Дракенфельс

Лучше не катапульту, а полиболов, это считай антично-средневековый пулемет — от 30 до 45 выстрелов в минуту при натяжении от 80 до 180 кгс. И лучше стационарные огнеметы — по сути просто бочка, соединенная гибким кожаным шлангом с пропиткой льняным например маслом с раструбом и подмоединенными кузнечным мехами, в качестве топлива смесь из живицы, жира и спирта с добавлением мелких железных опилок для повышения температуры горения, расчет от трёх до пяти человек в зависимости от объема бочки, нужды в переноске и размера мехов, соответственно дальность заброса смеси от 5 до 30 метров в зависимости от плотности огнесмеси и размера мехов.

Это я про комментарии авторов в квадратных скобках писал.

Кстати, намного важнее того же самого пороха социально-экономические преобразования, ведь скажем эффект хотя бы минимальной социальной медицины и базового образования, а так же от введения аналогов совхозов, где нанятые за твердый оклад и часть урожая крестьяне, обрабатывающие большие площади земли под контролем почвоведов и растеневодов (а те кто проводил изыскания в этих областях и в средние века имелись, пусть и мало) будет на порядок выше чем от любых пушек — у вас при наличии большого количества дешёвой еды тупо население расти начнет быстрее чем у соседей. Опять же это позволит монарху быстро нарастить богатство, а значит иметь намного больше ресурсов для централизации власти и подавления феодальных вольностей, а значит и быстрее перейти к более продвинутой общественной формации,то есть абсолютизму, а та глядишь и до госкапа дойти получится (до социализма меньше чем за 150—200 лет шагнуть нереально). К слову сказать, для пороха ещё и литье пушек нужно осваивать, в первую очередь лёгких полевых (как раз и совершивших революцию в военном деле). Причем если в государстве нет крупных легкодоступных залежей меди и олова, то лучше не бронзовых, а чугунных, а это в свою очередь требует предварительного развития металлургии до уровня аж 16 века и кого то понимающего в металлургии на уровне Георгия Агриколы (по сути отца научной металлургии) или хотя бы Андрея Чохова, о ком то уровня Бессмера или Мартена, ну или советских металлургов начиная с 30-х годов я даже не заикаюсь. А без этого кованые бомбарды будут применимы разве что для обстрела городов. Опять же если нет крупных залежей коксующихся углей, то нужно ещё и обширную службу лесничеств организовывать чтобы леса под корень не свели углежоги или любиться с весь непростыми технологиями производства кокса из бурого угля или торфа.

Автору на заметку:

в допетровские времена "вор" это строго антигосударственных преступник, злоумышлявший именно против царской власти, обычные уголовники (в нашем понимании) это тати.

Просто так целевая аудитория будет читать, а то те кто АИ ищут будут негативить, а ваша целевая аудитория книгу бы просто могла пропустить)

Велкам))

Я понимаю что произведение уже написано и менять автор что то скорее всего не будет, но на будущее:

Выше уже писали что кольчуга одноручным мечом не прорубается от слова совсем, по крайней мере в пешем поединке, её дале уколом пробить не то что в легко, по крайней мере печками 9-11 веков.

Рюрик и его дружина бомжами не были, это были профессиональные воины, более того средневековый фильтр, он же стереотип "чем древнее тем говнее", вообще никаких оснований под собой не имеет. А уж скандинавы, а Рюрик, он же скорее всего Рорик Фрисландский, вообще отличались крайней брезгливостью и любили мыться, да о чем говорить если у них отдельные гребешки для бороды и усов имели место быть.

Повторюсь, жанр альтернативная история  по определению подразумевает изменения в каких либо произошедших реальных исторических событиях, не важно происходили они два месяца или двадцать тысяч лет назад. А вот если вы описываете какой то вообще другой мир, просто находящийся на этапе развития сходный с нашим средневековьем или любым иным историческим периодом Земли, где герой будет внедрять какие то технологические или социальные новшества, то это уже фантастика в поджанре прогрессорство. Как пример те же произведения Стругацких, одних из пионеров жанра прогрессорство, у них вполне современные коммунисты из будущего (для нас), старались двигать научный и социальный прогресс на деградировавших, порой до уровня средних веков, планетах. У вас все отличие заключается в том что ГГ это не коммунист из будущего, а относительно современный бомж, и действует не на деградировавшей колонии людей на иной планете, а в параллельном мире, ну и технологических роялей в кустах у него нет.

