Сергей Толокин

Автор красиво опустил этот момент - но судя по неизменному результату - "они утонули"

Просто завидуют. Капитан утопил корабль и свободен - жалование капает, дамы любят, в море уже не надо, война идет где-то там, а потом после войны новый корабль дадут. 

А генералу чтобы новый полк получить, надо старый в атаку вести, а там и убить могут. 

Можно. 

1) Перебраться всем скопом в Дальний. А в ПА оставить только миноносцы. 

2) банально собрать противоторпедные сети с кораблей и лишние пароходы, после чего соорудить дополнительные стоянки кораблей по всему периметру полуострова. Пароходы затопить, образовав укрытия, от погоды. Бревнами с ссетями прикрыть проходы.  Прикрыть легкими батареями за рвами. Кинуть железку - для подвоза снарядов и подкрепления. Чтобы миноносцы могли активно и безопасно носиться по периметру, полуострова - уничтожая легкие цели и прячась от опасных. 

В оригинале даже и не попытались. Хотя делов - вообще на неделю или меньше. 

Держать броненосцы в Талиенванской бухте, тупо перекрывая этим самым саму возможность десанта, кроме как через Инкоу - с другой стороны полуострова. 

По новой проде:  Об какие именно станины там запинаются?  152 стояли на тумбовых станках

Причем тут окопы и откуда они на втором форту?? 

Там полноценное укрепление на горе с оборонительными рвами и горжетами для боя внутри рва. Чтобы дойти до пушек - надо очень сильно постараться, и немножко летать.

Почему ГГ страдает о своих четырех миноносцах, когда их давно уже три? 

И главное, зачем он ЛЕТОМ спасает Кондратенко, которого убьют, что характерно, зимой, 15 декабря? 

Чем дальше по тексту, тем сильнее падает достоверность, и интерес к чтению.

Традиции надо сохранять и преумножать. :) И воевать по заветам Нахимова. Корабли затопить, базу оборонять, а там глядишь противнику надоест, или армия сама справится. 

+1 Лучше всего эскадра в Порт Артуре воевала, когда у нее не было руководства. Под номинальным управлением наместника. 

В ПА было три типа миноносцев. Офигенные немцы типа Кит, неплохие но слабоватые корпусом французы, и не очень качественно сделанные "Невки".  В набег по идее надо было немцев брать. И Новик.

Вы еще спросите, почему при наличии в П/А еще двух канонерок "Гремящий" и "Отважный", отдувался один "Бобр", хотя по логике вещей канонерки надо было регулярно сменять. И почему "Сивуч" из Инкоу, которому до позиции пара часов ходу, так на поддержку не вышел. 

Ну да, потом зассавших капитанов поменяли, но толку-то уже.

потому что это фанфик. :( Стоит кардинально что-то поменять - тут и сказочке конец. 

Они ждали вечера. А также подхода колеблющихся или струсивших. Фактически, в мятеже участвовали офицеры из всех местных полков. Даже те кто потом стрелял в восставших. 

Кроме того, они на полном серьезе верили, что пушки стрелять не будут. И не так чтобы были неправы. Разные офицеры, генералы и даже митрополит буквально челноками бегали и грозились, обещали, просили сдаться, обещали всякое... и с каждым посланцем вера в то, что все обойдется, что с той стороны только болтают, крепла. 

Даже когда началась пальба - сначала она тоже велась поверх голов. 

Знали. Но заговорщики, что должны были арестовать (или убить) Николая и его семью, а также захватить сенат или струсили, или дальше караула не прошли. 

Гвардейский экипаж, должен был под командой А. И. Якубовича и Н. А. Бестужева занять Зимний дворец и арестовать императорскую семью, а при определённых обстоятельствах — убить. 

От захваченного Сената собирались потребовать опубликовать всенародный Манифест, в котором провозглашалось бы  «уничтожение бывшего правления» и учреждение временного революционного  правительства.

Ну а полки, вставшие на площади, должны были изображать грозную массовку рядом с Сенатом, чтобы им лучше думалось. 

Вышел только третий пункт. 

Если не изменяет память, то у Берегового боевых вылетов было семьдесят, прежде чем представили.

Все верно. Офицер должен знать армейские порядки и уметь командовать. 

