Седой

Шендеров, "ЗнАток"? хотя там скорее сельское. Лучше/хуже вопрос мутный.

Да всё равно порча имущества. Швабра денег стоит, бутылка тем более, даже глиняная. 

Нет бы по-простому - типа шишку еловую чешуёй назад. Цена вопроса - нулевая, а воспитательный эффект ничуть не хуже.

Продавать - кто бы их купил. Рабство в Ойкумене запрещено. За криминальных рабов, если спалишься, могут и наказать. Плюс рабов всё равно надо кормить - а на подходе голод, за харчи и свободные подпишутся работать. Ещё и работать будут добросовестнее, чем рабы. 

Перевербовывать - нет гарантии, что они не переобуются при первой возможности. Ещё и базу сдадут - тут-то суёвским и кранты, придет сводный отряд от местных властей и монастыря и всех на радугу отправит затейливыми способами.

Выкуп - кто бы его заплатил, за матроса-то. Опять же базу сдадут, если отпустить после получения выкупа.

>То с черенком швабры, то с горлышком бутылки

Оно понятно к чему отсылка, но нереально же. В Ойкумене бутылки 146% дорогие, по сути графины ручной работы из недешевого материала. Помещать такую вещь в скверное место, только чтобы объяснить негодяю его неправоту? а потом из этой бутылки пить? "не верю". 

Черенок метлы/швабры ещё куда ни шло, да и то сомнительно. Кстати, а швабры вообще реальны для этой эпохи? потому как дороговизна ткани наводит на сомнения.

В смысле нет солода? 

Там же какие-то злаки растят. Раз есть зерно - значит, можно из него делать солод. И из местного зерна делать солод скорее всего получится дешевле, чем тащить из большого мира. 

Хмеля нет - так он и необязателен. Ок, желателен. Но можно заменить или вообще обойтись.

Изначально варили даже без трав. По нынешним понятиям это скорее брага чем пиво, но пить можно и спирт в ней есть

Ну хмель так-то и не обязателен. Если варить не впрок и не на продажу в соседнем городе - можно и без консервантов обойтись. 

По поводу "варить пиво на травах и тем сэкономить солод".

А в чем экономия-то? солод нужен для осахаривания крахмала в зерне; травы используют как вкусовую добавку, консервант, усилитель действия пива (если это какой-нибудь дурман, белена и т.п.). Одно другим не заменишь

Я вообще про гиену подумал. Размер, пятна, форма ушей. 

ИМХО Мартин увидел три стула - "оставить ПЛиО в статусе недописанного культового произведения", "достойно завершить цикл" и "изгадить весь цикл лажовым финалом" и выбрал первый.

Вот он и пишет что угодно, кроме окончания ПЛиО.

Вытащить из-под барона девку? да ещё против её воли - то есть вариант "пошла в лес и сбежала/заблудилась/волки съели" не прокатит, с неё станется пожаловаться барону на родственников?

Звучит как план если не самоубийства, то как минимум самоугнетения. Порча девки обойдется дешевле.

Вопрос возник. 

В более ранних книгах упоминалась квалифицированная казнь - гвоздевание. Я думал, что это распятие.

Но распятия в Ойкумене не знают (не знали до вмешательства Елены). Тогда что же такое гвоздевание?

Уже было. Тогда неожиданно выяснилость, что нет никаких братьев-работяг.

Все военные газеты ... печатают рядом с названием газеты лозунг «Пролетарии всех стран соединяйтесь». В условиям войны ... этот лозунг может неправильно ориентировать некоторые прослойки военнослужащих.

Возможно, повышенное давление и температура дают интересный эффект.
Я где-то читал о лабораторном получении нефти таким образом. Практического смысла никакого, но возможно.

из дочерей все вроде женаты

Может, всё же замужем? вроде в Ойкумене нестандартные гендерные роли не особо популярны.

>корабельный лес перестал быть ценным ресурсом.

Зато расход железа увеличился, а его запасы больше не стали. Например гора Магнитная сейчас полностью выработана. Переключение между разными ресурсами, их экономия и вторичное использование (переплавка металлолома, вот это всё) конечно, позволит дольше побарахтаться, но школьная задача с бассейном толсто намекает. 

