Karandel

В той же главе того же тома есть и другой момент о однозначным указанием на Бринну как Первую:

- Какая громадина! - восторженно воскликнула Элле.

Дирижабль не только поражал своими размерами, но и выглядел довольно грозно. Не какой-то грузовоз, вооруженный потому, что летящие в Вольную марку дирижабли принято вооружать на случай неприятных встреч в небе, а настоящий боевой воздушный корабль империи. В спонсонах длинной гондолы во все стороны торчали стволы множества орудий, и только ими вооружение гиганта явно не ограничивалось.

- Это же «Вершитель Судеб»! - пораженно прошептала Элле, узнав дирижабль.

- Флагман воздушного флота Эдана? - удивилась Бринна и слегка разочарованно добавила: - Я думала он будет несколько больше.

- Говорили, на нем полк латников перевезти можно.

- Ага, и два копья рыцарей, - прыснула Элле. Хоть Бринна и была несколько старше ее, но сохранилась у островитянки какая-то почти детская наивность, которую она часто скрывала за напускной строгостью.

- Похоже, капитан опять оказался прав - третий принц скоро покинет Степного Стража, - задумчиво обронила Бринна.

- Может это к лучшему? Наконец-то вернутся спокойные деньки, - мечтательно

протянула Элле. - Хочется тишины и покоя.

- Мечтай больше! С нашим капитаном не приходится тужить.

- Скажешь, плохая мечта?

- Не плохая - несбыточная, - равнодушно пояснила Бринна. - Гарн слишком любит влипать в истории. У него на них настоящее чутье.

- Может это не его вина....

- Тогда это его главная беда, - пожав плечами, добавила островитянка. - А его проблемы наши проблемы, - напомнила она.

Тут так же Бринна обозначается как островитянка, что также указывает что она и есть Первая, так как Первая это островитянка из  Великогартии.
Насчет и кто траванул вино не важно, там однозначно указывает что Бринна это Первая, и именно она бросилась в бега, а Гарн спасал из пожара Элле. 

Вот здесь:

Подвинув к Элле одну из них, островитянка подняла свою и шутливо отсалютовала подруге:

- Будем!Будем, - согласилась Элле, поддержав тост...

Наблюдая за тем, как из кружек исчезает яд, Первая с трудом подавила рвущийся из груди тяжелый вздох.

Немного жаль, что все заканчивается вот так. Но Гарн Вельк подобрался слишком близко, пора обрубить концы и сбросить его со следа.

Вот эта фраза - «островитянка подвинула к Элле кружку» показывает что именно  Бринна островитянка, то есть из Великогартии, а не Элле. 

Так же непонятна фраза - «А у меча не может быть личных привязанностей и друзей» если не она травит вино, так как никого из друзей или тех к кому она испытывает симпатию она не травит, а так все логично к Элле симпатия, но ради Великогартии надо через неё переступить и выполнить свой долг (это именно так воспринимается из текста).
Если можно то очень хотелось бы или более подробного объяснения этих всех противоречий и странностей или может немного поправить текст, чтобы не вызывать таких противоречий. 

Имхо можно ничего не править, но потом дополнит, что шпионов с острова было двое и две змейки из трех это островитянки, но момент с вином и отравлением, все равно будет вызывать большие непонятки.

Меня смущает вот этот отрывок том (Первое знамя глава 22 Змеиный яд):

Возможно, - не стала спорить Бринна, устраиваясь на диване небольшой гостиной комнаты. — Где там моя «Медовая роса»?Эй, вообще-то она моя! - возмущенно напомнила Элле.Мы друзья. А с друзьями следует делиться, - отозвалась Бринна. - А я пока найду нам посуду. Хрустальных фужеров не обещаю, но пара кружек у нашей доброй хозяйки найдется.

Тихо ворча под нос ругательства, Элле отправилась в свою комнату, чтобы вскоре

вернуться с обещанной бутылкой.