Альтернативная история — это когда у вас события реальной истории нашей планеты пошли по альтернативному сценарию из-за действий введённого персонажа, природного явления или отличного от реального по какой либо причине поведения исторических личностей. А вы пишете про прогрессорство в неком средневековом мире в который попал ваш персонаж для которого никакой известной истории нового для него мира нет и быть не может.

Эм... В каким местом это альтистория ГГ же явно не в прошлое нашей земли попал, а какой то другой мир?!

Просто я понимаю что с минимум пудовой сохой ребенок просто не справится...

В девять уж простите он разве что борону бы осилить смог, и то не факт, сразу он бы тупо не продавил на достаточную глубину.

Вы забываете что общество пока ещё ультрарелигиозно, так что вскрыться, как вы выразились, для героя равнозначно признаться что он одержим неким духом и как следствие мгновенно оказаться в застенках церкви или быть убитым на месте.

Ну то есть вы пустобрех, неспособный подтвердить свои слова, причем даже просто назвав конкретный эдикт. Хотя я такое встречал уже не раз у всяких дилетантов -фантпзеров и альтернативщиков.

А ссылку на источник можно?!! А то в такую чушь что Генрих Наваррский запрещал использовать рыцарское копьё я первый раз слышу, так что простите, но без пруфа я в это не поверю, тем более что это оставило бы крест на его правлении сразу же — отобрать у рыцаря копьё, значит послать его на смерть при атаке на пехоту с длинными пикам или рыцарей и жандармов вражеских армий,его бы просто как опасного сумасшедшего от власти отстранили. И так же просьба дать источник где вы прочли про использование двуручных, а не полуторных мечей с седла, мне вот как реконструктору ландскнехтов про такое извращение слышать не доводилось.

В музее в Праге вы видели не боевые мечи, а либо парадные либо символические (в просторечье утка, то есть для развешивания по стенам), порой служившие как штандарт. Никто ими не воевал никогда, единственное исключение меч Большого Пьера, длиной 215 см и весом 6,6 кило, но им воевал ровно один человек — фризский пират и борец за независимость Пьер Герлофс Дониа он же Большой Пьер (Grutte Pier), причем этот меч он забрал как трофей после уничтожения отряда ландскнехтов у которых тот служил отрядным знаменем.

А вот настоящие боевые эспадоны имели длину в большинстве своем от 140 до 165 см, их как короткую пику использовали охранники ставки генералов так как прорвавшиеся к ставке конники почти со 100% гарантией уже были без кавалерийских пик.

Кылыч я не то что видел, я им даже фехтовал (репликой само собой). Именно БОЕВЫЕ сабли такой массы никогда не имели, 2 или 3 кило массы это разве что парадная вещь с золотым эфесом и ножнами, вот тогда да, возможно. А боевые всю дорогу плавали в районе килограмма. Я вам советую почитать Кирпичникова и других экспертов оружиеведов его уровня, это настоящие учёные, дотошно изучавшие оригинальные артефакты и оставившие подробнейшие описания.

Ну и да, если ссылаетесь на музей,то уточняйте конкретный экспонат, собственно из-за этого я предпочитаю монографии историков-оружиеведов.

До революции согласен, но моя бабушка, воевавшая с 42-ого (начала в Степном фронте) артиллеристом-наволчиком, если правильно помню то на 76-мм пушке (хотя может и на 100-е давно слишком рассказывала), родилась в 21-м, так что уже в ее юности были трактора. Уж простите, но сомнительно что ваш дед пахать начал в 11 лет, хотя до года 30-32 ещё наверное где то и пахали сохой.

