Лол-кек-чебурек

Разница в том, что «Наруто с эротикой» изначально подаётся как стёб — ироничная игра с клише, реакция на абсурд сеттинга. А вот вставка реальных песен «из ностальгии» воспринимается всерьёз и выглядит как копипаст без контекста. Это напоминает статус в соцсети: звучит «возвышенно», но по сути — приукрашенная банальность.

Проблема не в песнях, а в том, как они используются — не ради сюжета, атмосферы или раскрытия героя, а просто по авторскому желанию. Вы не различаете стёб над клише и серьёзное их воспроизведение. Когда герой пародирует Мэри Сьюх — это работает. Но если он начинает делать то же всерьёз, под предлогом тоски по прекрасному — он становится тем, что сам же высмеивал. Это не развитие ГГ как персонажа, а упрощение образа.

Да, я понимаю, что сама идея — ГГ либо приспешники ГГ «в нужный/эмоционально правильный/важный момент» исполняют песни из нашего мира в театрах, чтобы оживить культурно бедный мир — может казаться вам интересной. Но я считаю её логически непродуманной.

Сия схема предполагает, что местная аудитория без культурного фундамента поймёт и прочувствует инородный текст так, как задумал ГГ. Но эмоциональное воздействие искусства требует общего контекста. В нашем мире эти песни работают потому, что нам знаком их культурный фон. В другом — они просто чужеродны.

В итоге сцена либо выглядит как попытка применить шутку, которая в рамках сетинга будет понятна только самому ГГ (и, соответственно, может сработать разве что первые один-два раза, пока театры не просекут, что песни, подброшенные «анонимным благодетелем», негативно влияют на посещаемость спектаклей и, как следствие, на финансирование), либо вызывает неубедительную реакцию персонажей. Это не расширяет авторский мир, а наоборот — сводит его к декорации для чужого смысла.

Именно поэтому, как мне кажется, такие вставки не обогащают сеттинг, а мешают ему сформировать свою собственную культурную логику. Сеттинг не получает возможности раскрыться на своих условиях — вместо этого ему навязывают уже готовые ответы.

Собственно, адаптация «Наруто» в виде эротики работает не потому, что местные понимают отсылки или способны оценить глубину и художественную ценность оригинала. Она работает потому, что для них неожиданно само сочетание в меру вульгарного порно с на удивление неплохим сюжетом — и эта неожиданность вызывает у них смешанную, зачастую комичную реакцию.

Наконец, лично мне нравится читать этот… пусть будет фанфик, но при этом я категорически не перевариваю некоторые популярные песни. Когда автор относится к ним не иронично, а с искренним восхищением — например, превознося заложенный в них «смысл» — это для меня, в лучшем случае, «что русскому здорово, то немцу смерть» (ибо мне нравится далеко не каждая попса, пусть и попса времен моей юности), а в некоторых случаях деже признак дурного вкуса. Подозреваю, у остальных читателей тоже есть песни, которые они не любят, и над которыми предпочли бы посмеяться, а не читать восторженные цитирования этих песен. В то же время, я ничего не имею против того, чтобы автор иронизировал над песнями, которые мне в целом нравятся... мне кажется, вы уже должны понять, о чем я, и мне не надо разьяснять еще и это, я прав?

«Наруто с эротикой» — это как минимум весело: стёб, абсурд и крапелька самоиронии. А вот пихать чужие песни в трактиры/театры/Четвертым под нос «по ностальгии» — это уже уровень барда-плагиатора с завышенной самооценкой. Не творчество, а культурный некрофилинг с претензией на глубину. ГГ, умеющий в нормальный юмор, таким не страдает.

Наруто понятно зачем - адаптировать мир ниндзя под эротику и типичное фэнтези в псевдоевропейском стиле, чтобы эпатировать народ сочетанием собственно хорошей романтики и порнухи. Песни же на выходе будут обычными вульгарными частушками, если их адаптировать таким образом – а если не адаптировать их сюжет, то зачем этим заниматься тому, кто и так имеет достаточно денег и проявил неплохой талант графомана по крайней мере как адаптатор? Чисто чтобы стать более похожим на типичного попадуна, и начать меньше выделяться среди серой обыденности Марти Стюх? 

Пасиб

Спасибо за рекламу, конечно, но это вы к чему?

Хм, это в какой главе было?

Я, похоже, подзабыл сюжет, но о чем речь? Если вы о том, что ГГ взял в плен парочку диверсантов, то, как мне кажется, подобное не имеет значения в случае ГГ, которого уже и так знают, как члена команды Аватара, что для Страны Огня должно быть значительно более опасным. Подозреваю, что дело в том, что в мире Аватара война, во-первых, уже тянется столетие, и, как следствие, во-вторых, народ привык воевать +- "по правилам" и не жестить там, где можно не жестить. Нет, теоретически вполне можно объявить ГГ особо опасным преступником и начать за ним охоту, вот только подробные мероприятия требуют сотни денег, которые можно потратить и на что-нибудь более нужное для нации - тогда как поиски, если канон ещё окончательно не умер, уже ведутся, и даже с помощью квалифицированных специалистов с самой принцессой Азулой во главе. Таким образом получается, с одной стороны, не тратить ресурсы целой воюющей страны на поимку одного вражеского дядьки, а, с другой, заниматься поисками этого дядьки, пусть и будучи вынужденным ждать первого удара от него, дабы знать, куда двигать, вместо возможности самостоятельно прочесывать территории.

А, спасибо

А Гилдерой Гейсек - это откуда, если не секрет?

Многоуважаемый (как минимум, мной лично, но, допускаю, и великим множеством других читателей) автор-сама, скажите, может ли этот недостойный вашей... хм, чего-нибудь, таланта там, задать вам такой нескромный вопрос, как можно ускорить выход следующей главы? Кого нужно убрать, либо что надо взорвать, порвать и ваще нахрен стереть из реальности? ...Я, если что, для друга интересуюсь

Итак, сразу уточню, что сам фанфик как чистый полет не слишком ограниченной фантазии в мире диснеевского мультика мне действительно очень нравится - но, автор, могу ли я вас попросить найти себе соавтора либо - сам не верю, что кому-то собираюсь сие порекомендовать - попросить проверять логику происходящего в, например, ChatGPT? Типа,  мифология в целом выписана неплохо, как и понимание поведения и характеристики мифологических зверушек, навроде той же мантикоры (про которую я даже умудрился почерпнуть некоторые знания из этого фанфика), как и действия ГГ, которому иногда "сила есть, ума не надо", но который сам сие вполне понимает - но отдельные моменты, начиная где-то примерно с пятой главы, выглядят слишком уж нелогично даже уже для детского мультика. Хотим больше логики в сюжет (ну, или превратить в эротику либо порнографию, как вариант - но, как мне кажется, вы, автор, всё же способны продолжать писать хороший фанфик и без этого)!

Разве сие с точки зрения психологии должно сработать? У эльфиек ведь шрамы от побоев, а не просто обида на то, что их заставляют работать и не слишком больно дают по шее, когда они ленятся - подобное сложно забыть

Не могу с вами согласиться. Даже в том же каноне Сокка, вообще-то, являлся не просто "одним из хороших парней", среди которых выделялся лишь возрастом - иначе, собственно говоря, он не мог быть на условно равных в команде Аватара (на секундочку, одной из самых могущественных чуваков во вселенной, собственно, Аватара, в команде с которым числятся всякие там "гении своего поколения" среди магов). Даже если забыть о том, что Сокка, вообще-то говоря, целый принц и по статусу ровня тому же Зукко, например, то, если бы в каноне Сокка играл только упомянутую вами роль, то он бы был лишь очередным комедийным проходным персонажем, пусть и умеющим немного драться. 

