Написал(-a) комментарий к посту И даром не нать
Означенный товарищ по странному совпадению тоже конструктор...
Ну и ещё обладает рядом полезных навыков.
Заходил(-a)
Означенный товарищ по странному совпадению тоже конструктор...
Ну и ещё обладает рядом полезных навыков.
К сожалению, эта беда коснулась многих, имеется в виду, грамматика... И разработчики и производители означенной техники не составляют исключения, имея при этом золотые мозги и руки... А вот по факту он прав полностью. Как-то СССР уже закидал Германию трупами шапками...
Сейчас хи-хи хаха над тупым Трампом, вот только то что пиндосы учаться современной войне, мало кто понимает. Забыли уже как в 22м иностранцы смеялись над нами? И зато теперь гордимся, что мы можем выпускать по 500 ударных БПЛА в сутки. Но почему то упускается из виду, что экономическая мощь врага гораздо больше, и через пару тройку лет они смогут выпускать 5-10 тыс ударных барракуд в сутки, которые будучи реактивными, будут не по зубам дронам перехватчикам, и будут иметь спутниковое управление, которое невозможно подавить, на всей дальности стрельбы.
Из обсуждения на другом ресурсе и на другую тематику. От непосредственного разработчика техники оборонного назначения, ежели что.
Приводился анализ и расчёт, но я их не помню абсолютно.
Когда-то где-то попадалось, что три шестёрки демонизируют абсолютно напрасно и настоящее "число зверя" это то ли 696, то ли 699...
Применительно к теме попаданчества и качества книг на эту тему.
Есть такой замечательный историк-технарь, пишущий на тему создания и эксплуатации образцов отечественной артиллерии, Анатолий Сорокин, к слову, сам по образованию офицер-артиллерист. Столько отличных монографий. посвящённых различным отечественным артиллерийским орудиям, вышло из под его пера!
Но вот дёрнул его чёрт, иначе не скажешь, взяься за худлит! И написал он повесть "Три "котла" красноармейца Полухина". Не-е-е-е, о попаданчестве там речь и близко не идёт. Более того, как предполагается, книжка написана на основе реальных событий, вроде как даже, фактов биографии кого-то из близких родственников автора. Вроде, добротно написанная вещь, с профессиональным знанием артиллерийского дела. Восторженные отзывы значительной массы читателей, как, например, вот этот:
Книга читается очень легко.Сюжет захватывающий,еле оторвался на ужин.На одном дыхании буквально.Дед погиб под Ленинградом в 1943 – воевал там с осени 1941 г,поэтому события ,изложенные в книге,мне близки и интересны.Автор показывает становление молодых солдат и превращение их в настоящих бойцов.Переход от страха перед фашистской военной машиной к желанию и возможности ее остановить.Автором показано очень реалистично и правдиво,как старые люди рассказывали,расслоение общества после прихода оккупантов.Желаю новых книг автору,жду с нетерпением!
И при всём этом... чего-то не хватает, как говаривал один из героев Аркадия Райкина.
А чего именно не хватает замечательно написал другой читатель:
Немного напоминает фильмы о войне 70 тых годов. Вроде и о том времени и противник достойный, но мне не хватило чего то что видимо есть у В. Шефнера в его повестях о болкаде Ленинграда. Атмосферы что ли… Знаете, есть песня про Одессу о том как в нее входит усталый батальон, так вот когда поет И. Долина, это рассказа одесситки которая смотрит старую хронику, вместе с соседями и узнает в кадрах город,людей которые в этом батальоне в тот город входили… Но, когда слушаешь Утесова, понимаешь – это рассказ человека который входил с этим батальоном в Одессу. Вот здесь так же. Наверное как Шефнер о блокаде уже никто не напишет, но это не значит что о ней писать не надо. Надо! Думать, осмысливать- почему победили, начали воевать так как требовало время. Сами начали, никто не помогал.
Куда уж там нынешним графоманам, пытающимся писать на попаданческие темы!