Если мы говорим про кольчугу 8-9 века и делал не не криворукий сельский кузнец, а настоящий бронник, то она а) имеет клепаные кольца, б) делается из довольно хорошей шведской стали, природно легированной никелем и почти не имеющей посторонних включений. Так что нет, именно мечем не пробить нельзя, тем более что на 8-9 меч выраженного колющего острия на меч ещё не завезли, собственно его появление и обусловило переход к печати романского типа. Не если долго и нудно рубить в одно место, то наверное получится постепенно порвать и клепку и сами кольца,но противник вас ждать не будет.

Сударь, у вас дед где жил? В СССР от сохи ушли ещё до ВОВ, так что пахать он мог разве что на тракторе. И я вас наверно удивлю, но сейчас народ в среднем сантиметров на 10 выше наших предков, если речь про крестьян (там колебания роста 160—175), а не феодалов (бояре, как сословие в среднем рост имели 170-181), особенно в средние века и Смуту. То есть я со своими 181 см роста и нормальным весом без лишнего жира в 95 кило в ту эпоху был бы очень крупным человеком хорошо заметным в топе, при том что сейчас лишь чуть выше среднего. Ну и как следствие физически мы тоже сильнее предков, плюс организм значительно менее ослаблен паразитами и инфекционными заболеваниями.

Надеюсь вытирать мне про пудовые славянские мечи вы мне не будете?

На самом деле человек выше прав, с оговоркой с о рубит конник на полном скаку или не чем бронебойным типа бродекса. Ещё реально с одного удара пробить клевцом, но в пешей схватке вы дале здоровенным цвайхандером не факт что с первого раза прорубить сможете.

Вот это крууутть. И как я только я в полном 3/4 доспехе умудрялся по 6 часов каждое воскресенье махать двуручников весом в 4 кило без 250 грамм с перерывами...

Вообще то 8 кило это прям сильно раннее средневековье и то не настолько шикарный комплекс брони, там дале одна короткая кольчуга это уже минимум 6 кило, шлем это ещё кило—полтора, поножи — тут смотря какая эпоха кольчужные шоссы это минимум 5 максимум до 12 килограмм в зависимости от плетения, латные поножи в среднем 7 кило.

Если что ни то и никогда нонстоп не сражался в средние века, если сходились крупные отряды, там народ на самом деле регулярно сменялся.

Самый большой боевой артефактный (в смысле найденный, а не дающий бонус на силу и выносливость) имел длину в 165 см и вес около 3,75, но это под рослого человека не должно мже 180 см (у меня как раз такой).

А что такое кавалерийский двуручник?

Стесняюсь спросить, а как это вы в саблю общей длиной под метр умудрились упихать вес цвахандера, причем довольно большого?! Реальный вес кылыча около килограмма. Если что у меня вот прямо сейчас дома стоит цывайхандер реплика меча 17 века, так он при длине аж 165 см, весит 3,75 килограмма. Так мой почти предельный вес для боевых клинков имеет, большинство таких огромных двуручников были меньше и их масса колебалась в пределах 3200-3500 грамм.

И в этом случае проживет он недолго...

Эм... Нечистого не то что в эпоху смуты боялись сильнее лешего, но даже во времена Ивана Грозного который под нумером 3 шел. Но даже если сли не углубляться во вторую половину 15 века, то дале при Иване 4 Васильевиче именно христианские черти и всякие проявления нечистого пугали людей намного больше чем гораздо более понятный леший. Собственно с точки зрения людей средневековья и начала нового времени мени святые это не что то аморфное и далёкое как для большинства из нас, а реальные живые люди, которые находящиеся на Небесах перед абсолютно реальным Богом.

Эм... Сударь вы как то крайне фрагментарно историю знаете, личный террор — это эсеры и эсдеки, собственно Ленин как раз и выступил против него. И никаких десятков тысяч там и близко не было, тем более что эсеры загадочным образом убивали всегда тех кто был неугоден Витте или как то мешал грабить страну иностранному капиталу. Собственно того же Столыпина вообще убил провокатор охранки, на предоставлении куда билет ему жандармы же и выдали, заявив что посещение данного мероприятия "это безопасно, уверяю".

Большевики же имели намного более системный подход и работали не против чиновников, а против государственной капсистемы. Опять же, учитывая тот факт что в среднем рабочие при Николае 2 жили часто ощутимо хуже чем их собратья в викторианской Англии, то удивляться революционным движениям мягко говоря странно.