Да в конце концов, авторы, блин, специально даже акцентировали внимание "подсветкой" на тому, какое место Сокка занимает в каноне, когда отправили его обучаться искусству меча у супер-мега-крутого мастера, которое Сокка успешно завершил! Сколько, блин, можно утрировать канон? У меня одного возникает такое чувство, что отдельные категории фанатов вместо просмотра канона фендома лишь читают фанфики по этому фэндому, а потом удивляются, когда оказывается, что, например, у некоторых персонажей есть и другие грани характера? И ладно бы разговор шел только о малоизвестных тайтлах - но, блин, даже в долбаном Гаррике Потном народ, не читающий книг, очень громко удивляется, когда оказывается, что канонные близнецы имеют не слишком высокий рост, а Рон вообще-то вполне себе красавчик, пусть и с некоторым отсутствием манер, а в том же Рыбном рулетике Саске, вообще-то, после того, как подружился с Наруто, ведёт себя как довольно неплохой товарищ из разряда тех, с которыми можно бахнуть пивко, и, о ужас, даже иногда ковыряется в носу!

Прочитал обе книги до последней на данный момент 17 главы 2 книги. Общая оценка: Офигенно! 

Вы же, надеюсь, не станете, например превращать Сокку в антагониста, навроде того, кем был сын Якона в оригинале, ведь так?🥺

Фанфик шикарный, и мне очень-очень нравится - за исключением того, что Сокку постоянно задвигают на второе место. Типа, я понимаю, что брат Катары не маг aka покоритель стихии, но его включение в команду Аватара в каноне, пусть и "по блату" в качестве "придатка к сестре" все же показывало, что Сокка, при всем его балагурсве, является не самым плохим воином (собственно, иначе он бы не смог противостоять в бою, пусть и лишь во второй попытке, Тай Ли, способной за секунды парализовать в буквальном смысле отряд Дай Ли, не будучи покорителем, как и недолгое время противостоять покорителям), и что человечество из сего мультфильма не делится на способных и неспособных к покорению, причём с последними в качестве эдаких унтерменшей, неспособных ничего противопоставить покорителям и пригодных лишь исполнять роль обслуживающего персонала. 

С отзывом не могу согласиться. Дело в том, что любой попадун в более-менее реалистичном сеттинге - это, по сути своей, вынужденный эмигрант (в некотором смысле даже хуже, ибо попадает обычно вообще без никаких вещей). Вы много знаете эмигрантов, которые прям кардинально повлияли на ситуацию в другой стране так, чтобы стало лучше? Потому что я в лучшем случае могу назвать лишь Сталина (но, опять же, с большой натяжкой, учитывая, как выглядела политическая карта во времена его рождения, и где он в основном проживал в юности). Даже если допустить, что миллиард расстрелянных лично Сталиным были преступниками, и что Сталин действительно сделал для России больше хорошего, чем плохого, то я как-то сомневаюсь, что типичный попадун будет иметь качества характера, как у Сталина, дабы, собственно, "делать хорошо". Даже если попадун программист-спецназовец, подобное не будет работать в силу того, что очень немногие авторы действительно понимают, что даёт подобный опыт. Хотя бы на уровне того, что в реальной жизни спецназовец не должен побеждать профессиональных фехтовальщиков, а программист не способен создавать материалы для постройки компьютеров, имея под рукой карьер с условным кремнием, и не должен знать, как создавать (прото)операционные системы с нуля, пусть и на ЭОМ.

Конечно, можно ещё попытаться привести аргумент, что, мол, попал на территорию России, и что там живут наши с вами ди(л)ды и бабули - но, блин, учитывая степень родства, это все равно, что в современном мире попасть на хату к каким-нибудь пятиюродным родственникам. Нет, если им грозит прямая опасность, с которой можно за день-два разобраться, то нужно помогать, согласен - но, если нужно пол жизни потратить на спасение, пусть даже и от вроде как неминуемой смерти, не жалея себя, то, уж простите, но я не согласен. Даже дальним родственникам. Как минимум потому, что подобное уж слишком напоминает дешёвую государственную пропаганду, которая, как мне кажется, и так всем известно, на что направлена.

Критически не согласен - Наполеон является буквально единственным Императором в истории, на честь которого назвали эпоху - ибо таки Наполеоновские войны. В том числе потому, что Наполеон КАЖДЫЙ РАЗ побеждал превосходящие в несколько раз вражеские силы - один раз даже с соотношении 1 к 10 (для сравнения: подобное не удавалось ни Гитлеру, ни Сталину, ни Саше Македонскому, ни никаким остальным Убер-Комадирам). Понимаете, насколько чувак был Гением с большой буквы? 

Собственно, причина, почему я не могу читать книги про сию эпоху, бросая их после нескольких глав, заключается в том, что в достаточной степени ура-патриотически настроенный автор расписывает, как он с помощью одной только России-матушки ипичиски побеждает Наполеона и его войска благодаря прогрессорству - при том, что в оригинальной истории Наполеон умудрялся НЕСКОЛЬКО РАЗ уничтожать объединённые армии ВСЕЙ ЕВРОПЫ, причём управляемых лучшими генералами тех времён, и в том числе благодаря прогрессивным реформам, которые Наполеон внедрял! Нет, я вполне допускаю, что одну-две битвы можно выиграть благодаря техническому превосходству, если к тому моменту создать, например, унитарный патрон и танки, но вот дальше любой думающий головой командир, в сонм которых я, уж простите, позволю себе приписать Наполеона, успеет приспособиться, после чего, скорее всего, история повторится. Если уж так нужно победить Наполеона в ВОЙНЕ, то нужен не менее гениальный чувак, который будет именно что ВСЮ ЖИЗНЬ только и делать, что готовится к войне с Наполеоном - в этом случае да, я готов поверить в подобное. Но, простите меня, не в рандомного среднестатистического пацана, который НЕ тратит всю свою жизнь на противостояние Убер-Супер-Пупер-Гению (и даже не реализует вариант с убийством, пока "чайник" ещё не "Паровоз", точнее даже, "ПАРОВОЗ"), но всё равно победит в конце.

Подождите-ка, но ведь Киевская Русь в реальной жизни тогда уже вполне себе существовала, пусть её территории тогда ещё не достигли исторического максимума - уже не говоря о том, что Киев вроде бы вообще около 480 года был основан Да, Киевская Русь не контролировала ни степь возле Азовского моря, ни Крым, но разве она на момент действия альтернативной ветки истории еще не начала как минимум собирать вокруг себя славянские племена?

Книга мне очень понравилась, как и остальные книги этой серии (ибо, блин, автор умеет писать до того качественно и интересно, что оторваться от чтения невозможно ), но мне одному кажется, что в данной альтернативной истории ситуация хуже, чем была в реальной жизни? Я имею в виду, что нижняя часть Восточной Европы оказалась под кочевниками, причём во время, когда в реальной жизни вроде как на этих самых территориях уже господствовали те же славяне, пользуясь вакуумом из-за уничтожения авар, и военные технологии существенно шагнули вперёд, но вот остальной технологический прогресс, хоть и тоже сделал видимые шаги навроде тех же прививок, но как-то блекло с учётом, что в этой реальности часть прогресса была завязана на появление попаданца, а не на необходимость совершенствовать военные технологии, что потом позволяло совершенствовать всё остальное

Я имею в виду, что, если уж победить врагов военными технологиями всё равно не удастся, ибо эти самые враги эти технологии постоянно копируют, то, возможно, стоит попытаться победить мирными технологиями, которые копировать за ненадобностью (ибо мирный прогресс позволяет развиваться в перспективе, а не сделать так, чтобы не умереть в бою здесь и сейчас) враги не станут момента, когда не станет слишком поздно? В конце концов, если не ошибаюсь, то державы Европы стали доминирующей силой как раз-таки не благодаря, например, пороху (которые в пушках активно применялся прежде всего исламскими "пороховыми империями"), а благодаря дисциплине, прокачанный дипломатии и технологиям "мирного времени 🧐

Я могу понять, что против какого-нибудь Галактуса и иже с ним подобное совершенно ничем не поможет, но уже на уровне даже не обычных бандюганов, а мутантов уровня пониже Омеги и тех, кто к этому уровню приближается, подобное уже вполне тащит. Ваша точка зрения в принципе понятна, но, как по мне, герой именно что немного зажрался, учитывая тот факт, что в нашем с вами мире даже чемпиона боевых искусств либо всемирно признанного гения вполне может в любой момент, например, сбить автомобиль, но ведь люди из-за осознания этого факта не ходят с постными розами, а вполне себе радуются мелочам жизни, иже не говоря про бурное выражение радости на всяческих праздниках и празднованиях чего-нибудь. Да, в том же Марвеле существует множество персонажей, чей уровень силы невероятен - но ведь и в нашем мире никто ещё не отменял, например, мажоров, которым закон не писан, и действительно богатых людей. 

