Infano de la Nokto

Но естественно сейчас его сыграет Идрис Эльба.

И это хорошо. Хотя современные киноделы могут даже Саламандр испоганить. Вместо крутых негров сделают из них гомонегров.

Ну так база же. Познавший дзен дедок спокоен и наслаждается жизнью. 

Как было написано на одном пародийном плакате, "Суворовец! Что ты знаешь о..." гм... в общем, о судоходной реке Сан-Хуан, озере Никарагуа, о действовавшем во время Калифорнийской золотой лихорадки 1850-х никарагуанском трансокеанском "канале" им. тов. Вандербильдта?Учите историю и географию, а не палёный марксизм. Тогда и обплывать что попало не придется.

Сударь. А откуда Эней знает о судоходной реке и озере? Понимаете, когда мы что-то читаем, даже фантастику, мы должны ВЕРИТЬ в происходящее. Я, да и уверен, большинство читателей не поверят в то, что наш историк откуда-то знает про особенности географии америки. 

Из этого тезиса мы делаем разные выводы.Вы: значит, не стоит даже пытаться. Я: Стоит попытаться...

Окей. Вот только как это опровергает мои аргументы? Вы буквально просто игнорируете шансы из за своей авантюрности и всё. 

Вы Колумбу или Кортесу не хотите рассказать, что нельзя плыть в неизвестность без налаженной логистики и опорных пунктов, что так не делается

Колумб и Кортес плыли в цивилизованную Индию, где можно торговать. Они 

Карту посмотрите. Кратчайший путь - это от Африки до сразу Южной Америки. Никаких "спуститься".

Хорошо, вы правы. Это действительно более короткий путь. Теперь всего-то осталось обплыть Южную Америку, пересечь мыс Горн и потом в диких землях искать картофель и помидоры. И да, в дикий землях. Потому что нужные растения не на побережье растут. Будем отправлять экспедиции и копать всякие растения. А спросить будет некого. В те времена до культуры Чавин - 300 лет. Дай Поседао, первобытные племена в тех местах будут дружелюбны, а не то экспедиции будет ждать бесславный конец. 

Ладно. Наш спор не разрешить. Вы правы, мы делаем разные выводы из одних и тех же шансов. Вы собираетесь тратить людей и ресурсы ради призрачного шанса на картошку и помидоры, а я - не тратить это понапрасну. До свидания. 

Потому что побережье без цивилизованных поселений - дикие земли. 

Я-то хочу. Но нужно прагматично смотреть на сиьуацию. Шанс найти нужные растения крайне низок. 

Скажите пожалуйста, как вы объясните своим тамкарам, что именно им искать? Ищите растение с клубнями. Или ищите растения с мелкими красными плодами (потому что помидорчики-то у нас не окультуренные!). 

С чего вы решили, что это - копейки? Мы буквально ставим несколько фортов, годами гоняем корабли впустую и тратим на это десяток лет. И не забывайте. Нужно не только добраться до северной америки, но ещё и спустится до центральной америки и там поискать... табак? А за помидорами и картофелем нужно оплывать всю Южную Америку и потом плыть по тихоокеанскому побережью до современного Перу примерно. Ну или можно пустить людей пешком в переход в незнакомые земли до Андского центра растений. Хороший план. 

А можете название дать? А то уж очень захотелось прочитать. Особенно про нос Самого!

И зачем ГГ это?

Правильный вопрос. Правда вы не к тому его задали. Засем ГГ плыть в америку? Вы что, хотите сельхозкультуры оттуда добыть? Так кукурузы ещё нет, как культурного растения. Картофель и помидоры - они на тихоокеанском побережье южной америки. Цивилизаций там никаких ещё нет, значит тамкарам Энея придётся по сбивчивым описаниям искать в диких землях нужные растения. Вы уверены, что у них получится? Сахарный тростник и табак того не стоят. 

Ну раз вы не потрудились читать, значит нам нет смысла продолжать разговор. Был не рад нашему разговору.

Это так, Мирас. "Красный" имперец-неомарксист с фенотипом духовного наследника империи чингизидов 21-го года от роду.

АХАХААХАХАХАХ. Спасибо, искренне спасибо, вы меня рассмешили. Но я на самом деле - марксист-технооптимист, мечтающий о "тёмных фабриках" с анархистским уклоном. Маркс принят моим разумом, Кропоткин - душой.

1. У вас возникло странное представление о том, будто бы я имперец. Это не так.

2.

Демократическое государство не утверждает постулаты "Человек ради государства! (империи)", и "Зачем нам мир, в котором не будет Империи?". Общество демократического государства не делает трагедии из прекращения его существования - распалось и распалось, чего бухтеть-то. Наоборот, распад империи - противоречит основам теории ее существования, которая утверждает, что империя священна и нерушима, утверждать обратное - ересь, наказуемая по имперским законам. Но - империи распадаются и прекращают свое существование, это медицинский факт. Следовательно, практика отрицает верность теории империи. Хотите яростно отрицать превосходство практики - на здоровье.

