BladeDreamer

Это все замечательно, но все перечисленные авторы - ТОПы, у которых логично что все будет лучше, чем у среднего автора типа меня.

Хорошо. Вот вам "Пси маг" Ефанова Сергея, который ниже вас: после первой книги сильное падение, с третьей на четвёртую сто тысяч падение, а потом подъём небольшой. Он ниже вас по рейтингу и пишет в том же жанре бояраниме.  

Именно так, как я и написал - попытка доказать что У НАС С АНДРЕЕМ НЕ НОРМА. Про Вас тут речь шла исключительно в контексте отсутствия у Вас банального понимания, что есть норма, а что - нет. Только и всего.

Я смотрю на цифры и делаю выводы. И выводы эти неутешительные. Мне не хочется три-четыре года клепать одно и то же чтобы просто понять что это норма. Ладно, закончим, можете даже меня в ЧС кинуть. Я уйду с таким выводом: продавать одни и те же книги под разным соусом норма. 

То, что в каких-то жанрах не пишут на АТ, не означает, что они сложнее, это означает, что в них не хотят писать, и ничего кроме этого.

А в чём причина? Вы старичок сайта, может знаете почему? У меня нет данных, чисто гипотезы и наблюдение. Почему не хотят писать в других жанрах на самом популярном веб сайте с литературой в России? 

Откуда Вы знаете? Вы разговаривали с каждым автором боярки на АТ? Я вот как автор в том числе и боярки утверждаю, что Вы не правы. Опровергайте.

Кого опровергать? Я не про каждого говорил. Я всегда оставляю место для исключений и лишь обобщаю доступную мне как обычному пользователю информацию. Мне не надо опрашивать каждого, тем более я и не смогу, жизни не хватит. Да и правду мне не скажут.

Так они попробовали. Попробовали - и пошли читать то, что лучше.

Откуда вы знаете? Вы их спрашивали или решили за них? 

Верно. Но это его личный выбор - перешагивать или нет.

Да.

Если они так не сделали, это опять же их выбор. Не надо "болеть за других", каждый человек сам себе хозяин!

Может хватит приписывать мне то, что я решаю за кого-то, я просто говорю что всегда есть альтернатива, а не гоню их от Вас. 

И вот опять Вы за других решаете, что им нужно, а что нет.

Я могу говорить потому что вижу что в топе и по просмотрам, что мне в рекомендации лезет на других сайтах при том, что я не читаю эти книги. Я тоже читатель. Поразительно! Я тоже редко, но что-то читаю, а лезут мне попаданцы и боярка. Она лезет всем, потому что такая легче всего в распространении. Легче рекламировать развлекательного попаданца чем мистический ужастик. Если это не сложность то я уже не знаю что.

Что? Где я такое говорил?

Вот здесь.

Говорю как человек, который писал и то и то. Опровергайте.

Если человек говорит так, то он разбирается достаточно хорошо. 

Ага, и что?

То, что она никому не интересна, вот и всё.

 В том числе и потому что разочарованы тем, что книга оказалась не такой, как им хочется.

Справедливо, но в таком случае это проблемы рекламы. 

В том числе и потому  что "Если я буду покупать все, что читаю, то у меня никаких денег не хватит, я на пиратке почитаю!".

А другим авторам это не мешает никак штамповать по 10-15 книг и грести деньги лопатой.

 В том числе и потому что например просто-напросто умерли. Или просто перестали заходить на АТ. Или родился ребенок, и стало не до чтения. 

Слишком единичные случаи, учитывая ЦА сайта. Особенно с ребёнком.

В один прекрасный момент сам АТ может дать рекламу ЛЮБОЙ книги (да, они так делают) в интернете и у нее резко полезут вверх просмотры - люди просто на обложку ткнут. Так что просмотры - это вообще не показатель вообще ничего. Их невозможно использовать в качестве инструмента статистики по причине полной хаотичности этого параметра.

Как думаете сколько этих случайностей было в вашем случае? У меня нету других данных кроме просмотров, я не располагаю обширными связями на сайте чтобы давать твёрдые аргументы. Просмотры - самое объективное, что у меня есть. На них я строю всю доказательную базу, без учёта "умер, родил, забыл зайти", это единичные случаи, может пару тысяч, но не сотни же. Такой отток - это катастрофа для сайта. Допустим первая книга пусть, там прощупывали почву. Но по второй и третий-то понятно что ждать и они всё равно упали сильно.  