Да и, честно говоря, если использовать голову, то даже каким-нибудь Омега-мутантам из нижней планки уровня сил уже вполне возможно набить рожи, используя лишь подготовленную территорию, мозг и знания боевых искусств вкупе с возможностью внезапно достать РПГ из воздуха - и то, что даже я могу придумать способ, как провернуть подобное, основываясь на моих не столь уж больших знаниях вселенной Марвел, как бы намекает, что ГГ либо из-за лени не задействует мозги, когда смотрит на то, что ему выпало в гаче - либо, как вариант, является гордым обладателем квадратно-гнездового способа мышления.

Подозреваю, из-за переживаний, что людям свойственно ненавидеть то, что эти люди понять не способны (а, как мне лично кажется, среди всех возможных сверхспособностей Система с Гачей заодно являются наиболее труднообъяснимыми), что суммируется с осознанием того факта, какую опасность во время зомби-апокалипсиса представляет ситуация, когда тебя подставляют товарищи по команде. Нет, теоретически, если удастся объяснить товарищам, в чем именно заключаются твои суперсилы, то выживать станет легче, но ключевыми в данном случае являются слова "если удастся"

Я все никак не пойму, почему у ГГ каждый раз настолько негативная либо пофигистичная реакция на то, что ГГ выпадает в гаче? Например в одной из первых глав ГГ выпал РПГ-7, и ГГ, вместо того, чтобы обрадоваться, что теперь может пронести в зону с метал-детекторами даже не огнестрел, а базуку, причём с возможностью в любой момент времени внезапно сие достать из воздуха, выдал что-то вроде "Эх, не повезло, жаль". Сначала я думал, что это потому, что ГГ находится в Марвеле, где против большинства противников то же РПГ не поможет - но потом ГГ получил в гаче навык, который вроде как даёт знания всех возможных боевых искусств, причём полное, и ГГ вместо того, чтобы прыгать до потолка либо сожалеть, что разум ГГ на данном этапе не может вместить столько знаний, реагирует в духе "Ну, круто, хоть могло быть и лучше". Типа, это такая пародия на произведения про попаданцев, где главные герои, получая даже не плюшки, а целые рояли, тоже вместо того, чтобы возликовать, начинают плакаться, что можно было выдать и побольше, либо что-то в этом духе?

В 21 главе главгероев аниме (в смысле тех, которые японцы) показано, как весьма неприятных и скорее негативных персонажей - что, пусть и в теории должно их приближать к настоящим японским военным, но всё же скорее идёт минусом для данного фанфика. Что бы кто не говорил, но в оригинале "Врат" японские военные и главгерои-японцы были показаны как вполне цивилизованные люди, которые благодаря отсутствию предрассудков и общему своему миролюбию и смогли выстроить столь хорошие отношения с местными после внезапного нападения на собственную страну в виде почти что теракта, направленно против граждан Японии, тогда как милитаристская Империя проигрывает им даже не потому, что не пытается реализовать методы ведения войны с существенно более технологически развитой страной навроде той же герильи (ибо, например, где-то во втором сезоне аниме была показана неудачная попытка принца создать сие в виде чуваков с крысиными плащами и мётлами в руках), а потому, что буквально не имеет возможности реализовать подобные методы в силу того, что является, собственно, Империей, паразитирующий на покоренных народах и имеющей слишком уж много притесняемого населения внутри себя - и, как следствие, не способной воевать никаким другим способом, кроме как выставить легионы крайне хорошо дисциплинированных солдат под командованием обученных военному делу аристократов. Иначе говоря, Силы Самообороны Японии, будучи далеко не самыми профессиональными военными с точки зрения нашего мира, выиграли не только лишь благодаря техническому превосходству (которое, напомню, было и в США в Афганистане, но в результате американцы все равно были вынуждены убираться со страны без достижения ожидаемого результата спустя все эти годы), сколько "победив в сердцах людей" - тогда как демонстрируемое японцами отношение в этом фанфика слишком уж далеко от того, что было показано в аниме. Конечно, подобное можно списать на то, что в данном произведении Империя захватила не парочку десятков японцев, а пару тысяч, и Силам Самообороны Японии пришлось вместо неторопливого ввода войск, растянутого на несколько месяцев, за которые удалось составить словари и выучить язык населения по ту сторону врат, в темпе вальса разворачиваться и начинать обустройство на той стороне Врат, но даже в этом случае показанные главгерои аниме действуют уж слишком ООС-но, словно бы автор сего произведения создаёт перед читателями образ врага.

UPD: прочёл, как звучит мой комментарий. Поскольку звучит он так, словно мне что-то не понравилось, то сразу говорю, что фанфик с моей точки зрения очень хорошо написан, и что меня в целом устраивает, как ведут себя персонажи из аниме - "Верю!" и они мне симпатичны, посему к персонажам у меня претензий в целом нет. То, о чем я говорил, касалось скорее того, что, как мне кажется, Силы Самообороны, находясь после контакта с пришельцами-иномирянами под прицелом софитов и видеокамер всего мира, в том числе и держав, которые не прочь заиметь причины отобрать допуск во Врата себе, вряд ли даже с чисто военной и с чисто политической точек зрения могут себе позволить выбивать информацию из пленных, и парочки подобных моментов, которые, однако, в целом произведение не портят.

Скажите, автор, а когда ориентировочно можно ждать продолжение? Я, если что, вполне понимаю, что вы стараетесь ради нас, читателей,и посему продолжение будет тогда, когда вы его напишите - но уж очень мне (и, судя по лайкам, множеству других людей) понравился сей опус, и очень уж хочется проды

Боюсь, что не могу с вами согласиться. Дабы наводить механизмы на какую-нибудь цель, нужно сию цель распознать - и, если в чистом небе для подобного будет достаточно и наведения на совокупность точек с наиболее высокой температурой на экране сенсора благодаря тепловизору, то вот на земле уже нужны нейронки (за исключением, разве что, вариантов из разряда, когда оператор первую часть пути "ведёт" дрон, а после самостоятельно же выбирает точку атаки либо цель при условии, что последняя достаточно выделяется для дрона), которые являются последними шагами перед ИИ, а в отдельных случаях и непосредственно ИИ, тогда как в Империуме Человечества эти самые ИИ официально запрещены - а касательно массового производства ИИ вообще крайне строгие запреты действуют.

Подозреваю, что проблема даже не в этом, а в наличии магии и Варпа. Если дроны будут работать через радиосвязь, то в местах с "очень сильным колдунством" эти дроны работать не смогут, и то же самое касается многих других технологий - ибо, в отличие от Некронов, другим расам Галактики так и не удалось создать технологии, которые будут гарантированно работать при магическом противодействии.

Я понимаю, что вы сейчас хотите сказать, но согласиться с вашей точкой зрения не могу. То, о чем вы говорите зависит в большинстве своем не только и не столько от возраста, сколько от характера - я про всяких там флегматиков, сангвиников-пингвиников и прочих, если что. ГГ постоянно обдумывает свои поступки потому, что у ГГ такой характер, который из-за возраста и не меняется, а не потому, что ГГ мечется из крайности в крайность - собственно, из-за этого ГГ и имеет неизменный фундамент собственной моральной системы, который остаётся одинаково нерушимым, несмотря на то, что по ходу сюжета даже сам ГГ меняется, становясь понемногу более адекватным. Да, в силу характера ГГ постоянно обдумывает свои поступки и решения, и предпочитает советоваться с другими - но в конечном итоге решает и действует все равно самостоятельно.