Пока что герой этому только учится, так что под крылом настоящих офицеров ему и спокойнее и нужнее. К тому же зауряд-прапорщик это и так почти офицер - унтер, исполняющий офицерскую должность. 

а также русофоб, предатель и иноагент :)  Знаю 

Черная материя!

А что если лорд Баал попадет в "Светлячка"?  вселенная, конечно маловато, и проработана местами так себе, зато сколько простора.

Вариант два - лорд Баал и "Евангелион". Пора менять Генду на более компетентного манипулятора. :) 

зависит от автора. :)   

По реалу -  ремонт на Ретвизане закончат 23 мая, Цесаревича починят 24 мая, а введут их в строй уже в июне.  С Палладой проще - она уже в апреле была готова. 

Что до сюжета - то на основании кучи прочитанных альтернативок, я знаю, как сам бы поступил на месте Макарова, но увы, я не автор. 

А зачем? Макаров наружу теперь сам вылезет - высадку в Бицзыво срывать. 

А там - мели, мины, вражеские миноносцы, и бой с вражеской эскадрой. 

Как ни крути, история поменялась. 

Как бы Макаров, как Витгефт снарядом не огреб. 

Это авторский прием. Когда герой совершает какую-то глупость, читатели негодуют, а затем, зачастую в следующих книгах, автор пишет, что меры были приняты и герой молодец.
Вот только это выглядит как попытка обмануть читателя, ведь у него не было никаких вводных думать иначе. 

Как было с сожжением кораблей и складов Легранов, весьма глупым и недальновидным поступком, ведь потом компания перешла в руки лояльного человека. А ведь это можно было провернуть без уничтожения имущества, устранив купца другим способом. А потом выяснилось, что всё ценности были аккуратно сохранены. Видимо, по мнению автора, это должно было показать что герой гений, а его критики глупцы, но в это никак не верится с такими запоздалыми твистами.

И заставляет думать, что автор прочел критику, понял косяк и решил исправить, но так как текст ушел вперед, то получается только в следующих книгах. 

так подрыв не на пустом месте произошел - а из-за того, что эскадра прекратила выходить в море, и японцы принялись ее выманивать обстрелами и демонстративными проходами малыми силами. Потому и было в подорвавшемся отряде всего три броненосца, а не все шесть. Ну а ходить тем же маршрутом они не боялись, потому что считали, что на Амуре мин уже нет - все выставлены.  

Макаров жив = выходы продолжаются, значит и подрывов уже не будет. В действии сейчас другой план = судя по высадке - японцы готовятся к бою за Эллиоты. 

судя по 49 перевернувшимся броненосцам (число неточное, с памяти) как-то фигово они работали. 

а еще может быть французский. 

Или много чей еще. В РЯВ сошлись интересы очень многих сторон и фракций, и всем им нужно было поражение России. Потому что без поражения, она не станет класть солдат за возвращение Франции Эльзаса и Лотарингии, и за новые колонии для Британии. 

Кстати, а Куропаткин это турецкий шпион. Про это еще Чхартишвили/Акунин писал. :) 

ЕПНИП, вроде как раз "счета, крейсера, договора."

Вроде как с века 15 уже тянется, филологи говорят. 

Заимствование формы: Примерно с XIV–XV веков (в период распада древнерусского языка на отдельные диалекты) формы среднего рода и двойственного числа начали активно проникать в мужской род. Окончание -а оказалось более удобным и выразительным для счета, поэтому оно стало вытеснять исконные окончания -и и -ы у ряда слов (например, вместо древнего лесы постепенно распространилось леса).

Окончательное закрепление (XVIII–XIX века): Окончательное разделение окончаний (например, учители как преподаватели и учителя как школьный класс) закрепилось в литературной норме благодаря трудам русских грамматистов XVIII века

майор Кацураги в первом же бою? Она майора получила за Джет Алон, в качестве извинения. До этого она капитаном была. 

Автор еще и в лоре путается.

Ладно, пофиг, пойду лучше "Переливание характера" перечитаю. :) 

"О, наконец-то ангел моего размера!"

Мины бывали разные. 

