Михаил

Во первых, не  САУ , а СУ-76 (он же голожопый фердинанд) и СУ-85.

Во вторых, вы собираетесь гнать на доты самоходки с лобовой бронёй в 25мм у су76 и 45 мм у су85 ?

Вы бы хоть чуть чуть разбирались в истории и технике ВМВ прежде чем что то утверждать с таким апломбом...

И не стоит судить как немцы строили оборону, да и вообще воевали, по советским фильмам.

P.S

Так как оппонент написал  и сразу заблокировал меня - придётся ответить здесь 

Такого подтверждения эффекта Даннинга-Крюгера   я давненько не встречал. Всего хорошего.

О... то есть вы сейчас сравниваете кв-2 со 152мм дрыном и штуг-3 с 75мм пушкой? вам не смешно?)

У штугов никогда не стояла задача борьбы с дотами. С дотами у немцев воевали штурмовые саперные подразделения. Банально потому что правильно спланированный и вписанный в ландшафт дот  ведет фланкирующий огонь и все амбразуры недоступны для поражения с фронтальной проекции. 

И в тз штугов стояло "непосредственная поддержка пехоты на поле боя", быть дешевле танка и с использованием освоенного шасси снимаемого с производства танка, а никак не "создайте нам вундервафлю, как у комми, что б воевать с бункерами"

Просвещайтесь

WW1

https://www.youtube.com/watch?v=CwZI702y3o4&ab_channel=Kriegserinnerungen

WW2

https://youtu.be/KBcAm2t6S8M

А немцы ставили пушки на прямую наводку во времена ПМВ? я почему то очень в этом сомневаюсь 

Вот ты вот сейчас пытаешься ёрничать и на полном серьёзе продолжать утверждать что этот "плечевой упор" ,  который по факту помесь стабилизатора и ограничителя\держателя стрелка, не даёт пушке стрелять дальше 150 метров?  Не плохой прицел, а вот эта вот херня которая больше служит для того что бы стрелок мог нормально держаться\прижаться к орудию?

И да, не стоит выставлять.... в общем путать прицельную дальность и максимальную дальность. И да у маузера, по всем справочникам, прицельная дальность 200-300 метров, в зависимости от наличия приклада. И таки да, максимальная дальность у него 1000 по тем же справочникам. И не только у маузера была такая разметка. Банально потому что в начале прошлого века был такой боевой приём как стрельба залпами по групповой цели, типа пехотной или кавалерийской колоны, на максимальной дальности стрельбы.

И?  То есть вы хотите сказать что в пехотном исполнении она била прицельно на 1.5 км, а в танковом усохла до 150 метров? 

Провокация конфликта... ну ладно. 

Просто когда человек аргументирует в стиле " а мы... а мы.... наш пулемёт на ис-7 поставим..." то невольно закрадывается сомнение в его умственных способностях.

А если порыться по СВОшным пабликам то можно найти много жалоб со стороны бойцов вс РФ на польский 60мм миномёт применяемый ВСУ. Очень неприятное и опасное оружие.

Ок, не знал, что на первых моделях делали крепление, по привычке, как на тумбовых установках кораблей. 

Но опять же, даже с таким креплением заявлять что там дальность  150 метров  - бред.

Понятно. С махровской помойки, их стиль общения не спутаешь.

Какие плечевые упоры у пехотных и танковых пушек? Что за бред?

Набираем в поисковике Canon d'Infanterie de 37 modèle 1916 TRP и просвещаемся.

14.5мм КПВТ образца 1944 года имеет дальность 2 км по горизонту и до 1.5 км по воздушным целям.

20-мм автоматическая зенитная пушка Эрликон образца 1934 года дальности стрельбы 4.4 км по горизонтали и до 3 км по воздушным целям.

Canon d'Infanterie de 37 modèle 1916 TRP имеет прицельную дальность до 1.5 км и максимальную в 2.4 км

Любая из этих пушек подавляет КПВТ не напрягаясь.

Почитайте хоть на вике про бездымные пороха. Для понимания что это не один тип пороха, а скорее класс порохов. 