Ну да, прогнозы кривые, первый раз нефть должна была закончиться ещё лет сто назад. Но ясно же, что она всяко не образуется с такой скоростью, как её расходуют. Если из бассейна вытекает больше, чем поступает - рано или поздно он таки опустеет, вопрос времени. Ок, конкретно на мою жизнь хватит, но рано или поздно исчерпание топливных ресурсов неизбежно.

И даже для современного человека не особо смешно. Потому что современный образ жизни основан на расходовании невозобновляемых ресурсов, а раз они невозобновляемые - то рано или поздно исчерпаются. И чем больше будет потребление - тем, видимо, раньше исчерпаются. После чего добро пожаловать в доиндустриальную эпоху с соответствующим снижением продуктивности сельского хозяйства и населения.

Печень посадила путешествиями через варп?

А, то есть кто-то насочинял колхозы, а вы решили рассказать об этом в ответ на мой пост.

Ок, логично.

И кто же и в какой момент предложил коллективное землепользование?

Меня не покидает ощущение, что вы оспариваете тезис, который и не озвучивался. Воюете не то с соломенным чучелом, не то с голосами в голове.

И какую же архаику бронзового века тащат в мир с развитыми товарно-денежные отношениями?

Так в чем заключается штампованность и паровозы?

Так а в чем проблема, в чем штампованность попаданчества с колхозами и НВКД?

Алсо крупные хозяйства эффективнее мелких, ещё Энгельгардт по крестьянам своей деревни замечал. Так что колхозы не колхозы, но, скажем, латифундии, основанные на наемном труде, могли бы и взлететь со временем.

Елена эту идею толкнула Артиго как основополагающую идею для его новой империи. 

Не я придумал, претензии к автору.

Что именно - "единый закон для всех" или символика?

А если меч как символ людей чести и молот/серп как символ подлого сословия? Подобное уже было ранее в снах Елены, и согласуется с идеей "единого закона для всех", то есть по сути единого (несмотря на классовые/сословные различия и противоречия) общества. И в раннесоветской символике меч был, кстати.
UPD А хотя нет. Это скорее символ для империи или лично Артиго. Елене такое не по чину.

Зачем? В реалиях Ойкумены император - на серьёзе сакральная фигура, помазанник божий, бунтовать против которого - отвратительнее, чем содомия. С другой стороны, император у нас как раз хороший, а который негодяй - так тот самозванец. В крайнем случае "плохие бояре императора обманули" - против бояр-негодяев бунтовать всё равно страшно, но по крайней мере не грешно. 

Приемлемо. Полноценные фильмы с хорошим бюджетом снимают не лучше. 

У Николаева описываются увеселения Кааппе с Шотаном. Так что скорее всего да, всё плюс-минус нормально в порядке.

Если увлеченные люди глиномесят по-тихому - какой от того подрыв дисциплины? ИМХО главное чтобы не было свар за право единолично содомировать васю, а их не будет, потому как занятие 1. не всем интересное; 2. общественно порицаемое и оттого обычно шифруется.

А просто их не так жалко, потери мужиков меньше влияют на демографию. Вполне разумно менее ценный ресурс расходовать в первую очередь.

Ну и плюс женщина в мужском коллективе может подрывать дисциплину - у народа все мысли будут не о службе, а как бы ей присунуть.

Ваш "великий Ленин" - юрист и выпускник Казанского университета. И если у него интеллигенция - Г нации, то и он Г нации. Уж он-то 100%, потому что по поводу остальных он ещё мог чего-то не знать и потому ошибаться, но уж про себя он всё знал достоверно. Да и какой бы ему смысл на себя наговаривать? 

Соответственно, вы ссылаетесь на Г нации. Ну и какова ценность такого аргумента?

>в древнерусском языке 

Ну да. Только в современном русском и сам глагол "суть" не используется, так что правила современного языка тут применимы ограниченно. 

>вспомогательные глаголы мы отринули-с.

Ага, давно, решительно и напрочь. "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны", "это есть наш последний и решительный бой".

То есть тезис о том, что такие казни и вообще наказания обычно осуществлялись публично - не оспаривается?

Словарь Ожегова - ушлый/дошлый - " Способный дойти до всего, смышленый, ловкий".