И, так, чисто на всякий случай, сразу уточню, что нет, 90-е, как и армия, не меняют психосоматику характера человека, и не превращают того же флегматика в резкого, как понос, Бориса-Бритву (за исключением, разве что, случаев навроде показанного в Full-Metal Jacket, но, как собственно и показано в данном фильме, такие человеки ни войну, ни эпоху перемен пережить по факту не способны).

Не соглашусь. Факт, что человек пережил 90-е и развал Союза, не значит, что сей человек должен оскотиниться и потерять берега. В конце концов, несмотря на то, что после войны остаётся множество ветеранов с ПТСР, не значит, что всё эти ветераны поголовно маньяки и хладнокровные не ценящие жизнь ублюдки - в конце концов, иначе бы всеми странами на нашей планете управляли бы исключительно ветераны, разве нет?

Если человек теряет моральные рамки, то, хотя его можно оправдывать, цитируя Джокера из комиксов, "фактом, что у сего человека был один крайне неудачный день", но оправдать (в смысле, как законченное действие) нельзя. Разум человеку дан в том числе потому, что человек отличается от животного свободой выбора за рамками императива "ответить на слабость попыткой доминировать, а на любую неожиданность - агрессией". 

Иначе говоря, в данном произведении ГГ как раз-таки выглядит и действует вполне логично, а не как очередной эджлорд-школьник, ведущийся на любые провокации, пытаясь быть "крутым".

Когда я только открыл для себя дивный мир фанфиков, то, наверное, самым большим моим разочарованием было существование работ с тегами вроде "насилие" и "драма". Я про то, что, если у работы тег, например, "слеш", или что-то в этом духе, то это является вполне понятным предупреждением - если нравиться подобное, читай на здоровье, но, если нет, не читай, и то же самое касается тега "агнст". Подобное, однако, плохо работало с тегом "умный ГГ" - ибо я, оказавшись после Мангалиба на Фикбуке, не ожидал, что в фанфиках это будет означать не то, что ГГ умный, а что все вокруг немного глупые - но, впрочем, подобное ещё было лично для меня вполне читабельным при наличии, например, интересного сюжета в целом, либо возможности оправдать для себя лично подобное какой-нибудь зашореностью человеков в эту эпоху либо ещё чём подобным. Необоримой проблемой лично для меня именно с тегом "насилие" же было то, что сей тег никак не позволяет отличать те работы, которые я бы хотел почитать, от остальных - условно говоря, ним могла маркироваться как неплохая работа про зомби-апокалипсис, так и фанфик, в котором ГГ-попаданец, который вроде как представлен автором как вчерашний студент, хладнокровно убивает мирных жителей вокруг, что объясняется чём-то в духе "люди всё плохие и в чем-нибудь да виноватые". То же самое раньше было и с "драмой" - до появления всех этих МТА на Фикбуке после выхода "Неожиданного выбора", этим могла маркироваться и история с острым конфликтом, а не подростковые сопли.

Они её разрабатывать стали в 18 году и на момент 32 ГОДА она ещё активно строилась. У СССР были лишние 10+ лет?

О, на то, чтобы построить линию, которая на время задержит врага, а не непробиваемую стену по всей границе, у Сталинского СССР и времени, и ресурсов было предостаточно.

Из этого следует, что ты не умеешь думать и искать информацию, ибо сначала ты должен делать свои выводы НЕ НА СВОИХ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ, А НА ЗАДОКУМЕНТИРОВАННОЙ ИНФОРМАЦИИ! 

СССР после революции досталась отсталая аграрная страна, с которой не торговал запад из-за чего провести быструю и безболезненную индустриализацию без поставок современных станков, техники и специалистов было не возможно, что вылилось в раскулачивание. 

А какой была ситуация у финнов?

ДВА: Строить укреп.районы на границах с финами было невыгодно, проще и дешевле расплатиться людским ресурсом в атаке, и как показала практика - вполне рабочая тактика, ибо к Великой Отечественной они так и не оклемались и не смогли внести хоть какой-либо вклад в борьбу с советами. 

1) Создание укрепленных районов на границе с Финляндией (в частности, линия Мажино) могло значительно укрепить оборону и снизить потери в случае агрессии. Лишь человеческими ресурсами сложно компенсировать отсутствие стратегических оборонительных позиций.
2) Финны смогли успешно противостоять советским силам во время Зимней войны 1939-1940 годов, несмотря на численное превосходство Красной армии. Это доказывает, что стратегия "расплатиться человеческим ресурсом" как минимум не всегда эффективна.

Фины: «Даже если на нас нападут, мы не примем вашу помощь!»

Этот гений: Они собирались воевать с Германией!!! Вопреки теплым отношениям!!!! (Про них ещё ниже будет) 

Специально для тех, кто в танке: то, что страны выражают заверения в крепкой дружбе друг к другу, вовсе не означает, что эти страны не готовятся к войне между собой.

Нисколько, это буквально численность ВООРУЖЕННОГО контингента - пехоты. ОБЫЧНОЙ ПЕХОТЫ, а со всеми танкистами, летчиками, мотострелками, дестатниками и т.д. это было 5.8 млн, единственное НО, на момент начала войны на западной границе общая 3 млн. Остальные два лямчика - в тылу страны, что потягивалась, или за границе с японией. 

Иностранный турист в КНДР созерцает очередной памятник: рабочий, крестьянин, интеллигент в едином порыве. Интересуется: «А где же военный?» Ответ северного корейца: «А они все военные». Лурк

1) Это не отсутствие военного образования - это целевой расход средств, когда ресурсы не тратятся понапрасну. Бабы ещё нарожают. 

За два года до начала ВОВ может и нарожают, но, думаю, все же не вырастят.

2) Ты правильно сказал про обеспечение, только вот почему-то считаешь, что в Зимней войне было не так. Что тебя не устраивает? Эксперты в комментариях рассказали, или статейки почитал? Расскажу по-секрету:

Советы традали в финской войне из-за того, что фины широко применяли тех самых партизанов и мины с самодельной взрывчаткой. Из-за чего как наступление, так и снабжение было крайне осложнено. Но мы не об причинах и следствиях будем думать, а говорить что советы опять победили ВОПРЕКИ СТАВКЕ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО!

Об этом я и говорю - никаких попыток разобраться, при чем здесь погода, при том, что даже сама война буквально называется Зимней. Во всем виновато хитрое братство Нод хитрые партизаны.

Что «всё остальное»? Минные поля в которых есть тропки для своих? Или зубы драконов, в которых опять-таки есть проходы? Мне просто интересно. 

Окей, это даже не отсутствие военного образования. Это уже подозрение, что тебя даже не призывали.

1 и 2 буквально одно и тоже (второй даже смысла не имеет, опасность мин всем ясна). Только вот пересечение минных полей не сильно труднее и дольше пересечения...

Чисто ради того, чтобы понять, о чем я, попробуй как-нибудь зимой, а еще лучше весной, на своей машине несколько километров проехать в чистом поле

 Пересечённой(тавтология) местности, танки как ехали колонной друг за другом стак и едет, только впереди ехал "шарящий" за это поле чел + поля эти были не везде и не огромны от гооизонта до гооизонта. 

Вот в таких колоннах танки запросто и "разбирают", особенно если нет возможности объехать.

Все остальные "пункты" всё так же шизовы и мне всё сильнее и сильнее хочется увидеть как выглядит твои фортификации. 

6 просто бред, зачем смотреть на то, где разрушено а где нет, чтобы узнать направление наступление, если это понятно по тому ГДЕ ТЕБЕ ГРАНИЦУ АТАКУЮТ! 

