Юра Пономарёв

Действия Ротмистрова выглядят как действия командующего танковой армией разгромившего крупные танковые силы гитлеровцев, которым он уступал по качеству танков.

И то что упоминается не чаще 5 раз не отменяет разгрома немцев под Прохоровкой

Не версия, а факт крупнейшего танкового сражения, где немецкая танковая машина была разгромлена.

Никакого мифа нет. Есть факт крупного встречного танкового боя.

Все почему то считают, что была атака на очень узком поле. Но, фронт занятый 11 июля 1943 года 5 гвардейской ТА гораздо больше, а не только поле перед станцией Прохоровка.
Для этого надо его лишь нанести на местность. Боевой порядок составляли не только 3 штатных корпуса, Ротмистрову в оперативное подчинение были приданы 2 танковый корпус и 2 гвардейский Тацинский танковый корпус. Так, что протяженность линии фронта  5 гв. ТА составляло свыше 50 км.

потому что против 5 гв. ТА действовали 6, 7 и 19 тд, 106 и 168 пд гитлеровцев.

Учите матчасть, а не сказки ваших побитых гитлеровцев.

Вот только начштаба Воронежского Фронта Иванов был снят с должности за подобного рода "сглаживание косяков"

Вот только он был снят в ноябре 1943 года. И снова начальник штаба 3-го Украинского фронта через 7 месяцев.

А во-вторых, наступление Южного фронта на Миусе лишило Манштейна эшелона развития успеха - 24-го танкового корпуса.

Разгром под Прохоровкой лишило Манштейна успеха.

Но самое печальное-то другое, (вот тут к месту резолюция), это то, что о том, как воевал Катуков и рядом находящиеся стрелковые армии никто не обсуждает (ВИКИ об этом куске Курского сражения вообще молчит) , только некоторые специалисты, в том числе и нелюбимый Вами Затулин.

Если читать "Оперативно-тактическое описание оборонительной операции 1 ТА в период 5-15.7.43 г." подготовленное штабом 1 гв. ТА, то оно показывает, что у Михаила Ефимовича подбиты были все танки. Полностью и даже поступавшие. Так, согласно этого описания числилось в 1 гв ТА на 5 июля 1943 года - 631 танк. 

Вышло из строя с 5 по 15 июля 1943 года - 750 танков (118,8%). Из них:

- безвозвратные потери - 393 танка (60,9%);

- с боевыми повреждениями - 282 танка (44,6%);

- по техническим неисправностям - 85 танков (13,3%).

Отремонтировано с 5 по 15 июля 1943 года - 293 танка.
Подлежит отправке на завод - 15 танков.

То есть потери 1 гв. ТА армии гораздо выше, чем в 5 гв. ТА, но никто не отправил комиссию Маленкова к Михаилу Ефимовичу и Жуков не хотел Катукова расстреливать.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134675419&backurl=division%5C1%20ТА::begin_date%5C05.07.1943::end_date%5C10.07.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C6

почему Жуков хотел Ротмистрова расстрелять на месте и почему приехала комиссия Маленкова.

Не был никакой комиссии Маленкова и Жуков не хотел Ротмистрова расстреливать.
Зачем распространять мифы русофобов?

судя по вам, вы никогда не имели дела ни с умными, ни с мудрыми

а ну тоеть - ключевой исполнитель - командующий 5 Гв. ТА. в служебной записке Жукову о случившемся врет? 

То есть видимо никакой служебной записки не существовало. Это обычный фейк.
Вы можете выложить скан этой так называемой служебной записки?

Нет. Потому что её не существует, как и комиссии Маленкова, которая якобы работала по 5 гв. ТА.

Надо изучать этих так называемых российских историков, что бы знать истоки их вранья.
Ведь я привел архивные документы ГШ РККА, а ваш замулин НИЧЕГО.

Нет никакого письма Ротмистрова толи Жукову, толи Сталину.
А 5 гв. ТА устроила кровавую баню гитлеровцам.

Конечно не любите.

А ваших гитлеровцев под Прохоровкой размазали, поэтому они драпанули до Европы без танков, оставих в полях под Прохоровкой 457 сгоревших немецких танков и 15 164 гитлеровских трупа.

А ваш Замулин балабол - так как все его данные это фейк. У него отсутствуют какие либо документальные факты в поддержку его гитлеровской версии.

Поле боя осталось за нашими танкистами.
И в полях под Прохоровкой остались 457 сгоревших гитлеровских танка, 15 164 немецких трупа

У нас с немцами совершенно по разному была устроена система учета подбитой и уничтоженной техники. У нас, если силами экипажа на день-другой нельзя починить, то такой танк списывался в безвозврат и ехал на ремонтный завод в тыл."