- Смотри-ка, - на лице Бринны читалось искреннее изумление, - действительно «Роса».

Правда, всего десять лет выдержки. Но мы люди неприхотливые.

Выхватив бутылку, она ловко ее откупорила, и сноровисто наполнила две кружки.

Подвинув к Элле одну из них, островитянка подняла свою и шутливо отсалютовала подруге:

Будем!Будем, - согласилась Элле, поддержав тост...

Наблюдая за тем, как из кружек исчезает яд, Первая с трудом подавила рвущийся из

груди тяжелый вздох.

Немного жаль, что все заканчивается вот так. Но Гарн Вельк подобрался слишком

близко, пора обрубить концы и сбросить его со следа.

Она - меч Великогартии. А у меча не может быть личных привязанностей и друзей.

Тут однозначно указано, что Первая это Бринна. И тут внезапно такой поворот. Или я криво читаю и что-то не понимаю или есть явное противоречие? Подскажите пожалуйста или может исправите это кусок текста?

Меня смущает вот этот отрывок том (Первое знамя глава 22 Змеиный яд):

Возможно, - не стала спорить Бринна, устраиваясь на диване небольшой гостиной комнаты. — Где там моя «Медовая роса»?Эй, вообще-то она моя! - возмущенно напомнила Элле.Мы друзья. А с друзьями следует делиться, - отозвалась Бринна. - А я пока найду нам посуду. Хрустальных фужеров не обещаю, но пара кружек у нашей доброй хозяйки найдется.

Тихо ворча под нос ругательства, Элле отправилась в свою комнату, чтобы вскоре

вернуться с обещанной бутылкой.

- Смотри-ка, - на лице Бринны читалось искреннее изумление, - действительно «Роса».

Правда, всего десять лет выдержки. Но мы люди неприхотливые.

Выхватив бутылку, она ловко ее откупорила, и сноровисто наполнила две кружки.

Подвинув к Элле одну из них, островитянка подняла свою и шутливо отсалютовала подруге:

Будем!Будем, - согласилась Элле, поддержав тост...

Наблюдая за тем, как из кружек исчезает яд, Первая с трудом подавила рвущийся из

груди тяжелый вздох.

Немного жаль, что все заканчивается вот так. Но Гарн Вельк подобрался слишком

близко, пора обрубить концы и сбросить его со следа.

Она - меч Великогартии. А у меча не может быть личных привязанностей и друзей.

Тут однозначно указано, что Первая это Бринна. И тут внезапно такой поворот. Или я криво читаю или есть явное противоречие?

Наверное хочет найти местного и уже натурализоватся на новой родине. Но в Европе к жительницам бывшего союза достаточно настороженно относятся - уже хлебнули их в 90х и в начале нулевых. Да и внешне типаж в достаточно ксенофобной Европе не вызовет фурор. Так что ИМХО жителя этой самой Европы план говно у ней. 

В любом случае, уведенный муж 50 лет, после развода, с багажем раздела имущества и взрослыми детьми - такой себе кандидат в мужья для дочери 26 летней, особенно в традиционной религиозной семье (я бы для свое дочери такого мужа в принципе не желал)

Так в чем проблема - уменьши калым, посмотри на чуть постарше и вот уже есть нормальный жених (в традиционных исламских местах одиноких молодых мужчин которые не могли собрать калым полно, и они в очередь выстраются за невестой которая не требует ипотеки). А если она вся такая имансипированная то опять таки в столице 26 это не возраст и еще ого на брачном рынке - можно и нормального мужика найти, а не 50 летнего женатого/разведенного.

Вот чего не видел того не видел, стерильные мужчины скорее приемного возьмут, чем заведомо чужего причем еще и взрослого ребенка. 

Вобщем в любом случае 50 летний женатый товарищ, еще и не умный (судя по его поступка), явно не мечта супруг для дочери для любого отца (как отец я вам говорю вообще говно вариант, со всех сторон, от такого бежать надо и отмахиваться любыми способами - так как счастья явно не будет).