Но японцы использовали типовые мины с "рогами Герца", внутри которых была ампула с кислотой. Ампула билась, кислота заливала батарею, батарея давала ток на взрыватели. 

В целом, если интересно, то вот: https://www.navweaps.com/Weapons/index_weapons.php

Все так, только:

Канонерка работает по целям не особо долго - постреляла - ушла. 

Пушка на берегу работает все время. Снарядов к ней надо много, местами очень много. А их столько нету. 

Ну и господствующих высот вокруг ПА - с дюжину наберется, а то и две. И там уже есть или будут пушки. Но на четыре штурма даже им снарядов не хватит.  А дальше будет как с Циндао - пушки есть, солдаты есть, снарядов нет. Подмоги не будет более чем никогда. Партизанить негде. 

А Бицзыво - не Квантун. И вообще китайская территория. :) 

А учитывая, как хорошо он прикрыт островами Эллиот, что можно легко и непринужденно превратить в защищенную базу флота - атаковать этот термитник, кишащий минами и миноносками будет очень и очень тяжко. 

Кстати, забавный момент. Никто не верил в высадку в Бицзыво - необорудованный берег, сильный прилив,  очень длинная и вязкая прибрежная полоса. Считалось, что высадка будет в оборудованном Инкоу, с другой стороны полуострова, затем там и держали канонерку.  А оказалось, что нет. 

Главное чтоб не как на Гангуте. А то там пластырь поставили точно как на учениях. Тренировались же. Правда не на пробоину, которую не искали, а на отработанное тренировками место :)  А броненосец тихо и тоскливо тонул 6 часов, с перерывами на ужин и вечернюю чарку. В двухстах метрах от мели, на которую адмирал и три капитана так и не приткнули тонущий броненосец.  

Не факт что Амур может ставить мины с броненосцев, вроде как у него специально под него изготовленные. 

Борьбу за живучесть тогда не придумали еще. Водонепроницаемые палубы тоже. Везде люки, что народ ленится закрывать, через переборки регулярно идут незаглушаемые трубы, а если кораблик старый и ему десяточка и выше - то ржавчина банально сжирает переборки до непотребной тонкости.

А если еще и вода откачивается по единой трубе, что проходит через все отсеки, как на всех старых кораблях, то ни о какой живучести речи и быть не может. Редко где ставятся индивидуальные донки. Контр-затопление только-только начинают внедрять - и много где конструкция тупо не позволяет этого делать. Даже второе дно местами роскошь, а не требование. На эльсвикских крейсерах изначально его не было - а у японцев таких несколько штук. 

Все не запомнишь. К примеру, ГГ ни разу не вспомнил, что кроме Петропавловска в тот день подорвалась и Победа, причем в другом месте.  

По моему мнению, после 7 тома подключили нейросеть вроде DeepSeek. Видимо автор хотел закончить на 8-9 томе, но издательство настояло растянуть, пришлось активировать помощь.

В реале так и было

К этому периоду относятся попытки усилить вооружение миноносцев пулеметами, снятыми как с японских брандеров, так и переданных с кораблей эскадры. Так, на "Бойком" в ходе военных действий дополнительно установили две снятые с японских брандеров 4 ствольные пушки Норденфельда, а также "3-х линейный пулемет"  с броненосца "Цесаревич". Хотя многие командиры миноносцев понимали, что в бою польза от такого дополнительного вооружения будет более чем сомнительная, но никто не отрицал его большого "нравственного значения" для команд. 

Для защиты от огня неприятеля верхние палубы миноносцев в районе котлов стали прикрывать брикетами угля, а на леерном ограждение орудийной платформы крепить коечные сетки для защиты прислуги.

Гангут 128. Модернизация миноносцев Сибирской флотилии по опыту Русско-японской войны 1904-05 годов. Афонин  Н.Н.

Я же написал - Да, это можно сделать. Да, это даже сделали в П/А на паре миноносцев, но в сентябре-октябре, когда появились свободные руки и время этим заниматься. 

Заняло переоборудование МЕСЯЦ, потому что болгарок и сварки тогда не было, а были напильники, ручные сверла-трещотки, кувалды заклепки и отжиг листов. 

На текущий момент действия (плюс минус март) мастеровые очень заняты ремонтом броненосцев, а миноносцы очень заняты службой. 