Хм... Логично. Но я бы все равно стал делать калибр 180-220)))

Автор, торопитесь, очепятки что то на бежали в этот раз)))

Кстати вопрос, а почему ракеты то от БМ-13? Чего сразу 300 мм не начать делать?

Автору на заметку:

Пентаграмма хоть прямая хоть перевернутая стала считаться сатанинским символом с подачи довольно безграмотного мистика Элифаса Леви аж во второй половине 19 века.э, этот же дуралей что всем то объявил крест святого Петра (перевернутый) сатанинским. В 16 столетии из сатанинскими никто в не считал, тем более хоть и поехавший, но более менее образованный псаломщик.

Там тогда уж были бы монограммы и Печать Люцифера, как раз появившаяся в 16 веке (представляет собой перевёрнутый треугольник с крестом внутри и буквой V внизу), ну и классические три шестерки как число зверя.

Эм... Вы как то очень странно понимаете слова про мировую революцию и диктатуру пролетариата. Во-первых, если уж вы про мировую революцию начали вещать, то не стоит забывать что на тот период когда эта идея считалась актуальной, концепция заключалась в том что после всемирной революции правительства и государства будут упразднены, а миром будут править честные труженики, объединяющиеся для координации в советы трудящихся. Собственно СССР то создали только в 1922 году и почти сразу же Ленин, так как был прагматиком и видел что даже польские рабочие свергать правительство и буржуев не хотят, а хотят себе колонии и холопов, то объявил о переходе к построению социализма в отдельно взятой стране. 

Да и Ленин не был прям таким отмороженным космополитом как Троцкий, как раз считавший Россию дровами для пожара мировой революции, на чем они и разосрались, так как Ленин людей как раз ценил. Сталин так вообще даже Коминтерну гайки постепенно закручивал ибо не то чтобы слишком верил в возможность социалистической революции на Западе в ближайшие полвека-век.

Не забывайте что говорите о самовластном монархе, это ему все кругом должны, а он только Богу отчёт давать обязан. Не стоит современные мораль и понятия натягивать на 16 век.

Ну так логику то Годунова это не должно менять, а тут отказ фактически без всяких на то оснований, при том что наращивание потока сибирской пушнины для власти именно Годунова адски важно, ведь думные бояре его не захотят признавать когда он станет царем, и он это отлично понимал. А значит ему будет важна каждая копейка с продажи мехов в Европу чтобы содержать лояльную армию и наемников, а так же заниматься подкупом и интригами против бояр.

По большей части согласен, но вот за вербовку, а про нее точно узнают, царь точно осерчает и пошлет с тысячу стрельцов с полковым нарядом в десяток пушек под руководством того же Сукина, собственно на этом для казаков все и кончится. Не забывайте, титул владетеля Сибири уже Грозный включил в свое титулование, так что это посягательство на священную корову царской власти, такое не прощали тогда вообще никак тем более каким то безродным казакам, тут дале просто гнева бояр хватит, ведь это фактически посылаете и их приведений нахер.

Опять же в Сибирь народ не будет хотеть идти кроме совсем уж отчаявшихся, причем по большей части это будут всякие подонки, неспособные к ведению боевых действий. Да и будет их хрен да маленько. Это мы с вами знаем что там жить можно, а в представлении людей тех лет каторжан то ссылали ближе и то они там дохли от климата, а уж какой ужасный ужас в далёкой Сибири будет... и вот нахер им это нужно, если тут у них цивилизация по их меркам, а там местами волки спать боятся.

Насчёт Строгановых — тогда могли истребовать деньги взад даже после вот такого клика, тем более настолько уважаемая семья, тем более что Ермак не относится к аристократии, то есть не входит в дворянскую корпорацию, а значит защищать его не будут от наездов. Ну или нужно чтобы он там сам кашу расхлебывал хотя бы лет пять—десять, и то нужна будет поддержка царя чтобы купцов на место поставить.

Насчёт Бухары — они могут прислать пушки с припасами, но там и без них хватает поблизости сильных осколков Золотой орды и Монгольской империи, тоже плотно сидящих на торговле сибирскими мехами.