Много слов. Где я говорил, что мол, империи вечны и так далее? Я лишь говорил, что все государства распадаются. И вы... конечно же опровергли этот тезис, правда ведь?

3. 

Общество демократического государства не делает трагедии из прекращения его существования - распалось и распалось, чего бухтеть-то.

Ммм... А доказательства будут? Примеры хоть какие-то? Что-то во времена Холодной Войны общества демократических государств очень сильно беспокоились по поводу прекращения существования своих государств. И во время Наполеоновских войн тоже. Или вы говорите о гипотетической ситуации прекращения существования определенного государства при сохранении демократического строя? А такие примеры в реальности вообще существовали? Потому что я бы хотел опираться на жизненную практику, а не умозрительные примеры. 

4. 

а) Викинги. "Выборы ярла". 

б) Там же, Скандинавия. Шведский риксдаг 

Помните, как в этом году было с демократией и правами человека у низших сословий в окрестностях реки Москвы? Но это не значит, что подобным самосознанием обладали все и везде.

Причём тут вообще Москва? Я вообще не в России живу. Так что можете оставить попытки поддеть меня. 

Почитал про это. Насчёт викингов. Вы серьёзно? Я ведь вам писал про подобный пример. Ярла выбирали свободные мужчины землевладельцы. Мнение всех остальных никого не интересовало. А их мнение было важно, потому что у них была земля и оружие. Вот и всё. 

А потом институт выборных ярлов был уничтожен. Крупные знатные роды сначала монополизировали отдельные ярлства, превратив выборы в формальность. Потом монархии стали назначать ярлов. Почему? Потому что законы экономики. Капитал стремиться к самовозрастанию. Мелкие хозяйства неизбежно превращаются в крупные. Появились крупные землевладельцы, которые чхать хотели на быдло. 

Риксдаг. Четыре сословия.
Аристократы - очень демократично. (Интересно, их право на голос было связано с владением собственностью?).
Духовенство - хм, совпадение ли то, что церковь владела от 20 до 30% всей обрабатываемой земли?
Горожане - хм, как-то странно. Чтобы иметь право голоса в этой курии нужно быть: признанным гражданином города, владеть имуществом, платить налоги и быть мужчиной. То есть, батраки, рабочие, нищие и женщины не имели права голоса. Уж не потому ли, что у этих людей не было собственности, а значит и возможности вооружиться, на их мнение плевали с высокой колокольни?
Крестьяне - удивительно, но голосовать могли только свободные землевладельцы. Не арендаторы и не зависимые крестьяне! Удивительно демократичное государство - эта ваша Швеция 15 века!


К чему я вообще? А к тому, что право голоса было только у тех, кто имел собственность и мог представлять угрозу. То есть это было не благодушие власти, а права, подпёртые угрозой насилия. А ЗНАЧИТ, в нашем прекрасном царстве Энея у нас должны найтись люди, которым Эней с какого-то перепугу позволит владеть собственностью, причём этот круг людей будет иметь возможность угрожать Энею и его потомкам и ставить свои условия. Вам не кажется, что буквально все книги Эней последовательно строил государство, в котором ему никто не способен ничего противопоставить?

Вы кому власть хотите дать? Крестьянину, рабу, безмолвному подмастерью?

Спорьте с автором. Он уже дал власть и права крестьянину и безмолвному подмастерью. Разбейте его своими неоспоримыми аргументами!

1) В цитате указан гончар. Нам до конца неизвестно, это мастер-гончар или подмастерье-гончар. Если мастер, то вы опростоволосились.
2) А даже если и подмастерье, то определённые права были и у рабов, и у сервов, и даже у крепостных. Они имели ПРАВО ГОЛОСА (тобишь частичку власти, о которой говорится в моём комментарии.

Вы кому власть хотите дать? Крестьянину, рабу, безмолвному подмастерью?

5. 

Это даже не аргумент - это любимая мантра "имперцев". Ее уже даже "оппозиция империи" наизусть знает.

Я правильно понимаю, что хотите сказать, что кучка высших бюрократов и олигархов будут демократию строить? Или что? Простите, я не понял, что вы хотели сказать. Пожалуйста, разверните свой ответ.

6. 

В сюжете? Зависит от автора, пустит ли он сюжет именно в этом направлении, и даст ли ГГ смочь или не смочь.В реале - вот станете "попаданцем", стройте империю в соответствии со своими идеалами. А я - не стану. Сможет или нет, но пытаться надо.

Сюжет, дабы он был хорошим произведением, должен быть реалистичным. С точки зрения реализма, я считаю, что Эней не способен развить общество до такого уровня, чтобы там была нормальная демократия. Ну знаете, с правом свободы слова, совести и всеобщим избирательным правом. И даже вектор развития он не сможет направить. Потому что любые доступные ему формы демократии (пофиг на всеобщее избирательное право, дайте хоть широкие общественные слои) просто по логике исторического развития самоуничтожаться. Землевладельцы поделятся на латифундистов и батраков, буржуа - в монополистов. А таким демократия не нужна.