А не на "Кодексе" какие результаты? На других циклах?

Дормичев Дмитрий, цикл "Имя нам Легион", после первом книги падение значительно, но после минимальное. 

Олег Сапфир, цикл "Идеальный мир для социопата". После первой книги резкое падение, а после минимальное. На пятой подъём. 

Николай Новиков, цикл "Наномашины, внучок!". После первой книги сильное падение, дальше минимум. На пятой подъём. 

Евгений Шалашов, цикл "Воля императора". Резкое падение после первой, далее минимум. 

Владимир Кощеев, цикл "Романов". Тоже самое. Я могу это долго делать но зачем? После первой книги падения были всего на десять-двадцать тысяч, что удивительно мало. Вот уж кудесники, не иначе.

Подмена понятий. Я не просил доказывать, что у Вас лучше, я просил предъявить доказательства того, что наш результат - НЕ НОРМА.

Вот что вы мне написали:

В конце концов, предъявите ВАШУ серию книг, где падение просмотров будет меньше, чем у Андрея или у меня? 

Как мне это расценивать ещё кроме как не попытка доказать что у меня должно быть лучше?

Вот! Одинаково! Именно. А у вас при том, что история та же падение. Как так? И в каждом. Ладно первая книга, так остальные хуже и хуже. 

Сначала добейся. Отличный аргумент. Только я не намерен доказывать что лучше у меня. Да и если хотите сравнение, то вот: у Винокурова падения в 8 раз нету. У него с Кодексом охотника только в три раза. А после минимум и даже подъём.

Сравнение некорректное, ведь жанр у вас один и тот же. Так что лучше бы сравнивать не море и лес, а зимний и летний лес. И даже так не совсем верно. Скорее летний лес и летняя опушка. Я не говорю про вашу космическую фантастику, потому что к ней вопросов нет. 

Так после третьей тоже уходят. Или там ещё более не зашло? Что ж вы там такое пишите, что каждый раз всё меньше и меньше?

Были бы ещё отзывы, да вот только вы их удаляете, оставляя положительные. А имея только один фактор я не могу составить статистику. А если попрошу все нужные данные вы мне их конечно не предоставите. Так на что мне ориентироваться тогда кроме просмотров? Остальное всё субъективно. 

У вас та же проблема: после первой книги резкое падение просмотров. Что не так? Почему мастерство писателя позволяет этому повторятся раз за разом? Падение это нормально, но не с 900 до 112 тысяч.

А почему все боярки так похожи друг на друга? Повествование от первого лица, либо Российская империя либо нечто схожее. Титулы, тема дворян, сильный главный герой. И реализм предполагает не писать о реальности, а писать реалистично, то есть нет героев и злодеев, а значит серая мораль, что уже сложнее добра и зла. Газеты читать не обязательно, а вот жить и видеть - да. Психология, поведение людей, их на первый взгляд нелепые поступки. В боярке проще, там герои делают то, что от них ждёт читатель: развлекают. Реализм о другом. Смотреть на жизнь недостаточно. Нужно смотреть как писатель на жизнь, а тут без таланта никак.

Предъявите доказательства Вашего тезиса.

Назовите мне хотя бы три книги в жанре триллеров в топах. Без попаданцев или боярки. Или антиутопии. Уж это точно не значит, что авторы не умеют писать в этом жанре. 

Бояр-аниме и попаданцы тоже предполагают анализ и планирование. Говорю как человек, который писал и то и то. Опровергайте.

Анализ и планирование там как правило заканчиваются на выборе сеттинга и маленькой проработке персонажей, что правда не касается главного героя. Он всегда должен быть сильным и уверенным в себе, иначе читатели разочаруются в нём. Хотя я не склонен к крайностям и более чем уверен что не все авторы такие.

У Вас логическая ошибка. Люди потребляют то, что лучше, потому что люди не идиоты, и они выбирают для себя только самое лучшее - то, что ОНИ САМИ ДЛЯ СЕБЯ ОПРЕДЕЛИЛИ КАК САМОЕ ЛУЧШЕЕ.