У меня другие примеры, даже после развода никто не женился на такой любовнице - уже возраст не тот (врятли такие ищут опять пару лет бессонных ночей, памперсов, и отсутствие качественного интима из-за полного затраханности жены ребенком), да и если изначально не планировался уход из семьи то и новую начинать никто не будет. Но мой посыл, что это явно не гарантированный брак по залету от женатого 50 летнего мужчины, это даже меньше гарантий чем по залету от неженатого 20-30 летнего.

Про исламский брак ничего сказать не могу, тут наверно только от человека зависит, но опять таки с точки зрения ее отца такой себе этот жених - 50 лет исламский брак, первый светский плюс скорее в его дети от первого брака. Плюс еще лет 10-15 и за таким мужем вполруки будет самой жене ухаживать, а не на него расчитывать и с ним детей поднимать.

Она то может и уедет, но опять таки, наличие внебрачного ребенка явно не положительно скажется на шансы поиска супруга, плюс позор для семьи некуда не уйдет, а если у ней есть братья и сестры, это и на них скажется сильно. Опять таки явно повод отцу и ее спасти от такого расклада и семью с другими деть защитить. Так что отец то все правильно делал. Во всяком случае если моя дочь попытается такое же сделать, я точно также сделаю, лучше пару лет обиды, чем сломанная жизнь как минимум для неё (а в данном случае еще и испорченная репутация семьи и шансы на хороший брак для ее сестер если они есть).

Тоесть вот вам изменил любимый человек с кем вы прожили несколько десятков лет, предав все что вы вместе делали и планировали. И вы такая, ну ок разводимся и все? Для такого поведения человек должен быть или психопатом тоесть человеком вообще лишеным эмпатии и эмоций. Так что вообще ни разу не верю, что в реальной жизни кто-то сможет так как вы описали отреагировать, без руган, скандалов и иных проявлений эмоций.

Вот вы серьезно вот сами будете делать со своей дочерью? Вот вы и скрине считаете, что она делает одну из самых больших ошибок в своей жизни, и в этот момент отойдете в сторону и позволите ей сделать эту ошибку? При том что последствия этой ошибки будут и на вас и на всю вашу семью? Я такого в реальной жизни никогда не видел, да и не будет этого - таких радужных дебилов не существует, особенно в традиционных обществах.

Хм так вы же выше написали про развод по телефону, вот и я написал что я про многоженство, а не замену одной жены на другую. По канонам ислама нет, где согласие первой жены, где знакомство первой жены со второй, где калым родственникам - это по канонам ислама будет банальная измена. Так как я сильно сомневаюсь, что русская жена приедет в Таджикистан знакомится с первой женой и жить там ведя совместное хозяйство. 

Так это не про многоженство, а я именно про него.

Не девицу я понимаю на 100% и полностью согласен с вашими выводами. Я про отца пишу - он то понимает, что такой способ вообще не выигрышный, и проценты таким образом получить мужа близи к отрицательным. Скорее она получит ребенка вне брака, а он позор на род и осуждение от соседей и родственников.  Вот и пытается помочь ей так чтобы потом она сама себе не огребла такой список проблем, с которым только в другую страну переезжать, так как жить тут будет не вариант.

К сожалению гуляют, ибо бабочки и любофф. Женщины в массе иррациональны и подверженны чувствам и это все доминирует на логикой и разумом. Что полностью подтверждается моим личным опытом - по моим наблюдениям на одну мужскую измену приходится миниму 4 женских. Притом женщины часто сами начинают инициировать роман. Но это все верно при возрасте за 30. Меня вообще одна такая мадам убила - когда я на ее подкат сказала что женат и есть двое детей, мне просто ответили  - И что?? А мужики, или просто в усмердь упаханы и разговоры только о своём здоровье и желании наконец как-то отдохнуть, чтоб никто не звонил и нечего не надо срочно бежать и решать, а не о том где бы найти приключений на одно место. 