Не смогу. Во-первых, потому что я не имперец. Во-вторых, если я попаду в Бронзовый век, то я стану строить типичную восточную деспотию, которая настолько далека от моих идеалов, насколько это возможно. И единственной целью этой деспотии будет пережить коллапс Бронзового Века и не дать техническому и общественному прогрессу откатиться в развитии.

Почему? Потому что нет экономических предпосылок для коммунизма. Ну знаете, трудно отдать фабрики рабочим, когда этих фабрик нет. Трудно преодолевать товарное производство, когда люди всё ещё живут натуральным хозяйством. Трудно стремиться к девизу: "От каждого по способностям, каждому - по потребностям". Да тут даже: "По труду" не осуществимо. Фича капитализма в том, что благодаря развитию им средств производства можно перестать грабить людей. Что рабовладелец, что феодал отнимали у своих рабов и крестьян продукты их труда. Но благодаря этому развивался технический прогресс. Трудно давать права и свободы людям, у которых экономического базиса нет. Например, я вот попал и от факта попадания сошёл с ума. И вот я хочу поделить поровну земли между всеми, кто её обрабатывает и, самое главное, хочу, чтобы эти люди совместно решали, как распоряжаться выращенным. На кого я могу оперется? На моего батьку? Он мне голову оторвёт и тот сын рабыни станет его наследником. На рабов? Они потом и меня прирежут. Или захотят сами стать землевладельцами и поискать кого пограбить и обратить в рабство, чтобы те на них пахали. Ладно, я поднимаю рабское восстание, и... прибавочный продукт будет настолько мал, что рабы его просто прожрут. Ну, хоть перестанут на скелетов похожими быть. Только с развитием агрокультуры можно будет повысить что урожайность, что производительность труда настолько, чтобы аграрии могли не только себя прокормить от пуза. но и по пятьдесят людей сверху.

7. 

Вы хотите совершенства, причем в короткий промежуток времени (при жизни ГГ), чтобы увидеть, как все заколосится, и непобедимые имперские легионы. СССР уже наглядно показал результат такого подхода. (Попытайтесь удержаться от всплеска личных эмоций относительно СССР. По возможности, конечно.)

Ваше право стоять на позиции "- На хрен нам монгольфьер, нужен сразу истребитель пятого поколения!", но я такую позицию ни в малейшей степени не разделяю.

А, то есть вы предлагаете таки строить империю, просто с перспективой её превращения в демократическое государство? Ну-ну. А ведь мы об оном и том же думаем. Вы говорите, что надо строить империю и строить так, чтобы в будущем она превратилась в демократию. А я говорю, что надо строить империю, чтобы максимально быстро продвинуть технический прогресс, дабы он за собой потянул общество и возникли предпосылки для демократии. И не важно, сохраниться эта империя или нет. Пусть рухнет, главное, чтобы когда она рухнула, было кому подхватить огонёк цивилизации.

Насчёт СССР. Окей. Но можете пожалуйста объяснить, почему СССР подтверждает ВАШУ позицию? Как мне кажется, пример СССР - как раз аргумент в сторону МОЕЙ позиции. Руководству СССР нужно было проводить догоняющую модернизацию. Для этого приходилось напрягать все усилия, что требовало централизации и бюрократизации. Фабзавком не отдал бы всё произведённое на строительство магнитки, оставив рабочим лишь минимум, крестьяне не стали бы отдавать максимум зерна для закупки станков, оборудования и специалистов, оставив лишь минимум. Только бюрократы могли это сделать. Они и сделали. СССР стал развитой промышленной державой. Отсталая Россия стала наравне с великими капиталистическими державами. Вот только любой намёк на демократию это убило. Вся реальная власть была у советских бюрократов, а не советов. У рабочих и крестьян была лишь иллюзия демократии. 

Так что... пример СССР - это аргумент в сторону МОЕЙ позиции. У Энея есть два пути - прогрессорствовать и напрягать все силы общества, мобилизовав его, и введя казарменные порядки. Или сгинуть в коллапсе Бронзового Века. 

8. Сударь, вы читали прошлые работы Дмитрия? Что Заратустра, что Самослав построили ИМПЕРИИ. Так что я экстраполирую предыдущие работы автора, это раз. И два - а по другому будет нереалистично. 

А судьи не должны взятки брать, а полицейские должны служить и защищать гражданам, а не избивать их палками выцыганивая деньги. И? Много что работает не плану.

Ээээ... Когда строили первые демократические республики, судьи обслуживали интересы свободных землевладельцев, или мелких и средних бизнесменов. Это выборный человек, причём выборы происходят в узком кругу хорошо знакомых меж собой людей. 

А полицейские изначально нужны для того, чтобы охранять собственность уважаемых горожан. И эти уважаемые - мелкие лавочники и мануфактурщики. Изначально никто и не собирался требовать от полицейских защищать всякое быдло.


Так что баганные судьи и полицейские - это следствие того, что институт, предназначенный для одного, решили использовать для другого.

Почему просто не сказать "-Да, я поддерживаю империю как строй!"? Из первых двух абзацев, в которых много слов, следует именно эта короткая мысль.