Определить что лучше невозможно, не попробовав альтернативы. Я не могу сказать что картошка лучше батата, потому что его не пробовал. Люди не идиоты, просто у них нет желание экспериментировать когда всё работает, что ни в коем случае не делает из них идиотов, но они рискуют никогда не узнать о своих любимых книг как это когда-то мог сделать я, если бы ограничился одной фантастикой. Я знаю что большая часть аудитории здесь уже пожила своё и у них есть собственные взгляды на жизнь, потому слушать студента они не будут. Однако перешагивать через себя в погоне за новым никогда не поздно.  

Про фильтры что-нибудь слыхали? Ну там ограничение по жанрам, скрытые неугодных авторов, вот это вот все?

У меня скрыто, но я не про себя. Я очень сомневаюсь что все читатели скрыли все жанры кроме любимых. Им это не надо. Сюда заходят не искушённые эстеты, а простые люди чтобы просто расслабиться. Им не нужны эти ваши фильтры, какие-то другие жанры. Вот этот имба, его будем читать, а там ещё двадцать книг и ещё двацать циклов от разных авторов. Ну круто же. К тому же может я хочу чтобы мой любимый автор получал достойное ему внимание.

А отсутствие КС мешает писать в интересных жанрах? Новая мета

Да! Все хотят заниматься любимым делом и чтобы им за это платили. А если ты пишешь в интересном, но не популярном жанре, то и КС не получить, потому что читателей мало.

Если автору получить ком статус нереально, то зачем ему вообще ком статус? Если автор не может получить ком статус, это значит, что его не читают даже бесплатно! 

Во-первых я добавил практически, то есть это возможно, но стараться придётся в разы больше. Во-вторых я просмотрел ваш профиль. Ваша самая старая книга датируется 2020 годом, а зарегистрированы вы были в 2018. То есть вы два года были простым читателем, то есть не пришлым автором. Ваша самая популярная книга на 1,3 миллиона просмотров. Продолжения же книги не дошли и до 300 тысяч. То есть читатели пришли только из-за жанра, либо же вы не настолько хороший аналитик и планировщик как говорите. Мне кажется падение просмотров - весьма значимый аргумент в пользу предвзятости к жанру. Ваша самая первая книга не собрала и ста тысяч. Ладно проба пера, но с другими тоже самое: после первой книге в цикле резкое падение. Почему? Вы начинаете хуже писать или просто читатели уходят разочарованно после первой книги, так как повелись на рекламу?

Да, у вас есть какое-то официальное подтверждение этих слов? Статистика там какая-нибудь например? Или хотя бы логическая цепочка?

Главенствующий жанр пойдёт? Их два: попаданцы и бояръаниме. А главенствующие они по той причине, что другие куда сложнее в обращении. Нельзя выпускать по 10 книг в жанре, скажем реализма в год потому, что этот жанр предполагает анализ и планирование. В идеале было главенствующих жанров быть не должно, но это идеалы. В действительности же люди потребляют не то, что лучше, а то, чего больше. 

 что каждый взрослый человек (а регистрируясь на портале АТ, напоминаю, каждый пользователь подтверждает, что ему есть 18 лет) способен сам решать, что ему читать и на какие критерии опираться при выборе того, что читать. Без чужих советов и тем более без чужих мнений

Это мнение имеет место быть, но не полностью. Кто-то здесь писал, что в год выходит 800 платных книг, а уж про бесплатные молчу. Без советов никак не обойтись, ибо людей много а интересов и того больше. Лично я бы очень хотел чтобы составлялись списки нишевых авторов нишевых жанров вроде тёмного фентези или антиутопий и даже сам бы занялся этим, но не могу столько времени проводить на сайте. Тем более никто и не навязывает что-то одно, наоборот, расширяет кругозор среднего читателя, чтобы он открывал для себя что-то новое и заодно мотивировал авторов писать в интересных им жанрах, а не в тех, которые дадут КС. Получить ком. статус, не будучи автором попаданцев или боярок практически нереально. 

Я и не читаю их, но тут речь не обо мне, а об остальных. Не у всех есть время и желание разбираться что там классно, а что говно. Для большинства лучше взять то, что на виду.

