2 664
27 315

Заходил

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

Автор, это ПЯТЬ, причем дважды, второе так и вовсе надо отлить в металле и высечь в граните - "его только что обыграла вдова, чей секретарь не знает букв, а юрист рисует на него карикатуры" и "запомни Прохор, если купец начинает клясться всеми святыми в своей честности - первым делом тащи безмен"

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

А где по тексту описания событий в салоне герой что-то доказывает толпе ? Автор как раз мыслями героя, перебирающего варианты своей реакции отбрасывает в сторону как уход с приема, так и вариант словесных оправданий ? Герой лишь перехватил внимание толпы. Вы обвиняете героя в том, что он "метал бисер перед свиньями", но герой лишь указал свиньям, что если они хотят увидеть хоть одну бисеренку, они должны за это заплатить. Вяземский платит одой. Вообще был описан высший пилотаж управления толпой, где большинство старше возрастом, да ещё и  по рангу в обществе(он мещанин, они дворяне, причем часть титулованные). Опять же где вы увидели, что герой делает на грани и за гранью возможного ? Ну да, автор ярко и сочно описывает процесс создания, держа читателя в напряжении, но герой не делает ничего такого, чего бы он не знал или не знали его помощники. А душу можно вложить и в чисто утилитарную вещь. Кто-то же придумал унитаз, но считает ли он себя униженным от того, что в него гадят ? А что создаёт герой ? Письменный прибор, печать, машину для печатания денег, шкатулку для хранения драгоценностей... Да, вещи искусстно сделанные, украшенные, но по своему предназначению чисто утилитарные. Да необычно, да красиво, но это всего лишь утилитарные вещи, не более...И сделают после него и лучше и надёжнее, И мастеров он своих для того учит и Торговый Дом для того создаёт да и технологии развиваются. А в противном случае грозит ему участь Дюваля. Настоящий Мастер это перфекционист, всегда чуть недовольный тем, что он делает....Вы свои вещи создание для себя или для других ?  Герой, в отличии от вас, УВЕРЕН в себе, в своих помощниках. Чтобы вы сделали на его месте ? Развернулись и ушли ? Тем самым признав правоту Вяземского. Остались и дали бы ему по лицу ? Мещанин дворянину ? Ну-ну.... 

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

А кто может вспомнить стихотворения Жуковского и Ломоносова ? У последнего разве что вспомнят "разверзлась бездна, звёзд полна...". Эти люди, как поэты от этого стали "поэтами невысокого уровня" ?  Все от того, что стихотворчества в России ДО Пушкина особо то не изучается в школе...

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

Только между смертью Ломоносова и рождением Жуковского прошло 18 лет. И что между ними не было поэтов, которые в то время блистали ? Гений Пушкина в том, что то, что до него только делали разово, далеко не все, он сумел превратить именно в совершенство все то, что до него только пытались сделать. Так что стиль Вяземского в 1809-м году современен и популярен. Мало того, в 1861 году торжественно в Петербурге отпраздновали 50-и летие его поэтической деятельности.... Мало того, эта, как вы выразились "посредственность" действительно вундеркинд, что и подтверждает его последующая жизнь, в которой он был и служил на абсолютно разных должностях, направлениях госслужбы, везде добивался высоких достижений не по блату, а именно по факту своей работы.. Просто на момент описываемых событий ему всего 16 лет.  Про какие-то чувства к своим творениям у героя нет ничего. Ему давали задание, он их создавал, опираясь на весь свой гигантский опыт, на опыт Кулибина и своих мастеров. И как же от него "не требуют более изощренного, а требуют удивить ?" Да ведь каждое новое творение становится все более и более изощренным, более сложным в плане производства и зрелищным в плане того, что оно собой представляет. И только это может удивить.... И интересно, с помощью КАКОЙ силы герой мог надавить на Вяземского ? 