И да - я идейный противник империи. Смиренно хочу напомнить, что все империи закончили свою историю распадом и развалом.

Буквально все государства рано или поздно кончили распадом или развалом. Где демократические полисы Греции?

А вот сейчас очень обидно было. Демократию.

Какие предпосылки для становления демократии ближайшие... тысячи лет? Вы кому власть хотите дать? Крестьянину, рабу, безмолвному подмастерью? 

А что стоит за всеми этими людьми? "Сколько у них дивизий?" (С). Единственный возможный вариант - это дать демократию свободным мужчинам, владеющим землёй. Да вот только такая проблема выходит, что по экономическим законам мелкие хозяйства превращаются в крупные. В том же Риме это переродилось в крупные латифундии. Какое может быть равенство между безземельным батраком и крупным землевладельцем? С фига ли землевладельцам слушать остальных? 

Может, Эней у нас станет суперпуперпрогрессором и промышленную революцию устроит? Ну, во-первых, такая модернизационная модель развития приведёт к государственным промышленным предприятиям или к олигархическим предприятиям, когда все эти предприятия во владении приближённых царя. Демократическая система США, палата общин в Британии и французское национальное собрание поддерживалось кучей мелких и средних собственников. А в нашей ситуации вся промышленность будет в руках царской бюрократии и олигархов. Какая к чертям демократия? Этим людям не нужны будут конгрессы и парламенты, чтобы общаться друг с другом и утрясать свои интересы. Они будут говорить за кулисами. В узком кругу.


Может, вы хотите современную модель демократии? Со всеобщим избирательным правом? Так это профсоюзы и средний класс свершили. Организованные массы работников на предприятиях смогли успешно противостоять бизнесменам, лишая их прибыли за счёт забастовок и угрожая вооруженным восстанием. Как вы предлагаете добиться подобного? У нас солдаты - это полностью оторванные от производства люди, нет в этом мире призывных армий и ещё долго не будет. Эней как раз и уничтожает ополчение. Нет у солдат никаких связей с работниками шахт, верфей и гипотетических мануфактур. Они их просто перережут и всё. Эней просто не успеет построить крупные предприятия и перевести экономику с натуральных на товарные рельсы. Большинство населения будет представлять из себя крестьян, разбросанных по всей земле и крайне неорганизованных и необразованных. Такие люди не способны к борьбе за свои права и отстаивать их.

Или вы имеете ввиду, что Эней у нас задаст вектор развития? Что ему не надо при своей жизни всё делать?

А вы уверены, что Эней сможет это сделать? Ещё раз, он либо проводит ускоренную модернизацию и у нас получается бюрократическо-олигархическое государство, в которой главная, самая важная собственность принадлежит царю, чиновникам и олигархам, которым демократия не нужна. Либо, более реалистичный вариант - обычная восточная деспотия. Где тоже демократии нема. Торговцы? Они - основа демократии? Так ведь Эней САМ уничтожает независимое купечество!!!!!!!!! Он превращает торговцев в чиновников. Неужели вы это не видите на примере того же Кулли? И в прошлых главах писалось о купеческой гильдии с целью осуществления контроля за торговцами. Это всё выродится в бюрократический институт.

Итог. У державы Энея нет никаких предпосылок для установления демократического режима. Ни в ближайшем, ни в дальнем будущем.

Единственная судьба и задача Царства Народов Моря - не дать откатится техническому прогрессу, развивать технический прогресс и в конечном итоге рухнуть, породив новые государства, которые начнут строить новые политические системы.

То есть, строить ИМПЕРИЮ Энею нужно. Потому что другого пути и нет. 

Прокормить всех людей можно уже сейчас. Это пробоема распределения, а не с/х. 

Да и в развитых странах нет проблем с продуктами питания. 

Если церемония проведена, все вокруг считают еë твоей женой, 

Сударь, а почему ему должно быть не по@#! на мнение всех вокруг? Вы могли не заметить, но добра и позитива к жителям той же Конохи не испытывал ни разу и мнение их его интересовало только в рамках выживания. С жителями этого мира - всё также. Все эти слова про общественный имидж важны только тогда, когда для тебя важно мнение общества. ГГ знает, что на самом деле происходит, и как бы всё. 

Это конечно всё прекрасно. Но вы во-первых, не правы. Феодалы получали землю во владение за службу. Не в доверительное управление, а во владение. 

Во-вторых. Экономика. Для феодализма нужны личносвободные крестьяне, которые платят процент от своего урожая. У рабов же весь произведенный ими продукт отнимают.

Бла-бла-бла. Очередной социал-дарвинистский бред. Нет у тебя "РОДИНЫ". СССР был более прогрессивным государством и таких подонков как ты, там не уважали до самого конца. 

Тот же И.Маск ни разу не уроженец США. Он мигрант. 

Мать — Мэй Маск, уроженка Канады, имеет английские, шотландские и немецкие корни.

Отец — Эррол Маск, родился в Южной Африке, имеет африканерское (бурское) и британское происхождение.