Я ответил по сути обсуждаемого вопроса. Обсуждение вашего замечания относительно мемуаров Баграмяна это отдельная тема, которую, ежели у вас есть интерес к этому вопросу, можно организовать в другом месте..
Я ответил. Чётко и недвусмысленно.
"Но иногда хочется заняться "избиением" мнимых умников вроде вас, которые решили, что все они знают и никто им не указ. Да, признаю, есть у меня такой недостаток, люблю "пустить кровь" болтунам. Это как охотничий азарт. Но ежели бы вы вняли голосу разуму и не стали со мной спорить, то все бы прошло мирно. Впрочем, видя вашу склонность к пустой болтовне, уже сомневаюсь." (вы)
...Напомнило недавно встреченную в Инете переписку между Спицыным и Исаевым, опубликованную первым в желании излить на публику свою желчь по отношению к оппоненту. К сожалению, её одержание не красит обоих участников дискуссии.
Здоровья и счастья автору! С наступающим1
"Хотите поговорить о диссертации вашего знакомого?" (вы)
"...не только практика, но и теория моего дела помогла мне понять, что вы не священник. ... — Вы нападали на разум, — ответил Браун. — У священников это не принято»". (Г. Честертон "Сапфировый крест").
Не вижу смысла. Если бы вы были историком можно было бы подискутировать на эту тему. Но вами движет не интерес к фактическому развитию исторических событий с точки зрения диалектики, а исключительно желание почесать чувство собственного величия. Настоящие историки не критикуют голословно очевидцев событий и не делят источники по степени их достоверности. Они пытаются установить непротиворечивую связь между имеющимися в их руках фактами. Вы в своих рассуждениях ни разу не попытались это сделать.
"Существует такая вспомогательная историческая дисциплина как источниковедение. И именно эта дисциплина утверждает, что мемуары - самый субъективный источник." (вы)
Кандидатская работа одного из моих очень давних знакомых имела название "Бюджет рабочих как исторический источник". Её задачей было доказать, что во времена НЭПа квалифицированные рабочие были весьма зажиточной прослойкой рабочего класса, не сильно уступающей по доходам тогдашним нуворишам-нэпманам. Это к вопросу об исторических источниках и их достоверности.
Что касается мемуаров Москаленко, Рябышева и Баграмяна, то после чтения исследования Константина Быкова мне стало понятно, почему ни они, ни современные исследователи обсуждаемых событий под Харьковом не упоминают участие в боях 1-й гпд - кроме двух последних дней операции "Фридерикус", где она стояла в заслоне за спиной 60-й мотопехотной дивизии, отсекая прорыв советских войск из котла, дивизия везде действовала на вспомогательных направлениях. А Максим Коломиец со свойственной ему основательностью поднял карты, где она значилась, а также фрагмент воспоминаний командира дивизии Губерта Ланца.
Честно говоря, я никак не не думал, что Паулюс бросит дивизию, оснащённую исключительно лёгким вооружением, в наступление против противника с бронетехникой, сосредоточенной на узком участке. Отсюда и такой уровень потерь 1-й гпд за полтора суток активных боевых действий. Но уж больно ему нужно было вывести из боя уже достаточно потрёпанную 60-ю мотодивизию, а потому 1-я гпд и пошла в расход как менее ценный ресурс. Не будь этих полутора суток её бы и не вспомнили ни в одном труде так же, как те же 298-ю пехотную и 454-ю охранную полицейскую дивизии против которых действовала 270-я стрелковая дивизия, в которую воевал мой дед, и каковые наши порвали как тузик грелку. Собственно, Быков и включил 1-ю гпд в своё исследование исключительно из-за этих полутора суток, что и написал прямым текстом во вступительной части своего труда.