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

По поводу стиля стихов Вы наступили на классические грабли человека, который привык к стилю, который создал Пушкин. А в книге период допушкинский, когда стихи пишут совсем в другом стиле. По поводу того, чтоякобы до того он делал без души. ГГ так не сказал, а лишь признал, что ему все время казалось, что в его творениях чего то не хватает, Вяземский подсказал, что". Ничего зазорного в то, что признать себя несовершенным нет. Наоборот, именно в случае с НГ, которого за его работы называют продавшим душу дьяволу именно за совершенство работ, именно такое признание в несовершенстве(причем чуть-чуть) делает его в глазах всех людей именно человеком, таким же, как все, ведь человек несовершенен. И ГГ не пошел на поводу толпы, он перехватил внимание толпы у Вяземского, он возглавил ее. И теперь, каждый покупатель будет хотеть купить ещё и ещё у него, ведь в его новых произведениях заказчик будет "видеть" что-то новое, до того не в данное. Да ведь и сами заказчики(Александр, императрица, Сперанский) требуют от него все более нового, изощрённо, совершенного.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

Вы бы для начала почитали, кто такой этот "поэтишка". Очень модный на тот момент поэт, восходящая звезда на литературном небосклоне России. Где, как не на таких вот салонах представлять свои новые стихи.  Просто Пушкин потом перечеркнет всех, кто был до него и поставит новую планку высоты стихотворчества. Что касаемо оскорблений, то где они ? Фронда в то время Александру мощнейшая, причем автор не раз писал почему так и это было и в реальности. Сейчас как-то принято считать, что императоры в России всесильны,были, но это совсем не так. Прошло всего 7 лет с момента убийства Павла, где пусть и не прямо, но участвовал и Александр, экономическое положение страны после Тильзита аховое, страдают и дворяне, плюс привыкшая к победам Екатерининских орлов Россиия получила оплеуху в виде позорного мира.  Принять закон "о дискредитации власти" не додумались не цари не большевики, давая вот такой вот "выпуск пара" и возможность "брать на карандаш" всех недовольных. Ну и потом стихи направлены не на царя, тем более не на Наполеона, а на самого НГ, а тот даже не дворянин, что тоже надо учитывать. Самому ГГ, стремящемуся стать дворянином тоже надо учится САМОМУ справляться с такими выпадами, без помощи Толстого, Сперанского и тем более императора. Ну если он все же хочет быть самостоятельным более-менее, а не бесправной игрушкой

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

Вяземский действительно юн, ему всего 16 лет на начало 1809-го года, а проживет он очень долгую, даже по нынешним временам, жизнь, 86 лет. Причем жизнь достаточно бурную... Тут и участие в Отечественной войне 12-го года(труса он не праздновал) и дружба с Пушкиным, а позже знакомство с Львом Толстым, участие в разработке предполагаемой конституции Александра. Поэт, переводчик самого Александра I, в молодости сочувствовал декабристам(в старости пересмотрел свою точку зрения), жил под надзором полиции, позже журналист, финансист(хоть и не любил свою должность, но преуспел и на этом поприще), под закат госкарьеры управлял уже при Александре II Главным управлением цензуры.... Вот такой вот неординарный человек попался ГГ на пути, причем он на этот момент восходящая поэтическая звезда... Ах да, он еще и чистопородный князь....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809. Поместье

Ох как много вы написали.... Давать дворянство именно за печатный станок политически и экономически не токмо что не целесообразно, но и просто опасно и вредно для страны. В реале фальшивки пойдут в Россию чуть позже и вылавливать их будут аж до 1837 года. Если объявить, что дворянство дали за станок по печатанию денег, то во первых это станет признанием, что страна наводнена фальшаком, что приведет к панике и ухудшению экономической ситуации, все просто будут бояться проводить торговые сделки, что для и так подорванной экономической  блокадойэкономики страны просто катастрофа. Во вторых это просто умаление чести остальных дворян ибо давать дворянство за такое .... Пример Варвары вам в помощь. Причем вы замахнулись сразу на графа ! В случае НГ дадут только дворянство и хорошо если потомственное, а не личное. В основном из купцов обрастали только до баронов. Строгановы графами стали за многолетнюю службу и услуги трону. Думаю(но не факт), что дворянство герою дадут по результатам встречи в Эрфурте, после подарка Наполеону, это как раз НЕ умаление чести, по факту то по совокупности, но рамки приличия надо соблюсти

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

С таких "высот" только вперед ногами выносят. Если повезет, то в личный склеп среди таких же склепов дворянских фамилий. Если не повезет - зашьют тело в рогожу и или в воду, как Эдмона Дантеса, или закопают во рву у стены крепости, ставшей тюрьмой для особо опасных и тайных узников. Старое изречение - быть рядом с властью, быть рядом со смертью....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Нет, тянет до "талого", для пущего эффекта и посрамления критиков и недоброжелателей. Так то заказ готов и лежит в том самом сейфе