Жизненный опыт всему этому способствует, но необязателен.

Эээ... Пороховой заговор? Нельская башня? все фигуранты дворяне, а казнь публичная, зрелищная и унизительная. Это я специально не копался, просто что навскидку вспомнилось. 

Могли конечно и по-тихому казнить, или даже убить, типа "заболел и умер", но вряд ли такое было возможно за измену или вообще по сюжетам, которые ставят под сомнение авторитет власти. 

А что не так с законом? 

За что именно казнили советников - прямо не озвучено, но им можно вменить как минимум 1. измену сюзерену; 2. убийство персонала и пациентов больницы; 3. незаконное причинение тяжкого вреда здоровью Марьядеку. Не просто так казнили.

Казнили по решению Артиго как правителя города, то есть, как я понимаю, полномочного лица.

> почему вы решили что его не оглашали? 

А оглашали? обычно-то где казнили, там и оглашали, а тут "закрытый двор", просто так не пройдешь, ХЗ кому оглашать.

 > городскую старшину казнили, тела похоронили, семьи изгнали... кто что там порешал? 

Если казнили на площади и половина города это наблюдала - версия "порешали" непроходная. Если тихо и без свидетелей - можно нафантазировать что угодно. Например - некоторых казнили. а с некоторых взяли отступные и позволили уйти и забрать семью. Поди опровергни такую версию. Потом ещё кто-нибудь расскажет, что видел этих откупившихся в какой-нибудь Аргентине, и пошло-поехало, "император-то у нас 3,14здобол".

У нас ровно по этой причине прилюдно казнили сына Лжедмитрия II - чтобы все видели, что его казнили и чтобы потом не было чудесно спасшихся Лжеиванов Лжедмитриевичей. Включая простонародье, холопов, бомжей и кого угодно, кто на площади был, а не только царь и полтора его приближенных.   

>кто надо увидел. о факте казни знают

А "кто надо" - это кто? МСА + Молнар? так им поровну, если только для внутреннего удовлетворения - так там контингент хоть и безжалостный, но садистов вроде нет. Надо, чтобы "их пример - другим наука" получилось, а для этого информацию надо распространять.

>какой смысл в зрелище для населения города

Смысл тот, чтобы они видели сами и рассказали другим, что а) Артиго за измену казнит; б) казнит всех, независимо от сословия и положения, и договориться по этому поводу невозможно; в) казнит жестоко, ща расскажу как именно, вы охренеете. 

Чтобы знание об этом не осталось достоянием МСА + Молнара, а разошлось дальше.

>вы точно уверены что они только что не наорались и не наслушались еще более страшных воплей? 

Что с другими происходило, которые "пыль человеческая, бесполезная дрянь и мусор" - неинтересно, интересна судьба именно этих, которые "лучшие люди города". Чтобы старшина городов, которые в будущем будут присягать Артиго, знала, что за измену им лично пиздец, а не так что город пожгут, плебеев порежут, а они лично смогут покаяться, заплатить отступные и рулить городом дальше или хотя бы уйти с семьей и полным кошелем.

Ну тогда это косяк. Приговор должен быть оглашен публично, иначе теряется его смысл.

И казнить тоже лучше публично, потому что 1. в Ойкумене так принято; 2. не будет слухов, что кто-то из советников порешал вопросы - соответственно, у других не будет такой надежды; 3. в сложной, зрелищной и жестокой казни нет смысла, если никто её не увидит.

Опять же, казнимым языки вырывали, чтобы те не сболтнули лишнего - наверное, именно в расчете на публичную казнь. И потом, получается, зачем-то провели её закрыто.

А слышать распятых с огороженного двора - так много ли нашумят люди, которым дышать сложно; никто их особо и не услышит.

Совсем забыл. Он же "безземельный пьяница", как его прямо характеризует Молнар. То есть даже формальным требованиям не должен соответствовать.   

Притом у Зубкова его бароном признают даже при дворе. И характеризуют как "бесхозяйственного", то есть какую-то землю всё же имеет, иначе как бы он эту бесхозяйственность проявил. 

Мал-мала противоречие.