Лично мне не шибко пришлась по душе ваша абсолютно бездумная, с моей точки зрения, критика воспоминаний Баграмяна, так же, как, к слову, и мнение о них, в целом, уважаемого мною Алексея Валерьевича в его книге "Харьковский узел". Показалось, что он пристрастен, поскольку, в своё время, в лекции, посвящённой презентации этой книги он излагал свою позицию по поводу обсуждаемых событий несколько в ином ключе.
Скажем так, я давно не открывал Коломийца, а остальное было сказано выше. Но я благодарен вам за то, что обзавёлся очередным источником по обсуждаемому вопросу. А на слово я верить не привык.
Принимали. Исследование Быкова расставило всё по своим местам.
Согласно информации во вновь найденной книге в боях в ходе участия в операции "Фридерикус" с 17-по 27 мая 1-я гпд потеряла убитыми 431 человека и ранеными свыше 1300 человек.
Спасибо за информацию! Обязательно ознакомлюсь. В отличие от вас не имел возможности побывать на местах боёв, но соответствующие форумы читал, причём именно о событиях под Лозовенькой, где происходил прорыв из окружения южной группировки войск. И там тоже никто не упоминает об активном участии в боях немецких военных альпинистов.
Относительно переброски под Харьков освободившихся частей после краха Крымского фронта это информация Исаева Алексея Валерьевича. На неё и ориентируюсь. В этой связи мне интересен источник, из которого вы почерпнули информацию о прибытии 1-й гпд к месту боёв под Харьков именно из-под Таганрога.
Относительно несоответствия мемуаров Баграмяна результатам находок поисковиков остаюсь при прежнем мнении. Об этом можно судить только путём сопоставления мест наиболее богатых находок с отчётными документами, которые подавали наверх соответствующие подразделения, на которые опирался Баграмян при написании своих воспоминаний, а потому вряд ли можно уверенно заявлять, что там неверно указаны места самых интенсивных боёв. Без предъявления результатов проведённых вами исследований, ежели таковые имеют место быть ваши слова остаются исключительно словами .
Алексей Валерьевич тоже критикует Баграмяна в своём труде "Харьковский узел", но по совершенно иным моментам, причём опираясь, именно, на информацию из архивов. Его критика касается управленческих решений, принятых руководством Юго-Западного фронта и мотивов их принятия.
Пы.Сы.
Раз уж вы упомянули величину потерь 1-й гпд то меня интересует контекст, в котором они указаны. А именно период боевых действий, за который они указаны. В вермахте существовал определённый порядок подачи отчётности по потерям, и я в известных мне источниках не встречал примеров подачи ими отчётности по частным случаям боевых действий, а только за определённый период таковых, например за три месяца, за полугодие, за год, на крайний случай, по завершении крупных боевых операций, например по итогам операции "Тайфун" и т.п. Это касается подачи потерь по потерям техники (самолётов, танков и т.п.). Не думаю, что по людским потерям было иначе. А учитывая, что зимой-весной 1941-42 года РККА вела боевые действия по освобождения Таганрога, то я соглашусь с тем, что за три месяца весенних боёв, в том числе, считая участие дивизии в операции "Фридерикус", потери могли достигнуть указанной вам величины. Скажем, ежели цифры приведены за период март-май 1942 года. Так что прошу конкретизировать вашу информацию по потерям 1-й гпд в этой части.
Пы.Пы.Сы. Книга по вашей ссылке распродана и недоступна. Но есть другая, выпущенная в 2009 году и о которой я раньше не знал. Для нашего разговора она весЬма интересна: https://history.wikireading.ru/136698?ysclid=mm8d0e9r6r243481094
Остаюсь при своём мнении. Реально подтверждённый эпизод участия 1-й гпд в майских боях под Харьковом это оборона по реке Берека в период 25-27 мая 1942 года. Почему я так считаю, объяснил выше.