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Если брать реал, то 1 января обручение, конец апреля свадьба, отъезд в Тверь сентябрь. Именно в Твери она и развернулась во всю, пока брат ей по носу звонко не щелкнул. Что не говори, а Александр был умным, хитрым человеком. Один из трех недооцененных ныне императоров России

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Ну так попаданцу же за 60. Просто герой в силу отдаленности прошлой жизни от 1809-го года не совсем ясно разбирается в множестве нюансов того времени, в которое попал.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Никогда не смотрите ювелирные украшения на фото, сделанном с помощью макросъемки. Это тоже самое, как если бы картину известнейшего художника снять в таком же стиле. Будет видно все, что не видно человеческому глазу.... Я почти уверен, сними творения ГГ в этом варианте и вам тоже не понравится....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Ну я бы не сказал, что церкви при Екатерине жилось сладко. Секуляризация церковных земель. в результате которой закрылось монастырей чуть ли не больше, чем при коммунистах, нанесло церкви серьезный удар. Просто теперь РПЦ не любит об этом вспоминать....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Один герою предлагает уехать в США, другой удивляется отсутствию нормального кофе !!! Я понимаю, что этот период истории после "неба Аустерлица" до 1812-го года плохо известен обывателю, но интернет то есть !!! Перекрыты все пути-дорожки через Атлантику, перекрыт Босфор.... Так что тут надо удивляться не плохому качеству кофе, а что его вообще ГГ пьет. Стоит оно в этот момент ну ОЧЕНЬ(как при Петре, кстати) больших денег из-за отсутствия  постоянных поставок

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Действительно, раз уж хам и быдло показало, что оно хам и быдло, чего уж тут.... Да к тому же дурачка включившее. Как какое знание - да про перегонку нефти. Подойди на улице к 60-и летним да спроси их как нефть то перегонять, многие ответят, школьный курс вспомнят  ? А что ж ты, такой умный так и не рассказал, как в 1809-м году герой попадет из России в Америку ? 

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Мы уже на "ты" ? Не припомню, чтобы мы пили с ТОБОЙ на брудершафт, но если ТЫ так хочешь, то пожалуйста. Хамить, так хамить обоим.... Откуда у тебя знание, что ГГ обладает такими знаниями ? И уж если рассуждать на тему, кто холоп, а кто нет, так думать, что сбежав с родины, ты там не станешь холопом, просто потому, что единицам удалось(а от тысячей там не осталось и следа) и не пытаться здесь изменить свою жизнь - это и есть признак холопа, трусливого и особо ничего не умеющего, да еще и хама по натуре....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

А ну если другие умеют, то и все должны, ну да, ну да... Просто копаешь, просто .... Особенно когда пишешь это, сидя в кресле. P.S. Правда вы так и не рассказали, как ему туда добраться в существующих условиях.....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Ну во первых это художественное произведение, стали бы его читать без преодаления(это стезя любого попаданца), во вторых что-то я не верю, что в США у него получилось бы без преодоления. Почитать историю каждого миллионера, так там этих пройденных сложностей, потом он поднимается наверх, а там и ставки растут и цена выше, но и выигрыш слаще. Ну не знаю, я конечно не ювелир, но не умею разделять нефть на фракции и сделать керосиновую лампу, кстати нефть еще добыть надо. Может в России-СССР и учили ювелиров разделять нефть на фракции, я не в курсе... Чтобы застолбить поляну, ему на эту поляну надо попасть, а дорога перекрыта, потому и передовые технологии, которые надо освоить, туда просто еще не дошли

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Начнем с конца . В каком Ленинграде в 1808 году ? В Калифорнию он как попадет ? Примеров, да, хватает, но это, как "ошибка выжившего", нам никто не расскажет о тех,кто не поднялся, а таких явно большинство. Мешать может и не мешает, но сам он ни светильника ни револьвера не создаст. Во первых это и знать надо, как и что, а во вторых Кулибина рядом с ним не будет, не поедет тот никуда... Рост, даже в ваших примерах, начнется лет через 20, когда ПОСЛЕ окончания Наполеоновских войн, открытия трансатлантических перевозок народ рванет за океан, сколько при этом умерло и было выкинуто за борт, история умалчивает Америка в ТОТ момент истории маленькая, центров накопления ресурсов раз-два и обчелся