По чему понятно? По картинке от спутника? По игровой мини-карте?
В реальной жизни военные не пересекают границу не пересекают в одной-единственной точке.

Либо ты его не получал, либо учился крайне плохо, раз не видишь разницу между армиями страны ДО и ПОСЛЕ ВЫНУЖДЕНИЯ подписания мирного договора. Наверное от хорошей жизни они сдались

В боях обе стороны теряют военных, причем атакующая большей частью гораздо больше. Вопрос в том, не зря ли ты терял? В конце концов, существует такое понятие, как "добить победителя", как и многие другие способы выиграть бои и проиграть войну.

Бравые фины, не смотря на материальную и техническую поддержку оси к началу войны даже 500к личного состава наскрести не смогла(я уж молчу про вовсем печальное состояние по технике) и ты сравниваешь это с пятью с половиной МИЛЛИОНОВ войск и без учета гражданских, среди которых были и националисты и белые и прочая гадость, что хоть с чёртом, лишь бы против СССР. 

Сильно. 

Я не финнов сравнивал.

Конечно! «Неоднократные встречи» - это же не совпадение... ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ *****! 

А хочешь ещё совпадений? С января 1941 г. 90% внешней торговли Финляндии было ориентировано на Германию.
В том же месяце Германия довела до сведения руководства Финляндии свое намерение напасть на СССР.

Ну чисто случайность, ага. 

Это был сарказм.

Блицкриг - это про быструю войну за счёт незаметности? 

Не скорости? 

Не МАНЕВРЕННОСТИ? 

НЕ НА ЗАХВАТЕ ПРЕВОСХОДСТВА В ВОЗДУХЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЕГО ДЛЯ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ДВИЖЕНИЮ ВОЙСК ПРОТИВНИКА? 

НЕ НА «УКОЛАХ» БРОНЕ-ТАНКОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ ДЛЯ ПРОРЫВА ОБОРОНЫ И ЗАКРЕПЛЕНИИ НА ВЫСТУПАХ С ПОСЛЕДУЮЩИМ РАСШИРЕНИЕМ ВЫСТУПА/ОКРУЖЕНИЕМ ВОЙСК ПРОТИВНИКА? 

Ты ТОЧНО учился??? 

Это все тактика, а не стратегия. Я (ведь) говорил о стратегии.

Лучший ответ, я  даже комментировать эту тупость не буду. 

Аргументы кончились?

Как это опровергает мои слова? Ах да... Никак. Ты ведь решил проигнорировать мой неудобный ответ об тысячах донесениях "когда же будет война" из-за чего подготовиться к такому массированному авианалёту было возможно только при одном случае - как американцы во время холодной войны постоянно держать самолёты в воздухе

Зато у меня образования нет

Нет. Имелись в виду запасные аэродромы и способы маскировки самолетов на земле – хотя, как показывает практика, порой хватает даже просто перенести самолеты вглубь на более защищенные аэродромы.

Конечно нету, ведь судя по всему, если бы оно у меня БЫЛО, то я бы:

1) Ссылался бы не на статьи и документы, а на свой конспект

Это типа что-то из разряда "не доверяй своим учителям, доверяй Интернету"?

 2) Игнорировал неудобные ответы, такие как "угадайка в дату начала войны по тонне дат" и "вынужденные награды партизанам"

Нет, это просто ты невнимателен – или, как вариант, не всегда понимаешь мои намеки и сарказм. Что ж, приму во внимание и дальше попробую говорить более прямо. Что касается дат, то это не так работает. Никто в здравом уме не будет готовиться к конкретному дню боя. Тотальная мобилизация предполагает достаточно длительный срок проведения, поэтому готовятся зачастую к существенно более широким рамкам времени, чем день. Что касается партизан, то перечитай внимательно мои сообщения, пожалуйста.

3) Сыпал бы лютыми соевыми мифами либералов о трясущемся Сталине на даче. 

Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав

4) Вместо "ты не прав и вот почему циферками и датами" я бы лил "хах, у тебя образули нет, ты не понимаешь это работает вот так и было так! Источник "верь, мне бро!"

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

5) Считал бы совпадением закономерности 

Поправка: конспирологическими теориями.

и экономические отношения. 

То, что ты подразумеваешь под этим термином, на самом деле даже называется по-другому.

6) Даже не пытался бы гуглить свои слова, чтобы перепроверить и не стал бы смотреть такие базовые и легко находимые данные, как численность, МАТЬ ЕГО, войск. 

Чтобы ты их не смог проверить потом, что ли?

7) Вкидывал бы про китайские плакаты. (Нет, такое может и было во времена Хрущёва, но чтоб прям по сегодняшний день... Жаль ты решил не кидать пруфы или хотя бы ссылки на него) 

Ты невнимательный.

Так что знаешь, я лучше назову себя необразованным энтузиастом, нежели кичится военным образованием и выдавать соевые мифы со своими заблуждениями как факты. 

Тот, кто не знает и не хочет знать, не мудр. Ветхий Завет

Спасибо, накушался. В дальнейшем буду игнорировать твои ответы в независимости от их смысловой нагрузки, ибо общаться с таким человеком, имеющим "военное образование" - лишь время терять, и ловить ощущение битья головой об глухую стену. 

До свидания

Выпендриться не удалось, еще и доводы закончились?
Жаль, с тобой было весело поговорить.

хм, мне все же не удается вставить линк на часть о плакатах, как положено, поэтому оставляю этот линк на Пикабу в качестве текста:

sovetskiy_agitprop_8670747

Чего, ****?! Люди рисковали, люди проявляли личную инициативу защищать свою землю, люди умирали и подвергались пыткам за свою родину. Их ЗА ЭТО награждали. По твоей отвратительной логике, СССР бы клал на них большой болт, если бы они не отступали, ведь они были ВЫНУЖДЕНЫ награждать? Нет. За героизм награждают. Больше мне нечего сказать, здесь ты сказал очень тупую вещь. 

В других странах партизан, хоть и награждали медалями, но исключительно за действия этих партизан совместно с (читай как "под командованием") собственных военных. То, что СССР были вынуждены наградить партизан за самостоятельные действия этих партизан, является показателем того, насколько в критической ситуации оказались Советы в начале ВОВ. И да, это снова нехватка, правда, на этот раз скорее военного опыта, так что еще сносно.

Окей, мы перешли к политике и с первых же предложений ты показал, что и тут абсолютно не разбираешься в тебе даже на базовом уровне. 

Для детей на пальцах: Сталин до Великой Отечественной - идея внутренней революции, когда всё внимание сосредоточено на внутренней политики и развитии государства и общества. Во внешнюю лезли по остаточному принципу "если есть возможность".

Надеюсь, я понятно объяснил? Сталину було чхать на "забугорье", он реагировал только на масштабные события, а-ля гражданки в Испании и раздела Чехословакии, в остальном до всей этой кутерьмы он был сторонником чуть было не изоциализма.

Сталин активно вмешивался во внешнюю политику еще до начала ВМВ. Советский Союз проводил политику "экспорта революции" через Коминтерн, поддерживая коммунистические движения в других странах, а также очень даже вмешивался в международные конфликты. Как написано в Педивикии:

Гражданская война в Испании (1936–1939): Советский Союз оказывал значительную военную, материальную и политическую поддержку испанским республиканцам, стремясь расширить свое влияние в Европе. Нет, это является именно "вмешательством", а не "реагированием на", Педивикия не даст соврать в терминологии.
Конфликт с Японией (1938-1939): Советский Союз вел пограничные войны на Дальнем Востоке, демонстрируя свою активность в международной политике.
Пресловутый пакт Молотова-Риббентропа (1939): Советский Союз не только "реагировал" на события, но активно планировал распределение сфер влияния в Европе вместе с нацистской Германией.
Торговля между СССР и Германией: В 1939–1941 годах Советский Союз поставлял Германии стратегические ресурсы, такие как зерно, нефть и металлы. Нефть и металлы, Карл! В 1939 году, Карл!
Отношение к Муссолини: Хотя идеологически СССР был враждебен фашизму, Сталин в 1920-30-х годах вел дипломатические контакты с Италией, используя Муссолини для ослабления позиций других западных государств.

