Михаил

Шведы не не любят Карлсона. Просто в шведской литературе это отрицательный персонаж который учит детей плохому поведению. Это в союзе , с какого то фига, его сделали положительным персонажем. Наверное из за наследия революционного постулата про "социально близких". 

ну да - чего жалеть супостатов))

А, ну то есть как у ДП-27 где техническая 600, а реальная вот те самые 2 диска, это если повезло , которые есть в наличии?

а реальная, а не  сферическая в вакууме?

Да и по немецким отчётам, которые конечно же не публиковали при союзе, они и в плане психологического оружия полное г-но.

высотки находящиеся напротив верфи вы на этой фотографии не увидите потому что они на набережной. Набережная же находится ниже метров на 15-20.

А вот те что я указал это как раз кларион и рэдисон в центре.

Вод дома напротив верфи. 

обратите внимание что двух-этажные дома сверху холма выше 8-ми этажек на набережной.

Всё, всё, я ж сказал - удачи,  я больше не собираюсь что то вам объяснять.

Указываю я как раз на приблизительное местонахождение бывшей рыночной площади и центральной церкви которые всегда являлись центром Ставангера.  Определяется это легко по группе высоток в центре.

Мда... удачи вам с такими аэродромами...

На старой карте у вас указан стрелочкой остров Stora Marøya.

Вот сектор обзора с фото старого Ставангера.

Мне просто интересно, вам доставляет удовольствие спорить со мной или вы не верите что я живу в Ставангере?

На первом фото Ставангер, а вот на втором фото Саннес. Как раз левее на второй фотографии и находится Сула и аэропорт.

точка с которой сделана вторая фотография

https://maps.app.goo.gl/WXseMUHeYVHRVpov8

А чукчи вам сильно свои?

Ну если ваш герой готов вложить деньги сопоставимые тем что вложили норвеги сейчас, с современной техникой - тогда пожалуйста.

Ну тебе то, даже не быв тут ни разу, конечно виднее.

Если я пишу что местность холмистая - то фиг ты, там где район Таста,  найдешь даже 200 метров ровного плоского поля.

Даже топографическую карту лень загуглить, но лучше местных всё знает...

Только их еще найти нужно эти ровные 200 метров. 

Не стоит путать отношение к своим с отношением к чужим. Хотя что я такому специалисту по Норвегии и норвегам рассказываю.....

Таста это комунна Ставангер. И там тоже холмистая местность. У меня друг как раз на Тасте живёт, так что я там часто бываю. Аэропорт в Суле потому что это ближайшее к Ставангеру лучшее место.

Ну ок, будут у вас  альтернативные  норвежцы, со своим альтернативным менталитетом)) В принципе,  этого не заметить, не жителю Норвегии.

Дело не в придуманной АИ, а в поведении. Норвеги так себя не ведут. Даже если б не было короля. Хотя в плане управления государством Норвегия и тогда и сейчас 100% республика. Король это символ. И да, аэропорт не в Ставангере, а в Суле, хоть и называется ставангерским. Сейчас это не заметно, так как это практически одна агломерация, а вот в начале двадцатого века это должно быть очень заметно. И никто б не назвал его ставангерским. А Ставангер слишком холмист что бы в нём самом сделать аэропорт.

Могу сказать, как житель Норвегии, что отрывок про Норвегию какая то дичь.

Во первых, не  САУ , а СУ-76 (он же голожопый фердинанд) и СУ-85.

Во вторых, вы собираетесь гнать на доты самоходки с лобовой бронёй в 25мм у су76 и 45 мм у су85 ?

Вы бы хоть чуть чуть разбирались в истории и технике ВМВ прежде чем что то утверждать с таким апломбом...

И не стоит судить как немцы строили оборону, да и вообще воевали, по советским фильмам.

P.S

Так как оппонент написал  и сразу заблокировал меня - придётся ответить здесь 

Такого подтверждения эффекта Даннинга-Крюгера   я давненько не встречал. Всего хорошего.

О... то есть вы сейчас сравниваете кв-2 со 152мм дрыном и штуг-3 с 75мм пушкой? вам не смешно?)

У штугов никогда не стояла задача борьбы с дотами. С дотами у немцев воевали штурмовые саперные подразделения. Банально потому что правильно спланированный и вписанный в ландшафт дот  ведет фланкирующий огонь и все амбразуры недоступны для поражения с фронтальной проекции. 

И в тз штугов стояло "непосредственная поддержка пехоты на поле боя", быть дешевле танка и с использованием освоенного шасси снимаемого с производства танка, а никак не "создайте нам вундервафлю, как у комми, что б воевать с бункерами"

Просвещайтесь

WW1

https://www.youtube.com/watch?v=CwZI702y3o4&ab_channel=Kriegserinnerungen

WW2

https://youtu.be/KBcAm2t6S8M

А немцы ставили пушки на прямую наводку во времена ПМВ? я почему то очень в этом сомневаюсь 

Вот ты вот сейчас пытаешься ёрничать и на полном серьёзе продолжать утверждать что этот "плечевой упор" ,  который по факту помесь стабилизатора и ограничителя\держателя стрелка, не даёт пушке стрелять дальше 150 метров?  Не плохой прицел, а вот эта вот херня которая больше служит для того что бы стрелок мог нормально держаться\прижаться к орудию?

И да, не стоит выставлять.... в общем путать прицельную дальность и максимальную дальность. И да у маузера, по всем справочникам, прицельная дальность 200-300 метров, в зависимости от наличия приклада. И таки да, максимальная дальность у него 1000 по тем же справочникам. И не только у маузера была такая разметка. Банально потому что в начале прошлого века был такой боевой приём как стрельба залпами по групповой цели, типа пехотной или кавалерийской колоны, на максимальной дальности стрельбы.