Это мать его, ВАСП, это во-первых. 

Во-вторых, он из богатой семьи. Это не гребанный Патрик О"Хара, который приплыл с хуем в кармане. 

Куча директороы компаний в тех же США это мигранты.

Че за мигранты? Богатые мигранты? Ну так это другое дело. 

Оглянись вокруг, и посмотри на "нерусских" добившихся успеха.

Тебе процент нерусских в российском списке форбс рассчитать? Это кстати можно использовать как аргумент против мифа о жидобольшевиках, которые хрустобулочники распространяют.

И да. Ты так и не пояснил за защиту СССР. Ты-то с фига ли его защищаешь? Тебя там в лучшем случае в диссиденты определят и будут гонять в хвост и гриву, и в рожу плевать будут при каждом случае. 

Вы, батенька, либо трусы наденьте, либо значок ВЛКСМ снимите.

Бла бла бла, плохие люди такие плохие люли сякие.

Люди такие поганые, потому что условия жизни поганые. С волками жить - по волчьи выть. 

Император - транс?

Я конечно не поддерживаю так называемую феминизацию, но подушнить хочу. 

Император - сверхчеловек. Сущность более психическая, чем материальная. Лишь его предыстория в виде рождения мальчиком немного влияет на его облик. Так-то, среди псайкеров-шаманов земли должны были быть и женщины. 

Так что отнести сущность под погремухой Император к какому-либо полу вообще не имеет смысла. 

Это из старого лора. Вы бы ещё вспомнили космдесов - обычных людей.

Добавим к этому ревизионистские игры по ВМВ

Ну вы же почему-то не ненавидите японцев так же, как это делают корейцы и китайцы? Хотя для них это буквально как если бы для нас НациГерманию победили, оставили при власти нацистов и самого Адика, и прямо сейчас его потомок спокойно правит Германией. А, и ещё япошки прямо сейчас в храмах восхваляют аналоги Гудериана, Паулюса и прочих. И ССвцев. 

Почему так? Может, потому что у вас нет эмоциональной привязки к преступлениям против человечности, совершенные японцами? Так и у японцев нет эмоциональной привязки и сентиментальных чувств ни к христианству, ни к миллионам погибших жертв нациков. Они не ненавидят или презирают христианство. Им просто похуй. 

тут где-то обретались знатоки вахи - должны понять, в кого я кинула потный тапок)

Романтизация в каком смысле? 

Романтизация эльдар(ок) в смысле гуманоидов, очень похожих на людей, при том очень красивых и, соответстсвенно, "ебабельных"? Ну тут извините. 

А если романтизация в смысле их образа жизни, то тут как и с первым вариантом, романтизации конкретно их презрения к человеческой расе нету.  

Главное, чтобы у понаехавших оставалась свобода выбора, пробовать пробиться на верх, тонуть в дерьме или валить куда подальше из имперского центра. Это естественный отбор. Сильные пробьются и, создавая конкуренцию коренным жителям, помогут процветанию империи.

Естественный отбор, конкуренция... всё это прекрасно, да вот только условия-то совсем неравные. Ничего, что тебе могли платить за раьоту по так сказать, национальной ставке? Просто потому что ты определённой национальности, тебе будут платить меньше. И не важно, что ты выполняешь тот же объем работы, что и другой работник, но который англосаксон, а не ирландец или итальянец. А если ты негр... то ни о какой конкуренции нет и речи. 

Слабые... о них зачем переживать? Они цивилизацию не двигают. Никуда. Просто генетический материал для будущих поколений.

О, социал-дарвинист. А кто определяет слабость? И как она выражается? 

В силе воли? Ну будешь ты несломленный работать за копейки и лелеять надежду стать человеком. А в то же время более слабовольный коренной будет жить лучше тебя. 

В уме? Образование - платное, и будучи нищим, на него не заработаешь. А умные люди без образования ничего не заработают. Ты можешь быть очень умным, но если ты не учился, то твоц максимум - умно увиливать от работы и умно вести домашнее хозяйство.

В предприимчивости? 

Во-первых, откуда взять первоначальный капитал, если твоя доля - работать, едва удовлетворяя свои физические потребности, а ещё у тебя куча долгов. Ты должен арендодателю уже за месяц, в продуктовой лавке на углу хозяин уже хмуро на тебя смотрит и каждый раз напоминает, что ты у него уже который раз берёшь в долг продукты. Если ты и заработаешь что-то сверх, то ты сразу пойдёшь раскидывать свои долги, а не копить деньги. И это повсеместное явление. Продукты в долг - рутина того времени.

Во-вторых, пожалуйста, не говорите, что верите про успешный успех. 60% процентов малого бизнеса закрывается в течение трёх лет после открытия. То есть те, кто смог-таки накопить стартовый капитал, с 60% вероятностью будут посланы рынком. 

Дедовщину не в СССР придумали, как бы этого не хотели ненавидящие "совок"

Ппц. А ты чего СССР защищаешь? Тебя вообще-то, за твои слова... не расстреляли бы, мы не в фантазиях либералов, но подвергли бы критике и выкинули бы с любых ответственных постов как неблагонадёжного, вероятного нациста и контрреволюционного элемента. И на карандаш поставили.