К твоему высказыванию подходит ТРОЦКИЙ. Именно он горел идеей мировой революции и пытался лезть во все дела запада.

Нет, Сталин тоже использовал идеи мировой революции, хоть и в модифицированной форме. После прихода к власти он подстроил концепцию под "социализм в одной стране", но Советский Союз продолжал оказывать влияние на международную политику через Коминтерн (вообще, в качестве констраргумента хватало бы и самого факта существования последнего). Как опять гласит Педивикия:

Поддержка коммунистических партий: В 1920-1930-е годы СССР через Коминтерн финансировал и координировал деятельность компартий во Франции, Германии и многих других странах (кстати, в Педивикии находится реально большой список этих самых стран, я сам прифигел).
Политика в Китае: Сталин активно вмешивался в китайскую революцию, поддерживая Гоминьдан против Японии, а затем маоистов в борьбе с националистами.

Очередное подтверждение твоей полной несостоятельности в этой теме. 

Запомни: КАЖДЫЙ, *****, ДЕНЬ к Сталину на стол приходили СОТНИ донесений от десятков шпионов и агентов(некоторые могли по три разных даты телеграфировать В ДЕНЬ). Тот же Зорге, что верно указал начало Великой Отечественной до этого несколько раз менял что дату, что численность войск. 

А теперь, гений, стратег и полководец, удачи тебе в тысячах дат узнать ТУ САМУЮ, какая будет тактика и что ей противопоставить. Я болею за тебя, ведь ты самый умный диванный генерал. 

+ доказательство, что ты не разбираешься что в политике, что в геополитике... Уже хз какая по счёту. 

Поясняю, где ты не прав: ты НЕ МОЖЕШЬ начать возводить фортификационные сооружения на границе и развёртывать там войска, потому что, тогда тебя назовут агрессором, что готовится воевать

Швейцария. 

 и по тебе "нанесут превентивный удар",

Превентивный удар возможен только при условии, что у государства есть:

1) Четкие доказательства предстоящей агрессии противника.
2) Политическая и экономическая способность его нанести.

Это означает, что каждая страна, возводящая фортификации или разворачивающая войска, должна готовиться к постоянным атакам. В такой логике любая попытка обеспечить оборону приводит к конфликту, отрицающему само понятие стратегического сдерживания.

 и помощи тебе не будет, ибо помогать "агрессору" тебе демократический народ не даст - не поймёт.

В демократических странах решения о военной поддержке или помощи не всегда зависят от общественного мнения - даже если правительства и стремятся к согласию общества, реальная политика руководствуется стратегическими интересами. Например, экономические выгоды, военные союзы или сдерживание противника часто имеют больший вес, чем моральные оценки. В этой логике США или Великобритания никогда не поддерживали бы антидемократические режимы ради стратегических целей, хотя это было нормой в их внешней политике (до 1945 года включительно)

Что? Шизо-теория паникера и параноика? Почитай выступление Гитлера от 22 июня 41, он там буквально о "спасении всех и вся от красной агрессии" лапочет. 

Если риторика лидера является достаточным основанием для определения угрозы, то любой диктатор или политик может оправдать свою агрессию, объявив врага "угрозой". В таком случае логика нацистской пропаганды становится стандартом оценки действий государств, полностью нивелирующих принципы объективного анализа.

Очередной соевый МИФ. Мне тебя даже жаль, ибо чтобы здесь обличить во лжи достаточно сказать:

«Вбейте в гугл «Из журнала посещений И. В. Сталина в его кремлевском кабинете» и вы увидите, что Сталин принимал у себя в кремле в первые дни войны людей ДЕСЯТКАМИ для решения вопросов. 

Ну, я выше уже написал, что это лютый фейк соевых либералов. Сталин НАСТОЛЬКО ТРЯССЯ У УЖАСЕ НА СВОЕЙ ДАЧЕ, что принял в своём кремлёвском кабинете в первый день войны 29 человек. Аплодирую стоя этому сказочнику, что сие байку придумал. 

Вбил. Узнал, что Сталин действительно провел несколько дней на своей даче после 22 июня 1941, но это произошло не сразу после нападения, а через несколько дней, когда ситуация на фронте стала катастрофической. 30 июня 1941 года Сталин действительно собрался с руководством, которое, по некоторым свидетельствам, инициировало встречу. В это время был создан Государственный комитет обороны (ГКО), централизовавший управление страной во время войны. Приказы, которые издавал Сталин до этого, были хаотическими и с опозданием. Учитывая, что эта информация была именно из того источника, который вы привели, я все же не могу подтвердить вашу правоту – однако, к моему сожалению, не могу и сказать, что я прав.

Впрочем, обращаясь же к таким ненадежным утверждениям, как мемуары, в том числе и других советских вождей, то некоторое время, вскоре после падения Минска, Сталин находился в депрессивном нерабочем состоянии, что некоторые из них называют «прострацией». Собственно, тот же Хрущев пересказывает воспоминания Берии о том, что когда началась война, у Сталина собрались ведущие члены Политбюро и морально подавленный Сталин заявил им, что «началась развивающаяся война катастрофически» настолько, что «мы просрали государство», после чего объявил об отказе от руководства государством, сел в машину и уехал на ближнюю дачу. Вместо того чтобы арестовать Сталина, указанная группа холуев в составе Берии, Молотова, Кагановича и Ворошилова поехала к нему на дачу и уговорила Сталина вернуться к руководству, напомнив ему, что государство огромно, что есть возможность организоваться, мобилизовать промышленность и людей, сделать все, чтобы победить в войне. Не методичка, согласен - но интересно ложится на вышеупомянутые мною утверждения из вашего источника.

Я так понимаю, в конце опечатка и там должно стоять "русских". Но в любом случае, об таком я слышу впервые. 

Имеются в виду русские воинские части со стороны России. Фото из интернета:
. Второй можно нагуглить по утверждению "На антисоветской враждебной делу мира основе происходит сближение агрессивных кругов Запада, в первую очередь Соединенных Штатов, с китайским руководством". Еще можно поспрашивать у друзей, служивших в тех местах – народ, если меня не изменяет память, очень любил фоткаться у этих плакатов, причем почему-то именно в форме.

Я знаю, что у СССР и КНР были нормальные такие тёрки, но таковые были после смерти Сталина, во время правления чёртового кукурузника-Хрущёва, что не удивительно. Удивительно то, каа он не развалил страну ещё в то время, только начав этот процесс. И этот конфликт был исчерпан исключительно после смерти Мао Цзэдуна, как одного из идейных последователей этого конфликта. 

Нет. Как утверждает, будучи не к ночи упомянутой, Педивикия:
 
1) Советско-китайские "терки" начались еще при Сталине. После разрыва отношений СССР с Югославией в 1948 году Мао Цзэдун стал сомневаться в советском лидерстве в социалистическом мире. Мао не одобрял Сталинскую политику "мирного сосуществования" с капиталистическими странами и считал ее уступкой.

2) Напряжение между КНР и СССР возникло еще в 1949-1953 годах из-за неравноправных условий советской помощи Китаю и идеологических разногласий. Хрущев лишь обострил уже существующий конфликт, отменив соглашения о помощи КНР и критикуя "культ личности" Сталина, которому Мао подражал.

3)  Даже после смерти Мао в 1976 году напряженность сохранялась, и нормализация отношений между СССР и Китаем произошла лишь в конце 1980-х годов при Горбачеве.

У нас есть свой аналог и такой же древний, так что не удивил:

«У России есть только два союзника — её армия и флот»

На выбор:

Армия и флот — это мои лучшие друзья. Но я не доверяю им. Я знаю, что они могут предать. 

Александр III

Враг народа — это не только граждане, но и военные, которые мешают нашим планам.