И?  То есть вы хотите сказать что в пехотном исполнении она била прицельно на 1.5 км, а в танковом усохла до 150 метров? 

Провокация конфликта... ну ладно. 

Просто когда человек аргументирует в стиле " а мы... а мы.... наш пулемёт на ис-7 поставим..." то невольно закрадывается сомнение в его умственных способностях.

А если порыться по СВОшным пабликам то можно найти много жалоб со стороны бойцов вс РФ на польский 60мм миномёт применяемый ВСУ. Очень неприятное и опасное оружие.

Ок, не знал, что на первых моделях делали крепление, по привычке, как на тумбовых установках кораблей. 

Но опять же, даже с таким креплением заявлять что там дальность  150 метров  - бред.

Понятно. С махровской помойки, их стиль общения не спутаешь.

Какие плечевые упоры у пехотных и танковых пушек? Что за бред?

Набираем в поисковике Canon d'Infanterie de 37 modèle 1916 TRP и просвещаемся.

14.5мм КПВТ образца 1944 года имеет дальность 2 км по горизонту и до 1.5 км по воздушным целям.

20-мм автоматическая зенитная пушка Эрликон образца 1934 года дальности стрельбы 4.4 км по горизонтали и до 3 км по воздушным целям.

Canon d'Infanterie de 37 modèle 1916 TRP имеет прицельную дальность до 1.5 км и максимальную в 2.4 км

Любая из этих пушек подавляет КПВТ не напрягаясь.

Почитайте хоть на вике про бездымные пороха. Для понимания что это не один тип пороха, а скорее класс порохов. 

Это вы переиграли. На тот момент времени у танков не стояло задачи воевать с другими танками. Собственно поэтому и было основным вооружением либо пулемёты, либо короткоствольные пушки.

И для понимания дальности стрельбы почитайте про Canon d'Infanterie de 37 modèle 1916 TRP что б не писать бред про 150 метров.

Первые Гочкисы это так то лет за 20+ до описываемого в книге времени. Вы б ещё привели в пример чем стреляли Шуваловские единороги.

Десяток пуль пролетевший в метре от тебя или граната взорвавшаяся в метре от тебя.... что опаснее...

15мм на порохах начала века пробьет заметно меньше.

А я ж еще и забыл что бомбардировщики гг уже показали себя как опасное оружие. Плюс есть дирижабли которые тоже могут бомбить. А до самолётов\дирижаблей из ккп с земли не достать, а для вооружения тех же самолётов он тоже не пойдёт - банально тяжёл, да и отдачей скорее сам разрушит самолёт.

А вот разработка 20мм автопушки ПВО сама напрашивается. Тем более зная немцев они уже вовсю этим занялись.

При стрельбе из пулемёта НСВ-12,7 по стальной броне марки 2П бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм/100 м/0 град.

Уже бронепробития не хватает.

При том танки времён ПМВ не гоняют как современные что б по ним стрелять очередями. Тот же Рено ФТ имел порядка 8 км\ч по дороге. Даже против танков времён ВМВ не нужны автопушки. Собственно поэтому они и появились как средство ПВО - для стрельбы по целям которые двигаются быстро.

Оно то да. Но просто любой нормальный инженер задал бы вопрос "а для чего\против чего такой пулемёт?" Даже в качестве ПВО 20мм лучше пулемёта. Просто на материалах того времени поднятие калибра даже до 15мм не принесёт заметного преимущества в сравнении с винтовочным пулемётом, зато цену поднимет раза в 3, в лучшем случае. Собственно поэтому те же немцы сразу решили отталкиваться в ПВО от 20мм автопушки и были чертовски правы. Эти автопушки потом столько крови попили всем их врагам.

У немецкой колотушки ее фугас это практически граната Ф1, вы считаете это хуже пулемётной пули? При этом ее же бронебой на 500х метрах прошивает до 40 мм брони. На момент ПМВ такое бронирование нереально ввиду просто отсутствия моторов которые смогут таскать такие бронелисты. 

Потому что его создавали в первую очередь как авиационное вооружение. Да и то больше с ними носились американцы, фетиш видать, все остальные сразу как появлялась возможность уходили в 20мм+ автопушки, а Браунинг похоже хорошую лапу имел в американском минобороны. 

Наоборот, 37мм пипирка в разы лучше и по броне и по пехоте. Просто потому что может и в фугас, и в бронебой. Даже в реальности крупняк уже сейчас практически полностью бесполезен. Для пехоты слишком тяжёл, а для бронетехники слаб. 

Блин, ну не лезет ККП в реал. Любой бы инженер тех времен покрутил бы пальцем у  виска и объяснил что задумка гг полностью бесполезна. На момент ПМВ у крупняка просто нет целей, а цена запредельна. Всё что может крупняк - может и обычный пулемёт, но за на порядок (если посчитать и сам пулемёт и необходимый боекомплект) меньшие деньги. Герой просто потратит деньги на то что у него никто не купит, потому что никто в здравом уме не поставит его на вооружение. Лучше б гг дал задание на разработку чего то типа немецкой колотушки в калибре 30-40 мм либо 20ку на магазинном питании если хочется что то автоматическое. От нее на броневике толку будет в разы больше чем от ккп. 

Если любители "отнять и поделить" придут к власти, как в реале, то они и без титула быстренько  поставят Матти к стенке. 

А когда всплывёт - пристрелят как Кеннеди.

Одно не понимаю - нафига вообще эти связи с мафией? Овчинка ж выделки не стоит.

А ещё можно вспомнить французских коммунистов которые вовсю саботировали мобилизацию в 39м году.