Вообще странный товарищ, 50 лет, а интеллекта и понимания почти ноль. Есть жена, судя по тому что празднует с ее родственниками отношения в рамках нормы, то есть не на грани развода где надо искать уже новую. Но заводит именно любовницу, на которую надо тратить кучу времени, сил и денег - в 50 лет то откуда столько времени и сил, чтобы жена не запалила? А если полно времени и сил откуда на все это деньги и опять таки как, чтобы жена не запалила уменьшение финансов? Вообще умные люди если так прям там чешется и жить без этого не можетсо, при наличии нормальной жены и общих детей пользуются услугами эскорта ( и дешевле и шанс так запалится на порядки меньше), так как терять все в 40 - 50 лет надо быть альтернативно одаренным. Но судя по событиям он такой и есть.

Мне кажется тут уже ситуация переросла уровень простой скандал, а вышла на уровень предстоящий развод, раздел имущества и потеря репутации. Что в 50 лет такое себе, особенно если есть что делить.

Если бы дочь не жила впятером в одной хате, имела свою недвигу и помогала родителям, то наверно может быть, но пока судя по контексту, когда ее по относят и бросят, она именно к родителям придёт со словами что делать и как дальше жить. Да и вы к своей дочери также относитесь 18 лет и все из сердца вон?

Ну начнем что любая следующая жена должна быта сначала одобрена предыдущей/предыдущими, а вообще по-хорошему именно жены должны искать новую и знакомить ее родню с мужем. Во всяком случае так в Таджикистане у моих знакомых происходило.

По своим наблюдениям женщины изменяют гораздо чаще, гораздо. Если мужчина нормальный и работает, ему просто некогда, дети плюс бизнес/работа особенно в 50 лет, тут в 40 то уже на все сил не хватает. А в 50 по свиданкам бегать - откуда время и силы??? А вот женщина да, сидит дома пока муж вкалывает до позна, дети уже в институте или имеют свои семьи, дома или уборщица или техника все убирает, и появляются йоги, фитнесы и подруги разведенки с молодыми тренерами и понеслась по кочкам…

Странная логика, даже без относительности кто этот человек, любой человек обладающий эмпатией попытался бы остановить своего даже просто хорошего знакомого от деструктивного поведения, или иных явных опасных поступков, а тут родная дочь. Тоесть вы своей дочери в такой ситуации что сказали - все правильно доча буть любовницей, продавай свою тушку за квартиру, а потом с такой славой будем тебе жениха искать, лет в 30 с гаком? Вы серьезно???

Немного не согласен - в последних книгах Ереси Хоруса по сути говорится что так такового Императора убить нельзя, так как из-за того что в Варпе что будет то было, то Император уже прошел свой апофеоз, а как известно Бога убить нельзя, только забыть, но тут опять законы Варпа - что было то будет. А насчёт силы тот же Литу не отличался прям такой силой, хотя был также сыном Императора и Эрды. Тут больше то что Император пытался создать искусственных вечных, вот и получились примархи такими сильными.

Уже в начале книги автор пытаясь показать работу юриста, выставляет себя полностью не компетентным в этом вопросе. Я понимаю в Корее могут быть абсолютно другие законы в семейном кодексе так и в ГК и ГПК, но блин как можно перестать быть отцом только по факту подачи иска установки отцовства? По всем документом он отец, чтобы это отменить надо подать иск по вновь открывшимся обстоятельствам - не правильная дата в свидетельстве о рождение. А у автора получается меняем дату и уже из-за этого меняется теряется отцовство. По самому тексту меняется только возраст ребенка, а не родители, так как автор сам пишет что вписать можно любого, а в свидетельстве уже как раз и вписан текущий отец. Вопрос на каком основание вдург попала эта запись или ее вдруг можно изменить?