Что до названной вами величины потерь дивизии, то надеюсь вы можете подтвердить их надёжным источником. Это всё ж, таки, почти пятнадцать процентов от численности дивизии на начало вторжения в СССР, а с учётом того, что дивизия только что прибыла после боёв в Крыму, то, наверняка, и её численность была меньше численности мирного времени, а стало быть указанный мной процент потерь будет больше. На мой взгляд, как-то сомнительно выглядит указанная вами величина потерь с учётом полуторасуточной активной боевой работы, какой бы интенсивности не были бои.
Что до Баграмяна, то он ориентировался на имеющиеся боевые донесения, а раз он не упоминает 1-ю гпд, то её наличие не было выявлено ни фронтовой, ни армейской разведкой, а это уже повод задуматься о её присутствии на передовой.
Исходя из показаний очевидца следует, что 1 гпд активно воевала порядка полутора суток. Что не мудрено, учитывая состав её техники и вооружения - в составе её артполка не было типового для штата горнопехотной дивизии вермахта артиллерийского дивизиона тяжёлых пехотных гаубиц, только 75-мм горные орудия и противотанковые орудия калибра 37-мм (даже положенных по штату 50-мм ПТП не было) - посылать её в прорыв было бы самоубийством. Но и в заслоне ей досталось сполна. Так что ничего противоречащего моей точке зрения вы не сообщили. Удел означенной дивизии - сопровождение наступающих частей во втором эшелоне. Видимо, именно поэтому из семи, имеющихся у меня источников, описывающих события под Харьковом, ни один, кроме книги Коломийца вообще не упоминает об участии 1-й гпд в боях на окружение советских войск. Баграмян, описывая означенные события, упоминает исключительно 60-ю мотопехотную дивизию, что вполне корреллирует с книгой Коломийца.
"Северный фас", действительно, не совсем точно. Имелась в виду северная группа наступающих войск Юго-Западного фронта, в отличие от южной, которую составляли 6-я армия Городнянского и особая армейская группа генерала Бобкина. Как следует из воспоминаний Рябышева в Терновую наши, таки, вошли, закрепившись на северной и восточной окраинах. Взять её окончательно помешало наступление вермахта на юге.
Что до вашего издания, то у вас спецвыпуск, который вышел повторным изданием в 2004 году. Он у меня тоже есть.
(Пожимает плечами). Отсылаю вас к свежеизданному труду коллектива авторов под общим рукововодством Артёма Драбкина "Битва за Кавказ. От Ростова до Новороссийска" В этом труде указано, что летом 1942 года 1-я и 4-я горнопехотные, а также 97-я и 98-я горноегерские дивизии воевали против Южного фронта, при этом 4-я гпд действовала на ростовском направлении. Обе входили в состав 48 горного корпуса под командованием генерала горных войск Рудольфа Конрада.
Что касается операции "Фридерикус-I", то согласно информации, изложенной Максимом Коломийцем в выпуске альманаха "Фронтовая иллюстрация" "Бои за Харьков в мае 1942 года" № 6 за 2000-й год, в состав 3 танкового корпуса, переброшенного из Крыма в середине мая 1942 года после краха Крымского фронта (последнее обстоятельство взято из книги Алексея Исаева "Харьковский узел"), входила 1-я горнопехотная дивизия, которая, судя по картам боевых действий, приведённым в альманахе, появляется на передовой 16 мая на перед фронтом 9-й армии Южного фронта, на участке, занятом 333-й, 341-й, 351-й сд, практически на второстепенном направлении. Если 1-я гпд и принимала участие в боях, то не более двенадцати дней в период с 16 мая по 28 мая совместно с 60-й мотопехотной дивизией обеспечивая действия 14-й и 16-й танковых дивизий панцерваффе. Судя по данным Коломийца поддержку этих танковых дивизий осуществляли 6-7 пехотных батальонов на грузовиках.
Что до воздушного десанта вермахта, то это был единичный случай. Выброска десанта и груза была произведена 19 мая в 9.00 с 11 транспортных самолётов в тылу 28-й армии Юго-Западного фронта на северном фасе Изюм-Барвенковского выступа. Задачей выброски было оказание помощи окружённому немецкому гарнизону в посёлке Терновая. Десант и гарнизон были ликвидированы силами 38-й и 175-й стрелковой дивизий. С действиями 1-й гпд вермахта этот десант никаким образом не связан.