Это вы переиграли. На тот момент времени у танков не стояло задачи воевать с другими танками. Собственно поэтому и было основным вооружением либо пулемёты, либо короткоствольные пушки.

И для понимания дальности стрельбы почитайте про Canon d'Infanterie de 37 modèle 1916 TRP что б не писать бред про 150 метров.

Первые Гочкисы это так то лет за 20+ до описываемого в книге времени. Вы б ещё привели в пример чем стреляли Шуваловские единороги.

Десяток пуль пролетевший в метре от тебя или граната взорвавшаяся в метре от тебя.... что опаснее...

15мм на порохах начала века пробьет заметно меньше.

А я ж еще и забыл что бомбардировщики гг уже показали себя как опасное оружие. Плюс есть дирижабли которые тоже могут бомбить. А до самолётов\дирижаблей из ккп с земли не достать, а для вооружения тех же самолётов он тоже не пойдёт - банально тяжёл, да и отдачей скорее сам разрушит самолёт.

А вот разработка 20мм автопушки ПВО сама напрашивается. Тем более зная немцев они уже вовсю этим занялись.

При стрельбе из пулемёта НСВ-12,7 по стальной броне марки 2П бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм/100 м/0 град.

Уже бронепробития не хватает.

При том танки времён ПМВ не гоняют как современные что б по ним стрелять очередями. Тот же Рено ФТ имел порядка 8 км\ч по дороге. Даже против танков времён ВМВ не нужны автопушки. Собственно поэтому они и появились как средство ПВО - для стрельбы по целям которые двигаются быстро.

Оно то да. Но просто любой нормальный инженер задал бы вопрос "а для чего\против чего такой пулемёт?" Даже в качестве ПВО 20мм лучше пулемёта. Просто на материалах того времени поднятие калибра даже до 15мм не принесёт заметного преимущества в сравнении с винтовочным пулемётом, зато цену поднимет раза в 3, в лучшем случае. Собственно поэтому те же немцы сразу решили отталкиваться в ПВО от 20мм автопушки и были чертовски правы. Эти автопушки потом столько крови попили всем их врагам.

У немецкой колотушки ее фугас это практически граната Ф1, вы считаете это хуже пулемётной пули? При этом ее же бронебой на 500х метрах прошивает до 40 мм брони. На момент ПМВ такое бронирование нереально ввиду просто отсутствия моторов которые смогут таскать такие бронелисты. 

Потому что его создавали в первую очередь как авиационное вооружение. Да и то больше с ними носились американцы, фетиш видать, все остальные сразу как появлялась возможность уходили в 20мм+ автопушки, а Браунинг похоже хорошую лапу имел в американском минобороны. 

Наоборот, 37мм пипирка в разы лучше и по броне и по пехоте. Просто потому что может и в фугас, и в бронебой. Даже в реальности крупняк уже сейчас практически полностью бесполезен. Для пехоты слишком тяжёл, а для бронетехники слаб. 

Блин, ну не лезет ККП в реал. Любой бы инженер тех времен покрутил бы пальцем у  виска и объяснил что задумка гг полностью бесполезна. На момент ПМВ у крупняка просто нет целей, а цена запредельна. Всё что может крупняк - может и обычный пулемёт, но за на порядок (если посчитать и сам пулемёт и необходимый боекомплект) меньшие деньги. Герой просто потратит деньги на то что у него никто не купит, потому что никто в здравом уме не поставит его на вооружение. Лучше б гг дал задание на разработку чего то типа немецкой колотушки в калибре 30-40 мм либо 20ку на магазинном питании если хочется что то автоматическое. От нее на броневике толку будет в разы больше чем от ккп. 

Если любители "отнять и поделить" придут к власти, как в реале, то они и без титула быстренько  поставят Матти к стенке. 

А когда всплывёт - пристрелят как Кеннеди.

Одно не понимаю - нафига вообще эти связи с мафией? Овчинка ж выделки не стоит.

А ещё можно вспомнить французских коммунистов которые вовсю саботировали мобилизацию в 39м году.

ждать, ждать ....