Впрочем, достаточно скоро - где-то в апреле мае, у миноносцев-невок начнут сыпаться холодильники и подающие насосы (а у некоторых и котлы), и их станут выводить в ремонт один за другим. Вот тогда и настанет время инноваций. 

Также примерно в это же время миноносники примутся активно грабить полузатопленые брандеры и добывать с них картечницы, пулеметы, мелкие пушки и самостоятельно усиливать вооружение. 

А второй нюанс - после войны появились новые снаряды с взрывчаткой внутри, новые коробчатые бронещиты, и новые станки Металлического завода с наведением пушки маховиками и вторая пушка обрела смысл. Больше не требовалась огромная площадка для ворочания пушки на станке Меллера через мегаприклад.

В гражданскую войну пушки ставили на врезанное в платформу жд колесо, за обрезок оси раскрепленное между листами площадки. И делали это в оборудованных жд мастерских, опытными и знающими мастеровыми и инженерами :)  На усиленные, мощные площадки, заточенные под тяжелый груз, а не на жестяные миноносные корпуса. 

А насчет не жужжали, почитайте Колбасьева, он там рассказывал про речной буксир, на который взгромоздили пушку, стрельнули и буксир нафиг рассыпался. Для миноносцев, что склепаны из настолько тонких листов металла, что палубу запросто можно было проломить каблуком - это особенно актуально. 

Я писал. 

Объясняю.

75мм пушка не крепится напрямую к палубе, а привинчивается кучей болтов к специальной тумбе почти метрового диаметра, и высотой метра в два, что идет практически до самого днища, жестко фиксируясь сверху и снизу в палубах. Тем самым достигается требуемая точность и монолитность, без которой пушка отдачей поломает станок и ее заклинит нафиг.  Кроме того, с учетом того, что из пушки надо стрелять не только четко назад, вокруг пушки нужно приклепать большой такой трех-четырех-метровый круг из перфорированого железиума, чтобы иметь возможность стрелять вбок, вперед и вааще. Иначе заряжать пушку придется путем выпрыгивания Ихтиандров из воды. 

У японцев нет проблем с этим всем, потому что у них конструктивно пушка изначально на корме стояла. А спереди и по бокам были только 57мм. 

У русских миноносцев с чего-то решили, что большая пушка должна быть впереди (типа убегать не будем), поэтому подкреплять корму под крупняк никто не озаботился. 

Когда же в сентябре 1904 года в П/А решили, что надо усилять вооружение, на Сильном разобрали корму, заменили 4 двухдюймовых пиллерса на 6 двухсполовиной дюймовых, положили поверх палубы усиленную стальную плиту, поняли что пушка цепляется за выступающие элементы конструкции, и нарастили высоту дубовыми брусьями. На что потребовался месяц. (см. Гангут 128)

Правда... оказалось, что хранить к кормовой пушке боезапас негде. Нету места под погреб снарядный.  Пришлось таскать снаряды через весь кораблик вручную или использовать кранцы первых выстрелов (пару ящиков со снарядами у пушки - что довольно небезопасно) 

Если есть время, полноценный завод, и желание, это можно исправить, тупо разворотив корму, приклепав тумбу, и все прочее. Но в П/А, где мастеровые наперечет, и все заняты впахивая в три смены на ремонте броненосцев, никто не будет заморачиваться переделкой миноносцев, потому что это, блин, долго, муторно, и главное, не особо эффективно.  Мало тебе пушек одного миноносца? Пошли два. Или вообще восемь. А не колхозь странное. 

И да, основная претензия экипажей  была не к пушке, а к отсутствию полноценных ветро и брызгозащищенных мостиков, которые после войны колхозились со страшной силой. 

- Сложность и запутанность системы чинов - свидетельство устоявшейся воинской традиции, -- благосклонно кивнул комендант. -- Это отчасти подтверждает ваши претензии на принадлежность к небольшому, но все же хорошо организованному флоту. Пиратские эскадры и военные силы варварских планет обычно не утруждаются такими тонкостями...

Несколько раз в тексте новой главы поминаются старые котлы "Сторожевого".

Но им всего два-три года! 