Пы.Сы. Что до пресловутой дивизии "Эдельвейс", то такой воинской части в вермахте не существовало. Эмблема эдельвейса это неофициальный знак отличия горных егерей, то есть 97-й и 98-й горноегерских дивизий, которых в мае 1942 года в районе Харькова не было.
А кроме этого, активно организовывал партизанское движение в Западной Белоруссии, которая в те времена была территорией Польской Республики.
Вы ошибаетесь. Горнострелковые части вермахта в операции "Фридерикус" участия не принимали...
К слову.
К чести бойцов, участвовавших в Изюм-Барвенковской наступательной операции, они проявили неизмеримое мужество и упорство. Командир немецкого III моторизованного корпуса Эвальд фон Маккензен сказал устно и с его слов внесли в боевое донесение по результатам боё следующее: "Войска знают, что победа в сражении была достигнута на последнем издыхании". Это написано в трудах Максима Коломийца м Алексея Исаева об истории этого сражения.
По этому поводу ряд комментариев:
https://t.me/warlib_site/3760 Проверил (https://t.me/andrey_ganin/1093) "Документы советской эпохи": открыться-то сайт открылся, хотя SSL-сертификат там просрочен и иной браузер пользователей туда может попросту не пускать, но вот копий документов в разделе документальных комлексов - не вижу, и поиск по ним не работает. И если так, то это попросту катастрофа.
Upd. Как сообщил ув. Михаил Игоревич Тягур, копии документов из фонда Сталина перевыложили на отдельной площадке. Работать может с перебоями, но у меня сейчас открылся: https://rgaspi-558.dlibrary.org/ru/nodes/1-fond-558-stalin
Но катастрофичности произошедшего с SovDoc это не отменяет, конечно.
https://t.me/iron_wind/1613 К вопросу о том, что содержал убежавший давеча по радуге сайт "Документы советской эпохи" (https://sovdoc.rusarchives.ru/). Фонд Сталина пока сохранили (https://rgaspi-558.dlibrary.org/ru/nodes/1-fond-558-stalin), но долго ли он проживет - знает один аллах, милостивый и милосердный.
Дядя Альберт, призванный осенью 1943 года, родился в 1926 году. Дядя Григорий, призванный в 1944-м, родился в 1927 году. Оба воевали с Японией. Дядя Гриша даже успел заслужить медаль "За отвагу".
Лва моих дяди были призваны в семнадцать лет. Один в 43-м, второй - в 44-м.
В одной из лекций Алексея Исаева и по информации другого человека на одном из ресурсов, РККа на начало 1945 года испытывала дефицит призывного контингента. То есть, войну закончили очень вовремя.
Животрепещущая тема! А то приходится судить о реальности со слов различных лекторов и блогеров! Как всегда земной поклон и огромная благодарность!
На самом деле толковых книг по истории создания отечественной ПРО намного больше. Но пока вам ссылка ещё на две книги: https://vk.com/wall-117999395_12097?ysclid=mm1fiiapcp655336903 Белоус В.С. и др. Щит России: системы противоракетной обороны М.: Издательство МГТУ им. Н.Э. Баумана, 2009. — 504 с. ISBN: 978-5-7038-3249-3 можно скачать.
Здесь можно купить: https://meshok.net/item/314720075_Гаврилин_Эпоха_классической_ракетно_космической_обороны_2008_Ь17584_авиа
Гаврилин, Евгений Васильевич. Эпоха "классической" ракетно-космической обороны - ISBN 978-5-94836-156-7 Москва : Техносфера, 2008. 22*15 см 168 стр + ч-б и цв вклейки тираж 1 тыс
В издательстве "Техносфера" в означенный период вышли три книги по истории создания систем ПРО и СПРН, но у меня есть только эта.