Кто вам подобную чушь рассказал?

На сайте "Память народа" есть сведения о потерях танкистов Павла Алексеевича на 16 июля 1943 года.
Так, на 16 июля 1943 года 5 гв. ТА потеряла БЕЗВОЗВРАТНО танков:

- Т-34 - 222;

- Т-70 - 89;

- MK-IV "Черчилль" - 12.

Всего 323 танка или 40,7%.

В строю осталось танков:

- Т-34 - 225;

- Т-70 - 180;

- MK-IV "Черчилль" - 14.

Погибло наших бойцов - 2 440 человек.

В пути и ремонте находилось танков:

- Т-34 - 143;

- Т-70 - 56;

- MK-IV "Черчилль" - 7.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113844404

Так же нашел на сайте "Память народа" сведения о потерях танкистов Павла Алексеевича на 16 июля 1943 года.
Так, на 16 июля 1943 года 5 гв. ТА потеряла БЕЗВОЗВРАТНО танков:

- Т-34 - 222;

- Т-70 - 89;

- MK-IV "Черчилль" - 12.

Всего 323 танка или 40,7%.

В строю осталось танков:

- Т-34 - 225;

- Т-70 - 180;

- MK-IV "Черчилль" - 14.

Всего - 419 танков. Или 52,8%.

В пути и ремонте находилось танков:

- Т-34 - 143;

- Т-70 - 56;

- MK-IV "Черчилль" - 7.

Всего - 206 танков.

Погибло наших бойцов - 2 440 человек.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113844404

Вообще то сражение под Бородино это не одно поле под деревней Бородино. На участке местности где шла Бородинская битва было несколько населенных пунктов, но назвали именно Бородинской битвой.
Московское оборонительное сражение в 1941 году это не только Москва.
И сражение под Прохоровкой это не маленькое поле перед Прохоровкой. 5 наших танковых корпусов там на нем не разместишь. Названа так это битва от направления наступления немцев - на Прохоровку.

Согласен с вами.

Наши так называемые историки беззастенчиво лгут. Например, господин Замулин - кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Юго-Западного государственного университета, работал заместителем директора военно-исторического музея-заповедника «Прохоровское поле», член партии "Единая Россия".

Издал опус "Прохоровское сражение", где разоблачил миф, что танковое сражение было самым крупнейшим танковым сражением. У него оказалось эта битва не крупнейшей и 5 гвардейская танковая армия была разгромлена. Пишет, что маршалы Ротмистров и Василевский лгали. И что по итогам этого сражения была создана комиссия во главе с Маленковым, которая рекомендовала снять и отдать под суд командующего 5 гв. ТА. Но никаких документов этой комиссии не привел. Привел в свое доказательство якобы слова Павла Алексеевича о том, что Сталин на него был в гневе и хотел отдать под трибунал, сказанные Ротмистровым некому доктору исторических наук Свердлову.

И самое главное слова в опусе Замулина: "Эту особенность наших генералов - воевать большой кровью - прекрасно знали немцы". И приводит в доказательство этого тезиса слова побитого гитлеровского генерала Меллентина. 

https://djvu.online/file/MUuOULtMPSjSu

И вообще в своем опусе якобы российский историк Замулин приводит много взглядов немецкой стороны и их он не подвергает сомнению, а вот маршалы Ротмистров и Василевский у него врут.

Пишет, что работал в наших архивах и не нашел нигде проведенного разбора сражения под Прохоровкой, а на деле такой разбор есть и выложен он на сайте "Память народа". Это отчет офицера ГШ Красной армии по результатам боев на Курской дуге 5 гвардейской танковой армии. Он написан им 1 августа 1943 года. В этом отчете описаны бои с 12 по 24 июля 1943 года, дано соотношение сторон, потери сторон, выводы.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113844202&backurl=division%5C5%20гв.%20ТА::begin_date%5C12.07.1943::end_date%5C12.07.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

Соотношение сторон по танкам примерно равенство, а по личному составу немцы превышают в 1,47 раза. И самое главное подтверждается, что в сражении под Прохоровкой участвовало свыше 1,5 тысяч танков.

А негодяй Замулин утверждал, что было гораздо меньше.

И потери наши в танках 50,9%, а у немцев до 53,1%.

В личном составе у наших убитыми, ранеными и пропавшими без вести - 34,8%

У немцев только убитыми - 25%. Раненых не приводится. Но с учетом, что раненых примерно в 3 раза больше убитых, то потери немцев убитыми и ранеными примерно до 75%.

Поэтому они и оставили поле боя и отступили, а 18 июля 5 гв. ТА перешла в наступление и освободила до 43 населенных пунктов.

Такие вот негодяи у нас пишут историю Великой Отечественной войны.