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Угу, а там аккурат в 1812-м своя война начнется, аж до 1815-го, лайми вообще Белый дом сожгут.... И кому он там будет свое искусство впаривать ? Страна небогатая, камни и драгмет в основе привозной привозные. Без такой "лапы", как есть в России, он там не взлетит, возраст(17-18 лет) не тот. Вылезь он со своими изобретениями, в лучшем случае пропадет без следа, в худшем посадят в подвал, может и на цепь. И это если не учитывать смертельно опасный квест с самим путешествием в Америку. Европейские порты закрыты, блокада со стороны Англии, добраться в саму Англию тоже никак, идёт вяло текущая русско-английская война, так что русскому частному лицу не дворянского звания в Англии делать нечего. В самой Атлантике, особенно вокруг торговых путей и вблизи от материков действуют каперы , имеющие патент англов, франков и фиг пойми кого. Само плавание тоже для здоровья не очень полезно, шанс умереть велик, ну и кроме ручных инструментов ничего не уедешь из станков. В Европе свои гильдии, с чужаком там тоже церемонится не станут, будет тоже, что и в Америке - или башку открутят или на цепь посадят. Конкуренты нигде никому не нужны, тем более выскочки

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Уверен, после Эрфурта получит личное дворянство. Именно за ПОДАРЕННЫЙ подарок. Сейчас просто не за что. Все гештальты перед ним за прошлые изделия Император и вдовствующая Императрица закрыли

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1809

Ну а вы вспомните, как к жандармам относились обычные офицеры ? Даже во время русско-японской, а они контрразведкой занимались. Разведка только-только создается, про контрразведку и не слыхали.... Диверсии - это против чести дворянина. А знаете, что помогало штабу Наполеона, когда он вторгся в Россию ? Русской дворянство почти поголовно и говорило и писало именно на французском, многие французский знали лучше, чем русский, так что читать французам перехваченные письма русских было целое облегчение...

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Я только не понимаю, зачем за все то, что и так идёт в руки быть обязанным Наполеону. И зачем России более мотивированный враг в лице Австрии, чем она была в 12-м ? И некому там было идти в разрыв у французов.

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

На самом деле Великая армия будет переправляться через Неман три дня, все ж численность у нее не маленькая, но началось все, да, именно 24 июня. Самое смешное, что русская разведка узнала о планах Наполеона почти все, состав, возможные направления удара, но вот с точной датой и главным направлением удара Наполеон определился практически только на месте Потому и растянуты так были обе русские Западные армии вдоль границы, потому и был между ними разрыв

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Прусаки с нами воевали так же, как и австрийцы. Йорк пошел на переговоры только тогда, когда французов погнали обратно. Но и австрийцы в это же время прекратили воевать. Ну возьмёт Россия Галицию в 09-м, так не чем-то надо в 12-м защищать...

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Я бы выбрал 2 и 3. 1 слишком сложен для технологий того времени, как по мне. Насчет погоды верно. Встречала в реале происходила с 27 сентября по 14 октября. а это не самые солнечные дни в году, хотя как повезет и надо знать погоду, бывшую тогда в реале, но это надежда на случай, но в то же время не прикрытая лесть Наполеону. Наполеон выпендрится и привезет с собой театральную труппу из Комеди Франсез.... Автор, как всегда, завязал блестящую интригу....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

В своем первом комменте вы писали только о гладкоствольном оружии. А смысла особого в  оптическом прицеле не было. На гладкостволы, как и на нарезное оружие того времени рекомендовалась дальность начала стрельбы  не более 150 метров, меткие стрелки из винтовок и штуцеров били на 200, самый известный выстрел Планкетта от 200 до 600 метров. А так то англы еще во время войны за Независимость США пробовали ставить зрительную трубку, но отдача сильно била в глаз

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

На вас с изумлением смотрят солдаты британского  95-го стрелкового полка, известного, как Зеленые куртки(у нас они называются по сериалу Стрелки Шарпа) и 6-й роты 60-го пехотного полка, вооруженные винтовками Бейкера. В каждом РУССКОМ егерском полку к 1812-му  в каждой роте 12 человек было вооружено нарезными штуцерами образца 1805-го года, самые лучшие стрелки. Известен случай, когда оставшийся неизвестным русский унтер-офицер егерского полка в одиночку почти целый световой день мешал французам переправится через реку у Смоленска и только после того, как сам Наполеон вспомнив артиллерийскую молодость , сам стал наводить орудие, его смогли убить. Имели нарезное оружие(штуцера и карабины) и наполеоновская армия и австрийская