А в чем проблема провести суд? ну хрен с ним, провести можно формально - без посторонних без слушателей, с Шапюйи (уже безъязыким) в роли адвоката, всё равно никто рассказывать не станет. 

А потом (что важно) публично объявить на площади, что вот-де я, как блаблабла, своей властью рассмотрел дело этих персонажей, признал их виновными в блаблабла и назначил наказание в виде пожизненной матумбы.

Оно с одной стороны да, а с другой - если распять с полусогнутыми ногами, надолго ли хватит у распятого сил, чтобы приподниматься на ногах и не повиснуть? 

И надо время прикинуть, сколько они провисели. С одной стороны жители города успели посмотреть на казнимых, ужаснуться и разбежаться по домам и кабакам - то есть прошли минимум часы. В то же время распяли их вряд ли до восхода, скорее заметно позже; и Весмон прибыл вряд ли после заката. ИМХО они провисели часов этак 3 - 10, в таком диапазоне. И скорее ближе к верхней границе, потому что первый час-два вряд ли происходило что-то, что ужаснуло бы ойкумнцев, они люди привычные.

А вот для подранка ситуация немного другая.

 K-S.D. Schulte ... в серии контролируемых экспериментов на добровольцах показал, что если распятие происходило только за счет висения на руках, без опоры на ноги, то у всех испытуемых уже на 6-ой минуте объем вдыхаемого воздуха уменьшался приблизительно на 70 %, артериальное давление падало на 50 % от нормы, а частота сердечных сокращений увеличивалась вдвое. Спустя 12 минут дыхание осуществлялось только за счет движений диафрагмы и наступала потеря сознания.

Надо думать что и смерть (у здорового человека) наступила бы за примерно такое же время после потери сознания, если не раньше.

Метце ещё накануне распятия "в основном пребывал без сознания" и наверняка еле дышал из-за поломанной грудной клетки (а скорее ещё и поврежденных легких), а уж после распятия он 100% не мог стоять. Он бы сразу повис на руках. отключился и через несколько минут помер. Никаких часов для него не было бы.

Как по мне - не нужно и избыточно. 

"Посмотреть картинки" дело прикольное, но специально ради этого морочиться, рисовать так, чтобы получилось что надо и как надо, а не как нейросетка поняла? не могу помешать, но смысла не вижу.

>- Этот сосуд… - Елена показала на кувшин, ставший заметно легче. - Станет последним, что вы употребите на этой неделе

То есть "допивай что откупорил и потом просыхай неделю". Ну или Дьедонне мог понести початый кувшин в кабак, чтобы там его допить, но это какая-то странная фигня выходит.

>Я, Кост цин Дьедонне, человек чести, рыцарь и ловаг

Насколько я понимаю, ловаг - безземельный рыцарь. А наш товарищ барон, то есть (НЯП) должен иметь баронство, то есть значимый участок, всяко больше чем у просто рыцаря. Ок, по факту он за жалование служит, но раз статуса барона не утратил - наверное, и формальным требованиям отвечать должен.

>мне полагается еженедельная бутылка вина!

Другой момент. Елена договаривается с Дьедонне, что кувшин, который уже у него в руках, будет последним на неделю. Он конечно пьянь и с него станется этот договор нарушить, но всяко не в первые дни. И вот в момент посещения Еленой заключенных Дьедонне собирается идти в кабак за еженедельным кувшином. То есть получается, что минимум пять дней прошло между договоренностью и посещением заключенных.

Не долго? чего столько ждали, если от советников не нужно вообще ничего, кроме как иметься в наличии? да и Метце не факт что протянул бы столько со своими травмами.

Видел несколько таких случаев с бомжами. Умирали через несколько дней от пневмонии.

Так кто Метце в принципе дожить мог, тем более что между сражением и казнью чуть больше суток было, сколько я понимаю.

> суть голос Артиго Готдуа

Нехитрый поиск дает, что "суть" есть форма множественного числа глагола "быть". А по контексту очевидно единственное.

"Можно, а зачем?"

Ей же в бой не ходить, а лишних денег/доспехов нет. Если даже окажется среди трофеев - лучше ИМХО отдать бойцам.

У него и по центру кираса замята, будто кувалдой стучали. Что тоже не располагает к радостным ухмылкам.

Можно предположить некоторую жанровую условность.