В каком смысле?! Вы буквально отменили в книге то что царь сделал в реальности, то есть подкрепления и припасы он хоть и не очень большие, но слал, там собственно ещё в Сентябре отряд стрельцов Мансурова с оружием и порохом прибыть должен был к Ермаку. ИМХО (Имею Мненье Хрен Оспоришь), что стоит все же сделать поправку в дальнейшем повествовании и выслать разом подкрепление в виде 400-500 стрельцов и казаков под началом Сукина с огневым припасов и свинцом по санному пути, все же Годунов идиотом мягко говоря не был, да и Федор Иоанович при всей своей религиозности тоже понимал такие вещи. Не говоря о том что, как справедливо заметил выше Валерий К, пушнина для бюджета была адски важна в тот момент.

Ну если только в фантазиях демшизы, так как именно в СССР реально появилось всеобщее среднее образование и стало доступно высшее. Только в СССР появилась качественная социальная медицина. Именно большевики стали вытягивать из дремучей необразованности крестьян и рабочих, что и позволило и в ВОВ отбиться и после выстроить одно из величайших государств в истории человечества.

Вопрос к автору — а почему все же царь ни людей ни припасов не дал?! Ведь в РеИ Ермак погиб в 1585 году, а Сукина и Мяснова царь отправил уже в начале 1586 и к концу июля они уже достигли Туры. Более того в РеИ именно царь отправил ещё и отряд Мансурова в 100 стрельцов  ещё в 1585 году и тот прибыл в Искер в конце сентября.

Вот только из меньше полутысячи, то есть лет через 40—50, максимум через 100 там фактически не останется русского населения, это первая проблема. Вторая — проблема, разобьют Кучума и прервут поставки пушнины по привычным ценам в Бухару и остальные среднеазиатские государства и к ним пошлют полноценные карательные рейды уже с нормальными по меркам региона армиями и самое главное пушками. Ну и в довесок — вообще то Строгановым они уже вполне формально торчат весьма нескромные суммы денег, вся их деятельность финансировалась купцами на весьма некислые деньги, по итогу пока не окупившиеся от слова совсем. И кстати уж не знаю с чего бы вдруг автор решил что царь не дал бы припасов, если уж не людей, если уже в начале 1586 года Федор Иоанович послал в Сибирь воеводу Сукина во главе стрельцов и казаков, прибывшего к Туре уже к 29-у июля того же года, но вот попытка послать его нахер сразу же бы спровоцировала отправку ещё одного отряда уже с пушками, причем Искеру хватило бы даже полкового царева наряда, причем пушек из 3-5 среднего, а то и малого калибра.

Так что Ермак не будучи идиотом попросту не пошел бы на такой ищиотский по всем статьям шаг как объявление независимого государства. В цикле Хвана все же переносилась огромная толпа, с оружием, кучей научно-инженерных кадров, и весьма солидной матчастью. Его персонажи даже оказавшись в центре Европы при желании смогли бы разбить любую армию насколько я помню, да один раз (на большее не хватило бы боеприпасов), но все же. Так и то он там чудовищно все что развития промышленной базы примитивизировал, так и то в эпилоге государства все же объединяются через династический брак. А тут один ГГ за всех инженеров разом и кучка казаков у которых так то целый ворох кочевников под боком и весьма условно дружественные местные князьки и племена, которые к нему терпимо относятся прежде всего как к представителю намного более могущественного правителя.

В каком смысле ненавидящих страну? Сталин, Ленин и Струмилин были патриотами, ненавидели они царскую власть, зажравшуюся аристократию и в край охреневших буржуев.

Там вообще много чего полезного есть, советую поинтересоваться,я сам только лет пять назад об этом узнал и сильно удивился что там что полезное кроме медцентров, санаториев, сахарного тростника, табака и прекрасных (хотя и далеко не всех) женщин)))

Качество остаётся таким же, хотя очепятки и пара нехваток слов имеются (например где объясняется как САСШ начали войну с Испанией).

А промышленные месторождения никеля, кобальта, меди, марганцевых и хромовых руд, нефтегазовые месторождения на Кубе не заинтересовали ГГ)))

Как говорил Картман: "Шикааарно!"