Мммм. Скидывать трупы и поливать мочой... Все хроноаборигены с радостью займутся осквернением тел своих погибших родичей, да-да! 

При том, что я ВАМ написал контраргументы. 

На первый пункт вы ответили. А на остальные два?

Ок, допустим. На остальные пункты ответы будут?

этом что-бы не было ущемлений "понаехавших". Именно так действовали США

Ахазахаххахаххахахахахаха. Бл*. Ну ты и клоун. Как же, не было ущемления понаехавших. 

Ты читал книгу?! Он убивал именно что учёных врага.

1. Вы серьёзно?! Коренизацию в 30-х свернули. И сменили политикой рцсификации. Так что тут надо ещё посмотреть, в чём причина развала. 

2. СССР развалился из за перехода на капиталистическую модель. Национальная буржуазия не захотела честно конкурировать на едином рынке и поделила СССР. 

Таким образом, спасти от развала можно было только поменяв структуру государства. Отменить возможность выхода из состава союза, вместо союзных республик запишить автономные республики и т. д. 

Но гражданской войны по югославскому сценарию вы не боитесь? Буржуазия никуда не денется, и окраины, где нет доминирования русских, будут полны национальных буржуев, которые опять же захотят отделиться и грабить свою делянку. 

3. Переход к капитализму никуда не денется, так что почему коммунисту Немирову не должно быть похуй на то, какие территории будут у капиталистической России? Если СССР перейдёт к капитализму, то он уже проиграл. Нет смысла стелить соломку капиталистам. А при социализме никакого развала не было, так как это было против экономических интересов. 

Пипец. То есть трусливо свалить, не пытаясь ничего поменять? Этот третий путь - погружение в ещё большее дерьмо. 

из-за нездоровая экоактивизма

Вы хотели сказать, "из за лоббирования зеленоэнергетическими баронами атомная энергетика была разрушена"? 

А какое значение этот эпизод имеет для сюжета? Показать Осовец чтобы что?

Вот зачем вообще понадобилось захватывать Варшаву?

Эммм... затем, что РФ воюет с НАТО? Затем, что захват Варшавы, по мнению президента, может усилить переговорную позицию и поднять рейтинги у народа. Как же, целую столицу захватили. 

Как это должно было способствовать решению вопроса с Кобальтом?

Плюс гирька на вес переговоров. Вероятно, возможность договорится о торговле с Конго. Там, может, выделят квоту на продажу кобальта российским компаниям.

1. 

Сперва идет этноцид - людям запрещают использовать их язык, уничтожают их культуру - запрещают книги, фильмы, сносят памятники. Преследуют их церковь, переписывают историю, доказывая их "второсортность и неполноценность". А всех, кто пытается этому противостоять - преследуют, лишают работы, сажают в тюрьмы, убивают.

То, что империалистическая Россия использовала типичную националистическую политику Украины как обоснование для вторжения - это конечно даёт им пару баллов. Да вот только как это отменяет империалистический характер войны? 

Эта война принесёт народам Украины и России лишь смерти и разрушения. А всю прибыль получат олигархи. А на оккупированных/освобождённых территориях теперь будет притесняться украинский язык и украинская культура. 

Российские олигархи потеряли огромные деньги на Украине. Как от передела собственности и отжатия предприятий, так и от потери рынка сбыта. Россиянам и украинцам нужно воевать не между собой, а с правительствами своих стран. 

2. 

 Преследуют их церковь

Где это? Вы про раскол ПЦ? Так тут ситуация двояка. Если бы РФ не вторглась в РУ, то раскола бы не произошло. И тут стоит понимать, какую именно позицию заняло РПЦ. Высказывания Патриарха всем известны. А каждый священник обязан подчиняться церковной дисциплине. То есть вы что предлагаете? Не начинать гонения на потенциальных шпионов, вражеских агитаторов и предателей? 

Так-то тот же товарищ Ленин безжалостно давил реакционное духовенство. Вешал попов, которые действовали против советской власти. А вот попов, которые не действовали против советской власти, он не трогал. То есть, гонений на саму церковь не было. Только разве что во времена Красного Террора такое могло быть. Да вот только КТ - это особый случай. 

Это я к чему? Это я к тому, что ситуацию с расколом ПРАВОСЛАВНОЙ церкви и отделением Киевского патриархата от патриархата Московского гонением на церковь назвать нельзя. Это чистка нелояльных элементов. 

Впрочем, я не хочу, чтобы вы подумали, что я сторонник фашистского/стремительно фашизирующегося Украинского режима. Это антинародная власть, которая вне зависимости от её позиции в отношении РПЦ, должна быть снесена.

3. 

И в этом случае, война будет именно национально-освободительной - с целью ликвидировать источник угнетения.

Ага. Вот только где тут РФ? И почему большая часть командиров ополчения, не захотевших стать марионетками Российского империалистического режима, были УБИТЫ? 