Мой свою часть, видимо, не назвал, поскольку в карточке учёта военнопленного значится только "пИхота". Звание записано правильно, поскольку в плен он попал в форме со знаками различия.
Да, досталось ему изрядно! И до войны, и в войну, и после неё.
Повторно дед был призван в РККА в августе 1941 года уже в качестве старшего ветеринарного врача 973-го стрелкового полка 270-й стрелковой дивизии и прошёл с ней весь боевой путь до момента, когда она почти в полном составе погибла в Изюм-Барвенковском котле 27 мая 1942 года. Дед попал в плен, был признан без вести пропавшим, освобождён в 1945-м, восстановлен в рядах РККА, полтора года отслужил в Северной группе войск и в конце 1946 года был демобилизован.
Повторно дед был призван в РККА в августе 1941 года уже в качестве старшего ветеринарного врача 973-го стрелкового полка 270-й стрелковой дивизии и прошёл с ней весь боевой путь до момента, когда она почти в полном составе погибла в Изюм-Барвенковском котле 27 мая 1942 года. Дед попал в плен, был признан без вести пропавшим, освобождён в 1945-м, восстановлен в рядах РККА, полтора года отслужил в Северной группе войск и в конце 1946 года был демобилизован.

Мой дед, предположительно, прапорщик-артиллерист в Первую мировую, был призван в РККА 1 августа 1918 года в соответствии с Декретом ВЦИК от 29.07.1918 года.

Мой дед, предположительно, прапорщик-артиллерист в Первую мировую, был призван в РККА 1 августа 1918 года в соответствии с Декретом ВЦИК от 29.07.1918 года.
Весьма рекомендую вот эту книгу: https://fantlab.ru/blogarticle89744page1?ysclid=mks24kmlk8899407000

Всю жизнь я считал, что автор исключительно писатель-фантаст. Но в прошлом году вышел трёхтомник её произведений и третий том оказался для меня совершенной неожиданностью. Это книга посвящена реальным событиям, в которых автор принимала непосредственное участие. Кому интересно: https://dzen.ru/a/YDtYG3MvPH9iwih4?ysclid=mlveadbp64456205869
Только что вышел дополнительный тираж третьего тома и я его купил.


Учения, Хасан и Халхин-гол.

Вторая половина Великой Отечественной.

Она же.

Як-7Б кормится.
А вот это, действительно вручную:

Заправка горючим (из ведра вручную) танка БТ-7. Юго-Западный фронт, апрель 1942 года.
А по каким ориентирам нашли? Я тоже давно пытаюсь найти одну вещь из советской фантастики шестидесятых по эпизоду, но никто и ничто пока не помогло.
Спасибо за очередной редчайший документ!
Верхнее фото не соответствует указанному периоду.
А что, вчерашняя глава улетучилась в небытие?
А танки-то не простые! Ранние горьковские Т-34-85 с орудием Д-85Т.
Спасибо!
Здорово! Такие сюжеты это ваш конёк! "Мы полны отваги, презираем лесть, обнажаем шпаги за любовь и честь!" (вступительная песня Клуба знаменитых капитанов).
Пы.Сы. И не стоило увлекаться попаданством в отечественное прошлое. За редким исключением это провальная тема.
Земной поклон за ваш труд!
Нет возможности прикрепить монографию Коломийца. Там это написано прямым текстом. Не про поляков, а про судьбу последних КВ.
Вряд ли. Судя по времени их формирования и количеству переданных КВ это были командирские машины в тяжёлых самоходных полках. И скорее всего, это были КВ-1С.
Интересно какой модификации и в каком подразделении?
Текст просмотрел бегло, но из того, что выхватил, такой вывод сделать трудно.
Написал(-a) комментарий к посту И даром не нать
Сравнение трёх вариантов БПЛА «Барракуда»
отсюда
По сути, это аналог отечественных "Гераней".