даже полезно в чем-то

Ну если не считать бессмертие,  излечение всех недугов, абсолютное здоровье, привлекательную внешность полезными, то, да, это вранье. Ни в чём не полезно.

А мы совсем-совсем не собираемся тебя использовать, только помочь хотим, нам верный соратник нужен

Ну а это они точно врут! Это у смертных меня сородичи не используют и все бескорыстно дают даром! А у демонов, небось, работать придется! Вот ужас то! 

Только ЛЗ после распада можно восстановить, а Дзимвелов нет.

Уже писал так что просто повторю:

Понятно, что дрекозиево бессмертие не абсолютное, можно выйти за лимит, истаять, потерять интерес к жизни, заболеть, в конце концов убить могут. Даже боги могут выродиться и лишиться бессмертия. Но абсолютного бессмертия в рудазовверсе вообще нет, только относительное, это не Средиземье с его айнурами.

Ну найдутся и другие аналоги. Длань Шамаша, например, конечно, крута, но тот же Хаштубал, вон, целую планету взорвать может, на его фоне это пукалка.

Вот у ЛЗ нормальных аналогов точно нет, иначе такое удобное заклятие парифатцы бы широко применяли.

Значит, это была не ЛЗ а её китайская подделка. ЛЗ прошибить нельзя.

И раз уж даже у Колдующего императора такого не было...

В общем как-то тупо парифатцы обменивались опытом с полудиким шумером. Высокомерии до добра не доводит.

Как вы сами сказали - не уступают. Есть аналог. 

У ЛЗ аналога нет.

Почему? Ключ убивает всех демонов, кто равен или ниже по уровню. У Кардаша самый высокий уровень среди фархерримов. Вывод - я всех просто поубиваю.

Кардаш как бы не отличается высоким умом и умением просчитывать кучу запасных планов, как Дзимвел. Кардаш хитрый  и коварный, но ни разу не умный.

Просто Повторяй Его Раз В Десять Лет – И Сможешь Прожить Неограниченно Долго.

Ваше мнение очень ценно для нас, но чуточку менее значимо, чем то, что написано прямым текстом в книге.

Ой, он же говорил... Какая достоверная, заслуживающая доверия информация - то, что сказал Кардаш.

Ну так Рокил точно не мог входить в  число "каждых", о которых Кардаш думал.

По описаниям там явно одноразовое защитное поле. Нигде про то, что Личная Защита что-то там восстанавливает даже намека не было

В любом случае, лимит не относится к количеству применений омоложения.

Понятно, что дрекозиево бессмертие не абсолютное, можно выйти за лимит, истаять, потерять интерес к жизни, заболеть, в конце концов убить могут. Даже боги могут выродиться и лишиться бессмертия. Но абсолютного бессмертия в рудазовверсе вообще нет, только относительное, это не Средиземье с его айнурами.

Нет. Разжевываю:

- Только Не Злоупотребляй, А То Начнешь Истаивать, - предупредил тот. – Ты Немогущий, Твой Лимит Ограничен.

Теперь вопрос. Лимит на что? На  количество или частоту применения?

Это не может быть количество, ведь Конклав сам только что сказал:

Просто Повторяй Его Раз В Десять Лет – И Сможешь Прожить Неограниченно Долго.

Так что это именно лимит на частоту применения. И прямо сказано: применяй раз в 10 лет, не злоупотребляй и сможешь прожить неограниченно долго. А иначе действительно можешь истаять как Остраго, и никакой Криабал уже не поможет.

Эта грёбаная альтернатива предполагает слишком много шансов угробиться. Сначала победи равного тебе по силам джинна (уже 50/50 шансы), потом потеряй почти всё, что имел уйдя на 5000  лет в сон в неизвестное чуждое тебе будущее в надежде, что никто твою гробницу не раскопает и не сотрёт твою мумию в порошок для лекарств (как это было модно в средние века). Неудивительно, что не только лишь все маги кроме Креола, который сам себя загнал по дурости в безвыходное положение, решили к такому экстремальному способу не прибегать.

Даже Колдующие Императоры ( а первые  10 из них были могучими волшебниками) так и не смогли добиться бессмертия, кроме первого. Так что бессмертие редкий приз даже для великих магов. Достаточно посмотреть какую зависть кардашево бессмертие вызвало у того же Шедрака, а тот самый высокоуровневый маг Керильдина.

Тут же гарантия бессмертия. И если маг умен и сможет разобраться, что подвоха  и минусов кроме самого факта демонизации вообще нет - согласится. Исключения - он ещё молод  и проживет ещё долго, праведник рассчитывающий на шикарное посмертие или болезненно принципиален, и его корежит даже от мысли просто быть демоном, пусть даже не делающим с моральной точки зрения ничего плохого.

Ну самое крутое в шумерской школе это доступное даже подмастерьям  заклятие Личной Защиты, которое можно накастовать заранее и которое может отразить одну любую атаку. Остальному есть аналоги, этому пока не видел.

Умей Дзимвел такое накладывать он прибил бы Дорче Лояр без потерь как два пальца об асфальт.

Но Мы Можем Дать Тебе Заклинание Омоложения. Просто Повторяй Его Раз В Десять Лет – И Сможешь Прожить Неограниченно Долго.

Ну Дзимвела уже два... дальше будет больше... ему гарем по Ме уже положен. Его женщинам даже делить особо не надо. 

Даешь каждой в мужья по Дзимвелу!