У автора микроачивка — если мне не изменяет мой склероз, то он второй или третий автор из всей моей библиотеки кому я кидаю награду)))

З.Ы.

Решил поддержать печенькой что в легче выздоравливалось)))

Тьфу, описался, как раз снаружи из и защищали, внутри никто не парился)))

Я это знаю, но защищали то их внутри, а не снаружи. А вот у ГГ есть отличный вариант тупо тонкостенными стеклянными зажигательными ампулами с фитилями закидать их, благо такой вариант даст возможность сразу много липучкой и текучой огнесмеси для огнеметов расплескать.

Не понял, а зачем дверь то осадной башне? Их реально вообще делали без четвертой стены чтобы облегчить, только фронтальные и боковые из толстых бревен и в лучшем случае крыша из тонких бревен чтобы защитить от навесной стрельбы и то не всегда — ее (стрельбу) не так уж долго вести можно более менее эффективно.

А так конечно если ГГ родит десятка четыре стеклянных зажигательных гранат, которые казаки закинут хотя бы метров за 10-20 до подхода башни к стене, то пипец котёнку, а можно и подпустить и тогда немалая часть из тех кто набился в башню вполне могут стать неплохим кебабом. Это не говоря о том что за зиму казаки обязаны сделать боевую галерею над стеной, собственно их тогда уже по дефолту даже в деревянных острогах делали ибо даже если ты залез на крышу галереи, то как то толком навредить всяко не сможешь — прыгать вниз во двор высоко, свешиваться — с гарантией быть убитым, орудовать холодняком в слепую — отберут если древковое или отрубят кисть если короткое, огнестрел аналогично, гранаты кидать — если заметят, то просто переправят твоим товарищам по опасному бизнесу, фитили тогда горели достаточно долго, а гранаты были очень слабы так как почти не давали осколков (обычный чугун даже черный порох в мелкий песок дробит), да и редки были очень. А прорубить крышу галереи топорами сверху — залюбишься, а толку мало через пролом тебя быстро расстреляют или если полезешь, то примут на копья/сабли.

Ну и да, там вроде насыпь же была за разом, один хрен ее не преодолеть, если она хотя бы 3-7 метров длиной и приличной крутизны, просто не закатить башню будет чтобы мосток под приемлемым углом был.

Так что с таким инженером над войском Кучума можно будет всячески глумиться только в путь. Не говоря о том что пробиваться даже под войлочной защитой сквозь две, три, четыре огнеметных струи занятие для особо упорных садомазохистов.

С чего вы так решили? Вообще то у Кучума армия была вполне себе годной по региональным меркам, конечно уже не настолько хороша как у Батыя или Темуджина (под Чингисханом вы видимо его имели ввиду, это ведь это титул, а не имя), но в банду его войско деградировать стало скорее во время междуусобицы с Сейдяком.

Ну если бы это был какой то дух со светящимися бокалами, то ок, но вот животинка до таких размеров в тайге раскормиться не смогла бы никак)))

Я отлично себе представляю как именно испанцы завоёвывали Мезоамерику и то что их отряд был всего лишь штурмовым в объединенном с другими индейцами войске, а не в одну каску вынес всю армию ацтеков или майа. Хотя строго говоря они именно что были на уровне армий доантичной эпохи из-за того что практически не умели работать с металлами (точнее не имели собственной металлургии, ацтеки только к прибытию испанцев лишь начали осваивать бронзу), а так же специфических местных условий. Ну и с дисциплиной у них было грустно.

А вот сибирские татары это как раз классическая позднесредневековая армия, только почти без пушек и ручного огнестрела, но с довольно высокой дисциплиной и ещё со времён монгольской империи традицией военоначльников именно управлять войском, а не лезть махать мечом или саблей. Собственно не стоит натягивать сову на глобус насчёт методов привития дисциплины, у татар оно работало тогда и с их подходом, собственно у татар и монголов жёсткая дисциплина была тогда когда в Европе о ней и не заикались. Вообще европоцентричность в восприятии исторических событий и региональных особенностей это огромная ошибка.