Пожалуйста, не отрицайте того, что РФ лишь воспользовалась народными восстаниями в восточной Украине, чтобы сохранить хотя бы часть влияния. 

Сейчас в Китае устойчивый, хорошо налаженный НЭП.

НЭП - это не социализм. Сами большевики не отрицали того, что у них нет социализма во времена НЭПа.

Ну и да. Тут вам стоит использовать марксистский инструментарий - диалектический материализм. Во времена советского НЭПа частный сектор вытеснялся государственным и кооперативным. Происходило становление социализма. 

В Китае же это государственный сектор вытесняется частным. А о кооперативном нет и речи. В 95 году были разрешены частные банки. А это противоречит как планам того же Маркса в его Манифесте, так и практике большевиков. Они специально национализировали банки для того, чтобы держать частников в кулаке. А в 15 году прошла новая волна либерализации и самостоятельности банкам.

Что ещё? Отмена монополии на интернет-услуги. Отмена монополии на телекоммуникации. То есть, китайская компартия буквально выпускает из рук платформы для пропаганды и передаёт их в руки частников. Если у КПК в планах таки есть переход к социализму, что неизбежно приведёт к национализации, то передача капиталистам, которые, несомненно будут против национализации, рычагов управления народным мнением - идиотизм. Разве только КПК не уверено, что капиталисты будут защищать существующий порядок.....................

Интересно, а в каком случае капиталисты будут защищать КПК? Не в том ли случае, когда КПК выражает интересы капиталистов?

Есть ещё куча реформ, расширяющих частный сектор. Строительства государственной монополии ВООБЩЕ НЕ ВИДНО. Таким образом, в Китае НЕ происходит становление социализма. 

И как это относится к социализму? В Германии с 33-го тоже уровень жизни немцев вырос. Поэтому они кстати так любили Г. и фактически, воевали за него до последнего. Или Муссолини также увеличил уровень жизни итальянцев. Кстати, именно заслуга Муссолини - языковое объединение Италии. Его целенаправленные жесткие действия сделали Тосканский диалект, легший в основу литературного языка, доминирующим в Италии. Или что насчёт Пак Чон Хи? При нём была диктатура и настоящий ТЕРРОР против коммунистов. Но именно он вытащил Корею в мировые лидеры.

Вот только в той же Корее до сих пор сохраняются трущобы и колоссальное неравенство и эксплуатация.

Я не отрицаю успехов в индустриализации Китая, что и повлекло за собой увеличение уровня жизни. Но я отрицаю социалистичность китайского режима. 

Но разве при социализме могут быть частные капиталисты? В СССР мы ОСНОВЫ социализма построили в 1936 году. Тогда из буржуазии остались только небольшой процент крестьян-единоличников да кустари. Чувак в будке, чинящий обувь, или ходок, который ходит по дворам и точит ножи - вот и вся буржуазия. Вот только эти люди - трудящиеся, и не принадлежат к эксплуататорам. 

Таким образом, социализм в Китае - нонсенс. Разве только... там есть движение к социализму? 

Но тут нужно рассматривать коммунистическую партию Китая. Выражает ли она интересы пролетариата? Революционна ли она или переродилась? 

По моему мнению, ответом стал ТяньаньМень. Студенты, выступающие за демократические реформы и откат РЫНОЧНЫХ реформ - были раздавлены танками. 

Если бы Тянь ань Мень победил, то нас ждала бы демократизация и откат к маоистской системе. 

Знаете ли, рыночные реформы серьёзно ударили по благополучию населения и начали вести к резкому росту неравенства. И более того, неравенства "несправедливого". Родственники партийной номенклатуры начали открывать бизнесы и богатеть. Очень по авангардному, да? 

Почему вы считаете, что это национально-освоболительная война? 

В Китае государственный капитализм. 

,а у вас в Азиопии  зомбированные нео-совки,

Сударь. Дам вам совет. Вне зависимости от ваших взглядов, если вы хотите кого-то переубедить, то пожалуйста, не оскорбляйте его. А не то конструктивого диалога вы не выстроите. 

ДОКАЗАННОМ  причастности РФ ко взрыву во Врбетице в 2014 году

Так. Как завещал Ленин, будем бить теории врага изнутри. 

То есть, вы заявляете, будто бы некие неосталинисты, которые должны быть революционерами, с какого фига стали работать на КАПИТАЛИСТИЧЕСКУЮ Россию, и что-то для неё взрывать? 

Это что за сталинисты такие? Вне зависимости от приставки нео. 

Скажите пожалуйста, зачем этим неосталинистам действовать на благо РФ? Вы забыли об отношении товарища Сталина к империалистической войне? 

Если бы это были реальные неосталинисты, то они бы скорее взрывали российские склады. А ещё более вероятно, проводили бы пораженческую антивоенную агитацию. 

А вопрос твой заключается в чём? Что ты не понял?

Я человек прогрессивных взглядов. Люди могут строить свои отношения так, как им захочется. 

Правда я не уверен, что полиаморные отношения впринципе устойчивы. Это сколько факторов должно совпасть, чтобы все три (как минимум) человека друг друга полюбили. 