И.Сталин

В общем, прочитав этот твой ответ я убедился и удостоверился в том, в чём я тебя подозревал с самого твоего первого комментария:

Ты либо являешься, либо учился по соевым метоличкам либералов. Знания твои крайне поверхностны и изобилуют мифами и пропогандой. Пытаться удостовериться в своих словах ты не пытался и писал на чистых эмоциях и "не, ну звучит логично".

Поэтому, прошу: в следующий раз, когда ты будешь писать мне ответ, НЕ ЛЕЙ МНЕ ПОЛОТНИЩЕ ВОДЫ И МИФОВ, пожалуйста, а чётко сформируй свою мысль с предоставлением доказательной базы. 

В следующий раз я НЕ БУДУ так подробно раскрывать это полотнище и опровергать его, а просто и кратко опишу, чем является твой комментарий. 

Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав 

Природные условия

 как финнам в этом случае удалось построить линию Маннергейма?

хрестоматийный вопрос: где деньги взять? Нет, ты очень интересный, для тебя вести войну и стоить оборону в условиях экономического отставания на фоне изоляции (да, запад не торговал с клятыми коммунягами, если ты не знал)  несколько разные вещи. 

Копиум. Экономическую ситуацию СССР тех лет мы даже не пытались узнать. Зачем, ведь можно построить, аргументация уровня а-ля «бездомный? Ну тупой, купи себе дом, лол!»

Из этих утверждений следует не то, что я не прав, а то, что Сталин не сумел распорядиться природными и экономическими ресурсами своего государства так, как это сделали финны, имея и меньшие территории, и меньше соответствующих ресурсов.

Где я это говорил? Ты точно глазами читаешь? Там чел просто был готов В СЛУЧАЕ ЧЕГО страну сдать, но с советами дел не иметь. Какая война с Германией, когда они на момент 39 года чуть было не лобызались друг с другом? 

«20 июля 1939 года правительство Финляндии объявило, что отказывается от всякого сотрудничества с СССР в случае агрессии со стороны Германии против Финляндии и будет рассматривать любую помощь СССР как агрессию»

Здесь.

Потеряли всего 150 тысяч, что на фоне всей армии в 4.6 млн на момент середины 41 года - не то чтобы много. 

Сколько из этих 4.6 млн было непосредственно боевых частей, а сколько частей обслуги, тыловиков и снабженцев?

А потерянная техника представляла из себя в абсолютном большинстве либо устаревшие модели(а-ля БТ-7), либо инженерно-вспомогательные машины(те же СТ-26, и всякого рода тягачи да бронеавтомобили). Из более-менее новинок там только Кв-1 был, но лично ты сможешь сказать сколько этих бронированных чудовищ смогли подбить фины? Я вот нет. 

Так какой мы можем сделать вывод? А то, что потери такой бронетехники практически никак не сказалось на результате начала войны, ибо те же БТ-7(и уж тем более Т-26) противостоять немецким танкам не могли. А т-34 появился только в середине 40-вых и с финами не знаком. Перед тем, как вкидывать на вентелятор, подумай немного, ладно? 

Это не людоедство, это отсутствие военного образования в принципе. Ты мало того, что заявил, что СССР послал на захват террторий целую армию без технического обеспечения, так еще и считаешь эту армию в танках (для понимания ситуации – тот, кто что-то слышал о войне, считает армию в тыловом обеспечении, уже не говоря о то, что воевавший сначала учитывает погоду, а количество танков даже по сраной методичке офицеров запаса за лохматый 60 год считают перед началом и в конце БОЯ, а не ВОЙНЫ, если проводят аналитику успешности ведения боевых действий)

Чего, ***? Ты... Ты как себе оборону представляешь? Как стену Марию из титанов? Укреп.районы, траншеи, доты и т.п для тебя шутка, из прям разбирать надо, чтобы проехать/пройти? 

Укреп.районы, траншеи, доты - нет. Все остальное – да.

1. Фортификации, такие как минные поля, бетонные барьеры или противотанковые заграждения, затрудняют проход даже для своих войск.
2. Минные поля или ловушки, рассчитанные на врага, могут представлять опасность для собственных солдат.
3. Крупногабаритная техника, как танки или артиллерия может не пройти через укрепления без их демонтажа.
4. Фортификации замедляют передвижение, что критично для эффективного наступления.
5. Демонтаж позволяет войскам действовать без ограничений при изменении плана операции.
6. Укрепления, которые останутся неразрушенными, могут выдать позиции и направление движения войск.

Цитата взята из моего конспекта. И да, я таки диагностирую у тебя отсутствие военного образования в принципе.

Разница в том, что у нас это были ПРЕДАТЕЛИ и ПЕРЕБЕЖЧИКИ, а у них регулярная армия и добровольцы. Разницу чуешь? 

Если предателей и перебежчиков больше, чем регулярной армии, то это уже не просто предатели и перебежчики. Собственно, ермахт их такими и не считал -  "вам террористы, нам партизаны".

Потому что фины оказались абсолютно бездарны в нападении. Буквально подсосались к Германии в 41 году, чуть-чуть территории отхватили и застряли. 42-43 года ничего не делали, а в 44 сдались, когда поняли, что папик проигрывает. Зачем тратить ресурсы на амёб? 

Тогда я тем более не вижу смысла считать финнов достаточной угрозой, чтобы вместо отгораживаться, нападать на них.

Ты ему цитаты с аргументами в доказательство, а он тебе " ООООААААОО конспиралогия!!! Фины были норм челами, и плевать что с СС работали!!!!"

Просто копиум. 

О том, что их сотрудничество доходило до «Глава немецкой военной разведки Вильгельм Канарис и его помощники — начальник отдела абвер-I Ганс Пикенброк и начальник отдела абвер-III Франц Эккарт фон Бентивеньи — начиная с 1936 года неоднократно проводили встречи на территории Финляндии и Германии с начальником финской разведки полковником Свенсоном и его преемником полковником Меландером, в ходе которых стороны обменивались военной информацией об СССР.»

Совпадение? Не думаю!

Германия успешно атаковала не из-за отработанной тактики Блицкрига и обученных на практике в европе войск. 

Нет, Германия так хорошо начала, потому что фины уничтожили 3.2% живой силы по сравнению численностью армии на момент середины 41 года и картонных лтешек, что были легким танкам Германии на один зуб.

Блицкриг в стратегическом плане является "быстрой войной" как раз благодаря фактору внезапности. Немцы смогли против СССР реализовать этот фактор в частности по названным мною причинам. 

Не из-за того, что ВСЯ промышленность европы работала на их ВПК.

ВПК было и у Советов. Если бы были фортификации, может быть, ВПК СССР даже не пришлось эвакуировать на столь большие дистанции, что это повлияло на экономическое развитие всякой глуши...

Не из-за того, что они с самого начала сделала лучший свой ход - выбила аэродромы. 

И опять сказывается отсутствие военного образования. Успешно уничтоженные ключевые для тебя аэродромы по тем же методикам предполагают, что противник тебя застал со спущенными штанами - ибо ваистену, ни одна система в мире по сей день не способна гарантировать уничтожение авиации противника до взлета, если этот противник не просчитался.

Господи, твой уровень подготовки прям страшен, с каждым предложением у меня всё больше и больше скалывается ощущение, что ты учил историю по соево-либеральным видосам.

А у тебя – отсутствие военного образования. Думаю, для аналитика второе хуже.