Еще раз первый иск - меняем дату рождения, все остальное не меняется. Для отмены отцовства нужен второй иск. Вопрос кто и когда разрешил менять отца без суда. И как еще не получив решение суда о отмени отцовства можно запретить текущему отцу его отстоять путем ДНК экспертизой?
Вобщем отсутсвует даже приблизительное понимание юриспруденции и механизмов работы суда и в целом документа оборота.

Дальше этого момента читать не смог - читать о адвокате о человеке даже не имеющего понятия что это и как это работает невозможно.

Если брать пример систему английского Пэрства, какую вы при вели в пример, то все эти титулы учтивости есть по сути подчиненные титулы которыми именуются наследники по мужской линии. Сейчас так как за Пеством кроме одного нет реального феода, то да они кажутся вам декоративными, но по факту изначально это были реальные титутлы. Тоесть как пример: Герцоги Норфолк обладают также подчинёнными титулами: граф Арундел (также древнейший графский титул Англии), граф Суррей, граф Норфолк, барон Бомонт, барон Мелтреверс, барон Фицалан, барон Клан, барон Освестри, барон Ховард из Глоссопа, что это все значит - что в герцогство входит три графства и шесть баронств. И соответсвенно когда наследник становится взрослым и самостоятельным и обзаводится семьей ему передают одно из графст, также его старшему сыну могут передать баронство, но по факту он унаследует все титулы. Но если у того же герцога 5 детей то при реальных феодах никто дробить его не будет раздавая младшим детям - принцип неделимости майората. Так что при титуловании которое вы описали изначально были реальные права, сейчас естественно нет.

Извините за вопрос а в чем смысл и где логика не наследуемого титулованного дворянства. Если было бы как в РИ личное не наследуемое без титула то понятно, но понижать на одну ступень, при том что титул привязан к феоду?  Это означает что при рождении происходит дробление феода с выделением всем членам семьи меньшего надела, что не так. Вобщем странная и непонятная механика мало относящаяся к реальности.

Я поэтому и написал, что если брать в расчёт фанатиков то да их проще всех вырезать, а если взять именно планету уровня развития нашей, то вполне достаточно имхо несколько орбитальных ударов в океан и все лидеры выберут согласие а не пламя, люди первого и второго мира очень ценят жизнь и комфорт и умирать за мифические идеалы массово не будут. А единичных фанатиков как раз и смогут вырезать эти 2000 рыл на нескольких ударных крейсерах длинной несколько километров с боевыми баржами под 12 км длинной. А то что контроль будет за местными это понятно, но руководить местными будут именно эти 2000. Пример из нашей истории - завоевание Вильгеймом Бастардом Англии в 1066, завоевание маньчжурами Китая в 1644, завоевание Индии остатками Тимуридов в 1526. Их империи простояли столетия, хотя относительно их общей численности и численности покорённых была исчезающие мала. Я хочу ещё раз заметить, что мирное население ни когда не оказывает хоть какое-то сопротивление любой организованной армии. Такого небыло никогда за всю историю человечества. А с учетом что все войска сейчас находятся в военных базах, то уничтожить их молниеносно с орбиты вообще не представляется сложной задачей. И все никто воевать не будет, так как нечем и некому. Вот откуда вы достанете хотябы автомат и патронов на несколько часов огневого боя?

А зачем им ее обеспечивать самим? Вот возьмём город , в него вошли войска и захватили администрацию и допустим растреляли Мэра, уничтожили пару отделов полиции, и самый главный назначил себя новым главой города. Что от этого водоканал перестал поставлять воду? Очистные перестали принимать сточные воды? Пропало электричество? Отопление? Все будет работать как работало если окупанты, не начнут уничтожать эти объекты или работников на них. Или вы думаете что люди не выйдут на работу если им продолжат платить, а за не выход будет наказание? А теперь масштабируем это на всю страну, да добавятся военные объекты, но они легко уничтожаются с орбиты, а какой-то инфраструктурный нагрузки не несут. Так что нужно делать этим 2к астартес, все и так работает. Пример окупация Австрии Германией (Аншлюс), что Германия кормила Австрию, или посылала немцев на работу в Австрию? Ответ нет. Современное общество удержать очень легко, нет оружия и мало кто может и умеет им пользоваться. А кто умеет и может сосредоточенны в нескольких местах. А вот жизнь все ценят. А развивать сами станут, так как уже я думаю спустя сутки желающих работать на новую власть очередь выстроится.