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Уходя из Гатчинского дворца в 44-м немцы его сожгут до тла, останутся лишь стены... Неимоверный труд реставраторов и музейных работников воскресит его, хотя и по сию пору далеко не весь он открыт для посетителей.... Справа от дворца(если стоять лицом к нему) находится Нижний Голландский сад. Посередине него стоит скульптура Марса, увы, копия. Оригинал, прошел Революцию, Гражданскую, перед захватом немцами Гатчины в ВОВ его успели закопать, но уже в 21-м веке отечественные вандалы сумели его скинуть с постамента и расколоть на три части, так что оригинал сейчас в запасниках. Слева от него статуя амазонки, которой в одну из ночей другие идиоты лаком(!) покрасили ногти. Как говорят музейщики, это сейчас смешно, а тогда плакать хотелось....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Семеновский полк один из двух старейших полков не просто армии, а лейб-гвардии. Туда офицеров назначали только из дворян, причем не бедных и старых родов. Офицеры содержали сами себя, плюс обязательные траты на приемы, пирушки, выезд, служба в гвардии обязывала, кто не мог, переводился в армию из гвардии, попасть в гвардию, тем более в старейший полк из армейского полка было практически невозможно, разве за большие подвиги на войне и то смотрели на такого криво. Просто по сюжету у Варвары погибший муж все спустил в карты и долг повис на ней, как на вдове, поэтому и денег у нее нет. Из обычных набирали только солдат, главное, чтобы были белокуры, лицом чисты и по возможности голубоглазы(только в этом полку). Шефом в описываемый период был сам Александр

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

С чего вдруг то ? Оба небогатые, а Варвара так и вообще обнищавшая дворянка, Воронцов дворянин. Запрета женится на вдовах нет, точно не помню, но вроде только есть запрет на женитьбу в течении года после смерти мужа-жены, годовой траур, это церковные заморочки, а так они оба равны во всем, мезальянса не будет

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Анекдот не анекдот, но когда Наполеон вместо Коленкура пришлет нового посла Батиста Лористона(того самого, что в 12-м приедет в лагерь русской армии к Кутузову) Александр спросит известного остряка Нарышкина, кто лучше из этих послов. Нарышкин ответит "Батист тоньше коленкора" . Коленкура практически нигде не принимали, ему не было хода ни в один петербургский салон, все последствия Тильзита и отношения дворян к союзу с Бони....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Вы слишком переоцениваете влияние РПЦ на умы людей в то время. У дворян и вообще образованных людей давно эпоха Просвещения, кое у кого находят отклик идеи Французской революции. вроде как в самой православной стране даже военные корабли называют именами славянских, древнегреческих и древнеримских богов и героев и ничего, священники их освящают перед спуском. Пройдет немного времени и в декабре 25-го на Сенатской солдаты будут чуть не матом прогонять священников, направленных Николаем для увещевания солдат. 

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

А сколько он потом жил при новой России, когда люди к нему приезжали непростые ? Это вы наивным называете человека, который у ВАС  же вспоминает о своей ассистентке, которая умела создавать шедевры но не умела их продавать ?! И касаясь именно советского воспитания, я сам его имею, но именно благодаря ему очень хорошо известно о избранности и кастовости дворян. И вот с советским воспитанием он отчего-то помнит, что и к царю и к вдовствующей императрице каждому отдельно надо обращаться "Ваше Императорское величество", а про остальное он не помнит ! Да согласно вашей логике он не ждать должен был вызова, а чуть ли не ногой дверь открывать !  Вот как раз ваше же описание мыслей ГГ по поводу того, как он мог влипнуть с князем, когда Александр сделал его, все эти вопросы выкупа-не выкупа у дяди, покупки дома и вхождения в Гильдию, взаимоотношений с гильдией оно верно, такого наш обычный современник точно мог не знать, но не знать альфу и омегу, которую вы в виде ликбеза написали ГГ не мог....

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Ну не может быть человек таким наивным, не знающим ничего о различиях в дворянах с недворянами в России... Ну какой-то герой наивный до невозможности....  Нет, я поверю, если бы это был молодой современный человек, но когда попаданцу за 60, он ювелир из современной России.... 

Написал комментарий к произведению Ювелиръ. 1808. Саламандра

Нельзя. Не по канонам дуэли. Конечно не запрещалось, когда первый выстреливший вставал боком с согнутой в локте и прижатой к боку правой руке с сжатым в ней пистолетом(меньше тело, как мишень и прикрыто рукой тело и голова пистолетом) но и не считалось особо честным. Убийцу Пушкина, Дантеса, осуждали и за это тоже.

Наверх Вниз