А если всё держится на одном человеке, и остальные друг друга просто терпят - то это нездоровая херня. 

1. Рабство у них запрещено. 

2. Они намного более светские, чем отсталые помещики и фермеры. 

Так что как вы ни выкручивайтесь, но британские империалисты, они хоть и ублюдки те ещё, но они ублюдки получше бурских ублюдков. 

Ну и да. Где тут расизм? Я где-то говорил, что у буров в крови рабовладение и фанатизм? Нет! 

Если буры сдадуться по хорошему и отменят рабство (и будут эксплуатировать уже наёмных работников, которые особенной разницы и не заметят))), то их можно будет не убивать.

Хз, получится ли. Это всё же Ближний Восток. Там уже под тысячу лет как винишки и пиво пьют. Резистентность должна выработаться. 

Да ну нафиг. Уродство же несусветное!

Да и ещё затянутые на талии и под грудью пояса вызывают опасения. Как бы это в корсажи не выродилось. Десятое дело попаданца - уничтожить корсеты, запретить их производство и убивать мастеров, изготовляющих эту мерзость. 

Мне кажется, но у христиан вообще-то есть понятия добра и зла. Им их сам Бог спустил. И это точно не "нормативно-оценочная категория морального сознания".

А даты постройки всех акведуков узнать можно? Может, сначала не знали, а потом узнали.

Товарищ. Я и не спорю. Меня покоробило именно буква А в слове "АИ". Её там быть не должно. 

появление сильного АИ,

Аж покоробило. ИИ, товарищ!

А так все более менее расписано. 

Блин. Такая хрень. Извините, что назвал ваш коммент хренью, но по другому сказать не могу. 

Мне откровенно лень по серьёзке разбирать ваш опус. Можете считать, что я слился, но мне пофиг. Кстати, можете и на второй коммент по узбекам не отвечать. Я вряд ли отвечу, потому что если вы продолжите напирать на то, что СССР с какого-то хрена превратился в импотента, неспособного разобраться с проблемой нелегалов, а на жалобы населения ему плевать, то нам будет просто нечего обсуждать. 

то как раз описываю то что видел своими глазами. 

А что вы видели? Поздний, заживо сгнивший СССР? Может, вы думаете, что СССР 20-х 30-х - и 70-х 80-х - это одно и то же? 

И нынешняя молодёжь гораздо мягче чем были в конце 80х в СССР. Многие из них даже и не дрались похоже в жизни

И какое это имеет отношение к нашему разговору? 

То что ты сейчас описываешь имеет название: ВКПб (второе крепостное право большевиков).

То, что я сейчас описываю, это борьба с неконтролируемой миграцией. Это было сделано как раз для того, чтобы крестьяне не могли съебать в города и бродить по улице безработными. 

Ты можешь уехать из села только на 30 дней, и если ты найдёшь работу, то тебя уже предприятие устроит и даст паспорт. А если не найдёшь работу, то тебе придётся съебать обратно в село, чтобы не шататься и не маргинализироваться тут. 

Что еще расскажешь? Вот сидит председатель к нему приходит председатель соседнего села, ставит бутылку самого или щенка борзой и говорит: план горит нужен комбайнёр. Председатель вызывает комбайнёра Васю и говорит: "поедешь в другое село для выполнения социалистического плана, комнату тебе в убитой общаге выделят". Вася спрашивает: "как же так, у меня тут дом, коровка, хозяйство, я девку Машку на танцы вожу". А председатель: "дом твой и коровку отдадим другому гегемону, а девку другую найдешь

Ахуительная история. И к чему она? Это раз. 

Два. У вас СССР какой-то охуительный вообще. С какого перепугу председатель вообще может что-то Васе приказывать? 

Если что, во-первых, председатель эту справку на выезд обязан выдавать, так что никакого давления он не может оказать. Во-вторых, председатель, сука, выборный! А вы тут описываете какого-то помещика. 

Ладно, окей. Злобный СССР в нём всё так было. А у нас тут АИ СССР, с блэкджеком и демократией. Так что тут не может быть подобной ситуации. 

Что значит "хватится"? Гражданин СССР не может передвигаться по территории СССР?

Да, не может. У него паспорта нету. Только временная справка. 

Придут. И дальше что? Как один участковый задержит 18 человек?

Пфффффф. Ага. То есть они на себя сопротивление милиции накидывают? Ну круто, чё. Плюс срок с нихуя. 

 Эти 18 человек пойдут жить к другому узбеку.

А их кто-то отпускал? Сбежали? А их поиск кто-то отменял? Или вы думаете их искать не станут? Или думаете, не найдут?

 А владелец квартиры скажет, что земляки зашли в гости. 

1. У них нет права находится здесь слишком долго. 30 дневный срок действия справки на выезд, вы забыли? 

2. Показания свидетелей, что прекрасно учитываются в суде, покажут, что земляки здесь что-то слишком дофига времени находятся.

И что часто в реальном СССР на такое реагировали?

Да.