Хорошо, тогда вопрос на первый аргумент - нахрена было именно атаковать Финляндию, а не анально огораживать границу с Финляндией, в особенности с учётом того, что вы сами утверждаете, что финны готовились к войне с Германией так же, как и к войне с СССР? В конце концов, из-за попыток прорыва сквозь фортификации финнов СССР потеряли огромное число техники и людей, которые бы могли пригодиться в Отечественной, тогда как если бы со своей стороны СССР настроили таких же ограждений, как и финны, то воевать в тех местах смысла бы не имело - хотя бы потому, что сначала надо разобрать свою фортификацию, прежде чем лезть на чужую, а за это время враг увидит маневры, и прикола с внезапным нападением навроде "Киев бомбили, в четыре утра началася война", но с Петербургом, вряд ли бы произошло. Касательно же того, что финны воевали в частях Германии, то, опять же, аргумент не самый удачный, ибо они именно что воевали "с комфортом", как вы сами сказали - тех же перебежчиков из Красной армии было даже больше по численности. В конце концов, почему-то ни СССР, ни США так и не открыли какой-нибудь "финский фронт", причём даже не смотря на такую вещь как высадка в Нормандии, разве нет? Иначе говоря, на финнов в ВЧ Германии было всем насрать, даже самим финнам, они, как вроде говорят в Одессе, "не делали погоды", так что перестаньте пожалуйста придумывать какие-то конспиративные теории об ужасных и кровавых финнах. 

Касательно вашего утверждение, что подобное было оправданно с точки зрения будущего, то тут я с вами не соглашусь. В конце концов, одной из причин того, что Германия напала на СССР именно столь внезапно и столь успешно, как раз-таки и являлась оконченная за полтора года до этого в лучшем случае пирровой победой война с не столь уж сильной Финляндией. Да, СССР победил Германию - но сначала некоторое время получал таких звиздюлей, что вынужден был официально награждать партизан (собственно, из-за этого партизаны в СССР и были столь сильно распиарены).

Наконец, последним пунктом будет то, что ни Сталин, ни Муссолини, ни Гитлер никогда не считали друг друга товарищами, и просто пытались друг друга налюбить, дабы получить больше власти над Европой. Проблема была в том, что Сталин, когда ему донесли, что "всё пропало, шеф, всё пропало", и что Гитлер вот-вот отправит самолёты, дабы разбомбить аэродромы, не мобилизовал войска сразу же, а тупо забил на сие донесение, посчитав себя всех умней, что наложилось на то, что войска СССР тоже готовились к внезапному нападению на территории Рейха, и не подготовили ВООБЩЕ НИКАКИХ фортификационных сооружений на соответствующей границе, в следствии чего первые несколько дней после нападения Сталин тупо отсиживался на своей даче, ожидая, что за ним придут, дабы отправить под трибунал - и начал отдавать приказы собственно лишь тогда, когда за ним пришли, но, как оказалось, не для того, дабы судить, а чтобы собственно узнать приказы от Сталина. И да, напомню, что СССР преспокойно дружили с китайцами, несмотря на то, что на китайской границе в военных частях до сих пор висят гигантские плакаты, призывающие убивать китайцев, и несмотря на то, что СССР разок превентивно сжёг китайскую армию, которая начала нарушать границы СССР, после чего конфликт быстро себя исчерпал, и между ними снова "расцвела дружба". В конце концов, в то время уже полстолетия как прозвучало утверждение, что "у Британии нет друзей и врагов, лишь временные союзники", и большинство тогдашних политиков слышали сие утверждение хотя бы в школе - другое дело, что некоторые из этих политиков были хитрее, чем другие, тогда как некоторым лишь казалось, что они хитрее.

И опять, вопрос даже в вашей интерпретации заключается в том, что "они плохие, они нас не любят..." (согласно подобной логике, если со мной не хотят дружить либо жениться на членах моей семьи, то я имею полное право сего человека обижать/убивать/на пару с гусями любить) на пару с "они плохие, они дружили с Германией" (напоминаю, что те же СССР тоже дружили с нацыками, причём покрепче финнов - пресловутый пакт Молотова-Рибентропа не на пустом месте объявили)

Автор, я понимаю, что пишешь именно ты, и пишешь то, что именно ты хочешь, и ты полностью в своем праве не учитывать мнения сторонних людей на своё творение, но ПОЖАЛУЙСТА, очень тебя прошу, добавь сию мизансцену в этот фанфик🥺

Не, вопрос тут не в финнах, а в том, кто был с другой стороны конфликта, а также когда сей конфликт произошел, и почему сразу после сего конфликта "произошел" пакт Молотова-Рибентропа (ну и, возможно, ещё и в том, в чем конкретно сей пакт заключается, но лишь при условии наличия не только общих знаний про сей пакт, а чуть более детальный его разбор). В конце концов, прежде чем началась Великая отечественная война, каким-то образом и нацистские, и советские войска оказались на границе друг у дружки. Понятное дело, что иметь своё мнение никто не запрещает, но давайте все же не будем реализовывать сценарий в духе "1984" из разряда "Ост-Азия никогда не воевала с Евразийским Союзом"

С одной стороны, я могу понять претензии к автору, но вот с другой, мне как-то даже стыдно спрашивать, насколько хорошо сей комментатор знаком с термином "Зимняя война" либо с термином "Тальвисота/Talvisota"? 

Тогда тем более не вижу глубинного смысла в том, что ты предлагаешь. Иначе говоря, твоя идея понятна, но нелогична

Мне кажется, или это те же яйца - то есть та же кастрация - но в профиль? Впрочем, если быть чуточку серьёзнее, то мне кажется, что тебя самую маленькую малость гложет зависть по отношению к ГГ?

Хм, не замечал С другой стороны, это значит, что, дабы ГГ был адекватным, ГГ всего лишь нужно регулярно сношать свой гарем, а не как придется, тогда как кастрация может навредить, ибо она по факту убирает лишь возможности, но не желания

Не, на данном этапе отношений это будет свинством по отношению к гарему ГГ, так что лучше уж ГГ продолжит их сношать, периодически сетуя не собственную недостаточную "мужскую силу", но попытается быть более адекватным и, даже не знаю, романтичным что ли? Ну, в том смысле, чтобы с девушками, которым ГГ промыл мозги и вдул, у ГГ складывались более-менее адекватные любовные либо дружеские отношения, насколько сие возможно в полигамных отношениях в произведении, которое является пародией на порнушку. В конце концов, тому же Неудачному выбору гарем не был помехой

О, наконец произведение превратилось в пародию на неудачное порно - а то раньше было просто неудачным порно. Если ГГ продолжит ставить всё более адекватным, то существует вероятность, что через пару глав ГГ будет уже более-менее нормальным и за него можно будет переживать - а если совсем уж повезёт, то будет эдакая противоположность к первому Покусанному, который сначала был адекватным, а потом скатился

Вот слушаю я человеков, которые хотят, чтобы сей фанфик закончился, и никак не пойму, а зачем? Нет, если бы сей фанфик действительно утратил свое качество после, например, главы 60, то подобное было бы вполне понятным, но, если уж история вполне бодренько продолжается, то зачем её заканчивать? Потом ведь этим самым человекам не будет чего почитать из-за отсутствия годных фанфиков...

Да блин, был же вполне нормальный фанфик, нахрена ты столько негативных комментариев пишешь? Чтобы автор свой фанфик забросил? Ну так поздравляю, товарищ Я-Не-Писатель-Посему-Остальные-Тоже-Не-Имеют-Права-Им-Быть, ты своего добился, проды к очередному неплохому фанфику нет уже несколько месяцев!

Поправка: ГГ не простой кретин, а кретин и гондон одновременно. Обычного героя-кретина терпеть ещё можно бы было, ибо подобный герой имел бы хоть какое-то оправдание своему долбоебизму в виде нежелания выбрать простые пути из-за неприятия их как аморальных, однако в данном случае ГГ именно что не отягощен вопросами морали, простите за тавтологию, из-за чего сопереживать ГГ не получается от слова вообще, а саму книгу я (и судя по комментариям, множество других читателей) продолжаю читать лишь в надежде, что ГГ либо поумнеет, либо подобреет, либо просто смениться на другого ГГ.

Мне одному первые главы кажуться слишком затянутыми и скучными из-за набора МС персонажей? Дальше сюжет пошел, и стало интересно, но вот первые главы мне не понравились.

О, спасибо)

А Су Му - это из каких фанфиков?