Если не будут проводить геноцид всех, то справятся, кормить будут местные сами себя как и до вторжения, как и собственно работать, полицию наберут из местных как и администрацию (пример хиви на восточном фронте как и полицаи тамже). Конечно миры фанатиков типа Кадии где каждый житель, даже шестилетний ребёнок, солдат не удержать. Но планету типо нашей Земли, легко особенно при наличии пары ударных крейсеров на орбите. Вот вы лично поставите под угрозу своих детей, жену и родителей, воюя против акупантов если их единственное требование ходить в церковь раз в неделю и молится Богу Императору? При том что налоги ещё и снизят - в Империуме всего один налог десятина или 10% от всего заработанного. Да я думаю большая часть населения встретит их как освободителей.

При варианте дар общий и случайный, но достаточно сильный ( пример Гарри Поттер) кланов и аристократии не будет. В иных случаях будет как было в земной истории до огнестрела - на центральную всем было наплевать, и целыми княжествами отъезжали в другую страну или даже просто объявляли независимость. Тут даже придумывать не надо берётся в качестве основы к примеру Греция эпохе пелопоннеских войн или к примеру для любителей Японии эпоха воющих провинций или Китай эпоха троецарствия, подойдёт даже Пиренеи ранней реконкисты - история Эль Сида. Как говорится все уже было до нас. Даже многоэтажное строительство и горячие водоснабжение - микенская цивилизация бронзовый век 1200 г. до н. э., у них даже аналог полного латного рыцарского доспеха Миланского типа был.

Ну с астартес не много не так, их всеже можно сделать почти из любого. А тут если дар передаётся по наследству и способы обучения пользованием этого дара имеются только в роду или клане. То чтобы не делай, простым людям ни как не встать в ровень обручённому одаренному из родовой аристократии.

Немного не так, сильное государство сильно своим аппаратом подавления, тоесть армией, полицией. А в как в данном мире государство сможет собрать сильную армию если одаренные на порядки сильней обычных людей с самым совершенным оружием. Они будут плевать на это государство. А если императорский или королевский род или клан сильнее всех одаренных страны вмести взятых, то он их просто вырежет чтобы не делится властью - и тут получаем уже борьбу группировок внутри одного большого клана. Но это именно клан, а не государство - так как они правят силой, а не на основе общественного договора. Так как на мнение и желание простых людей наплевать, они все равно ничего сделать не смогут.

Малькое имхо по поводу всех произведений аристократической-клановой властью. Это возможно только в одном случае когда сила одного одаренного равна силе тысячи или более неодарённый имеющих равное вооружение (пример Метельский Маски). Тогда мы приводим действительность к эпохам до появления на вооружения массового огнестрела. И где силой 100 умелых и хорошо вооруженных конных бойцов можно было победить тысячи крестьян согнанных в войско, а 1000 уже строить царства или даже империи (пример вся история войн человечества), если вы конечно не верите что у Дария при марафоне был миллион солдат, когда стандартное греческое полисное ополчение насчитывала до 200 человек, а Филип II с 2 тысячами гетайров покорил всю Грецию. Так что  да при правильном изначальном базисе аристократия и кланы как главная доминирующая военная сила подомнёт все. И единственная защита от них будет наличие своей военной аристократии или кланов. А деньги, что деньги будут вторичны - зачем они нужны если вы не можете их защитить? Но ключевой момент именно личная индивидуальная сила и обязательное военное направление службы элит. Иначе не взлетит.