Заложен в 1900 году на Невском заводе (Санкт-Петербург). В 1901 году  доставлен по железной дороге в Порт-Артур. Спущен на воду 18 марта 1902  года. Принят в казну 2 сентября 1903 года.

Полгода как в строю. Их даже изношенными еще не назвать.  Может быть поменять на "ненадежные"? 

В торпеду еще попасть надо. :)  Есть цель получше и покрупнее. Котлы. Их там 4 штуки, большие и шикарные. Полные кипятка и пара.  А еще паропроводы под палубой. 

Но все эти разговоры бестолку. Боев эсминец на эсминец будет раз два и маленько. А переиграть бои Страшного и Стерегущего - в 1 на 4, банально не выйдет без установки на миноносцы как минимум парочки АК-306, чего не предвидится. (Хотя вроде как Чернов в свое время смело электрифицировал пятиствольные Гатлинги в Вулканы, не став вдаваться в нюансы боепитания столь офигенных установок)

75 - это тупо дырокол. Ну какой может быть толк от еще одного дырокола? 

Вот честно, если на уровне бреда - может вместо одной 47мм  две поставить, спаренные двустволкой? Просто развернуть стволы боком, чтобы затворы вверх или вниз откидывались для перезарядки - И как охотники, одним промазал, вторым добил? 

достаточно для миноносцев, учитывая дальность тогдашних торпед. 

ПортАртурские сокола вообще были кхм... не подарочек.  В начале войны их оперативно износили за месяц, и начиная емнип, с апреля хронически чинили. И чинили, и чинили, с простоями в пару месяцев. 

Вот, снимок парочки с целиком выдранными для ремонта котлами. 

Ну, Касатки от Добровольцев отличались не так чтобы сильно :) А на добровольцах и три по 102 потом ставили. Проблема в чем - ставить нечего! В наличии на флоте только никудышные 75 и слишком тяжелые и огромные 120. В идеале бы как японцы после войны - поставить несколько  пехотных 75мм короткостволок с шрапнелью и фугасами и расстреливать оппонентов залпами. Но отдать на миноносцы две дюжины новейших полевых батарей...  

После войны, впрочем, примерно так и сделали.  Поставили на катера 76мм горные пушки за высокими трехсторонними щитами. 

Есть разве что один вариант - выпросить с броненосцев и крейсеров десантные пушки Барановского. Их там по две на корабль, и поставить их на корму. 

Так вроде не выкидывали? В советские времена исправно писали, что совет царских адмиралов, разбирая вопрос, можно ли кораблю сдаваться в безвыходном положении - единодушно решил, что ну никак нельзя. 

Тем не менее, те же британцы вполне себе сдавались в плен, спускали флаг, а потом проходили через разбирательство. И если комиссия признавала, что да, возможностей для сопротивления не было, что капитан поступил верно, то никаких последствий ни капитану ни команде не было. 

Так они разные были. Одно дело Соколы в 250т, другое дело Буйные в 420 или Пущины в 450 - на метр ширше и на семь длиннее.  

Ну и да, если этим на заводе заниматься, а не в порту, то можно и палубу подкрепить, и площадку под пушку увеличить, а то с 47мм пятачка придется пушку, стоя в море заряжать.  

Трехдюймовка со станком весит 4 тонны. Вы хотите поставить их на место 250кг 47mm  пушек. 

250тонные Сокола могут такое не потянуть. 

Ну и один момент - за все время войны миноносцы сталкивались с миноносцами противника 3-4 раза, а вот отражали атаки брандеров и ходили на минные постановки в разы чаще. 

Так что может не пушки ставить, а минные рельсы? 

Кстати, это реальный порт-артурский снимок

История пошла бы по другому пути, и предзнание героя превратилось бы в пустышку. 

Придется тогда реально думать вперед за противника. 

ну вот. Даже на батарею не наберется - можно смело отдавать флотским - пускай "немцев" ими вооружат

Лучше старую 107мм с канонерок. Или китайскую 87 из трофеев. 

Правда придется запиливать новый станок на базе 75ки. 

Зато - гранаты в комплекте!

Шторм там вообще ни при чем. Капитан решил по быстрому подорвать всплывшую мину, и самолично завел свой корабль на им же поставленное минное поле. Поленился спускать катер с матросами.