Ещё бы знать что годно а что кал. Топы чистят негативные отзывы и в итоге у шлака на первом месте исключительно восторги. Как тут быть?

Бедная женщина. Самая трагичная фигура русской литературы в глазах школьников.

Спасибо Толстому хватило совести написать всего 4 тома.

Сопоставлять ДНК с иллюстрациями, которые не могут быть плохими это немного странно.

Да, слышал. 

Методичка для авторов?

Претензии всегда будут. Например почему котиков а не собачек. 

Если сделать нестираемые отзывы, то легко можно будет сделать ревьюбомбинг. Потому лучше сделать так, чтобы отзывы не стирались при определённой репутации, чтобы боты или тролли не могли обрушивать репутацию. Скажем, при 2000 репутации отзыв нельзя удалить.

Не надо воспринимать это буквально как и любой другой афоризм.

Это Маяковский, вы не понимаете!

Спасибо, посмотрю.

Неп, я просто карму нарабатываю. Хотя не совсем.

Да это и сделают. Но всё равно будут недовольные. Здесь такой народ - ругаешь книгу, а они фанатично её защищают, а сами быстро переключаются на другую. Странные в общем.

Так эти книги бы скорее всего удалили. А значит возникает вопрос: что бы подумали читатели, если бы их любимая книга внезапно пропала без причин с сайта?

Неа. Просто если бы их забанили у читателей появились бы вопросы и всё равно пришли бы к этому.

Только не Винни... Но справедливости ради общественное достояние только для классического, а советский всё ещё в руках Союзмультфильма.

Так они же вроде белорусские.

Потеря дохода, так что да, железная, слегка пахнущая банкнотами логика.

Если общественное достояние как Шерлок или Винни Пух, то почему нет?

Потому что их слишком много.

Я самурай. Нет цели, только путь. 

Я хотел бы дочитать Набокова и Пелевина, но раз меня унизили и добавили в ЧС, то оставить я это просто не могу. Тем более уже сказал, что если возьмусь за сравнение, то выложу в виде блога со всеми доказательствами. И соответственно если ничего не найду, то публично извинюсь.

Будь АИ я бы так не возмущался. Да и без примечания проигнорировал бы. Но раз автор настаивает, что это оригинальная история я хочу убедиться в этом сам.

А мне придётся, чтобы разобраться кто врёт: я или он. 

Схожи? Так значит вы знакомы с оригиналом? Странно, а примечание говорит о другом. 

Какой оригинальный текст? Оригинал манга, комикс. Не книга. Как мне сравнить? Диалоги в переводе? Идею? Похожи. Жанр? Есть. Даже повседневность при том, что название и описание указывает на более напряжённую историю. 

P.S. Хорошо, я прочту оригинал, прочту ваши книги, потом проведу сравнение, но уже не в комментариях.

Так их же много. Неужели это так сложно? Поисковик выдаёт только одно. Хотя не спорю, их больше, но всё же, ну это то же самое за парой нюансов.

А. Во первых спасибо за то, что выпустили из ЧС клетки. Во вторых... А прям нужно куски? Просто оригинал - манга. Обложка из аниме, хотя упоминается об оригинальности цикла.

А сообщать об оригинальности историй, при этом используя в качестве обложки буквально самого известного аниме в жанре - тоже штамп? 

 Элементы этого даже в фанфики по ГП засунуть умудряются

Да пусть, это фанфики, там делайте что хотите, они не пытаются убедить в оригинальности историй. А тут? 

P.S. Вы меня конечно простите, но вы хоть видели что скинули? Какая Дюрарара? Какая Волчица и пряности? Какой Хвост феи?! Вы где этот топ откопали? Какое мехо аниме?

А вы? Сравнивали? Или хоть знаете о нём? 

Пост буквально о таких плагиатах. Даже на обложке книги персонажи из аниме, но при этом автор заявляет, что это ни на что не похоже.

Это ж как цикл про монстродевушек у Капеллана. Он кстати здесь.

... Пара десятков. Циклов.

Если так поступить, то неожиданно выяснится, что книг на АТ не так уж и много...

Теперь нет.

Когда-то была антиреклама электричества. Тогда тоже считали, что это что-то странное. Всё движется вперёд, просто сейчас невозможно уследить за всем.