Это, на данный  момент, одно из интереснейших произведений по ево-подобной космо-опере. Просто шикарно! Конечно продолжать!

"дети у вас красивые, а всё что вы делаете руками - полное г-но!"               Анекдот где то из тех времён когда ещё не придумали слово "аналоговнет"

Автор, ну ты зверь. Вот нам теперь неизвестно сколько ждать что б узнать что ж он такое добыл(

Вы как тот пациент у которого болит "вход" . Оно у вас и будет болеть пока для вас это будет "входом", а не как у нормальных людей "выходом".

Ну да, был бы в РИ аналог НКВД и инструмент "врагов народа" - никакая  революция была б не возможна. 

Сколько просуществовала РИ, а сколько СССР?

По щучьему велению)

Ну да, толпа предпочитает обожествлять Джугашвили.

Ахаха, очередной обличитель Горбачёва Если б не он то в 90е не "ножки буша" жрали , а лебеду и соседей как в 30е.

Ох, сейчас набегут, с минусами, любители "самого вкусного мороженного" и буквы Z, на такой комментарий.

А герой что то гениальное делает? Вроде нет, но "ну тупые" инопланетяне не додумались. Вот не одно "ну тупое" не додумалось что можно прилететь на брошенную станцию и проверить может там чего полезного можно добыть и только "гениальный" гг открыл им на это глаза. 

А при чём тут кержак? Это ж не он их обсуждает, а мы - читатели и для нас они инопланетяне.

При чём тут клише? Или как по вашему называть представителей цивилизации зародившейся на другой планете? 

Начал читать, дочитал до "ну тупых" инопланетян и "гениального" гг... печаль, очередной МС-мусор(

Что то начал читать и какая то печаль беда... комнатный гг попадает в жёсткий пи*дорез, но вовсю мечтает о сиськах твилечки... должен изображать полного овоща, но ложась спать снимает ботинки.... а уж мечты "мне б такой имплат раньше - я б дирехтуром стал " вызывают просто смех. В общем очередной крестовый поход планктона по завоеванию ДДГ.

Уничтожение останков терминатора во 2й части уже никак не влияет на Скайнет. Так как свою работу они уже выполнили - дали старт и дополнительный буст развитию микроэлектроники. Всё остальное уже неважно. И даже уничтожение серверов с информацией + гибель главного програмиста всего лишь откатят прогрес разработки максимум лет на 10 назад, а то и меньше. 

Вы плохо помните книгу. Вот отрывок из 1й книги.

“Все это заняло несколько больше времени, чем первоначально полагал Грег. Если быть абсолютно точным — шесть месяцев и четыре дня. Их затея увенчалась успехом. Они получили ссуду, запатентовали схему и стали ждать, что кто-нибудь вкатит им иск. Но этого не произошло. Никто не имел ни малейшего представления о том, что это за чертовщина. Как будто она прилетела к ним с другой планеты. Но это было лишь началом пути, приведшего их к богатству, о каком они не могли даже мечтать. Уже через два года они стали владельцами компании, более крупной, чем та, откуда они уволились после находки микросхемы. Одна из самых серьезных проблем, с которой они столкнулись в ходе становления компании, оказалось ее название. Множество уже существующих фирм использовали практически все сочетания слогов, звучащих «по-электронному». В один прекрасный день Джек вошел в офис, сияя радостной улыбкой, и объявил, что придумал подходящее название. Грег одобрил его выбор, и уже на следующий день они зарегистрировались под названием «Кибердайн Системз».”

А как Сара с Ризом пытались взорвать завод кибердайн? Если сама кибердайн появилась когда людям в руки попали остатки т800 после боссфайта на сталелитейке. То есть банально то сто гг не пшел по сюжету уже накрыло пелоткой все будущее и скайнет в частности.

Там "место проклятое", как не извращайся - одни запарики получаются

Очередной совок "любящий" СССР и готовый без мыла в ж-пу залезть ради спец-пайка. Ну и ненавидящий Горбачёва - он же ж все труды гг по добыче спец-пайка обесценит. А уж обвинять Горбачёва в развале совка это всё равно что обвинять паталагоанатома или гробовщика в смерти больного.