Levonio Wirifi

«...имел я совесть...»

Я не могу развидеть гнома-Куроме.

Давно лежало в планах, наконец выпало настроение для русских фиков по ГП. Качественный текст, читаю и наслаждаюсь. Немного почитал комментарии и пока в недоумении от того, как люди тут видят "слишком сказочно-лёгкое", может просто не дошёл (не без явной руки автора направляющей мир удачной стороной к герою и сюжету, но всё стройно и литературно-реалистично, без перегибов).

Чувак просто кайфует с эстетики, что тут сказать. Да и законы местные отличаются умом и сообразительностью.

Да вроде интересно, меня увлекает. Просто больно стилистически, думаю многих отталкивает.

С наступающим всем-всем!

Честно говоря, функционально та же смерть, если мы утвержаем о механизме перерождения. Один фиг после перерождения личности старой не будет, а "банк" душ бесконечен или стремится к этому (а если нет, то это проблема на далёкое будущее).

И я вот вообще не сомневаюсь, что если бы Орочимару или Данзо в такое умели – охотно практиковали бы.

Герой есть злодей и не подарок, конечно, но пожирание душ ничем не хуже любого другого аналогичного убийства, если отбросить предрасудкии и брать за данную, что перерождение будет.

С другой стороны, тогда человек не потусит в Чистом Мире (что, честно говоря, странно и не имеет смысла, встреча с родственниками только для последующего стирания личности, если мы расматриваем вариацию мира с механизмом перерождения, а не бесконечного нахождения в Чистом Мире). Я, правда, намеренно избегаю всяких случаев аля Саске и Наруто, которые живы паралелльно Мадаре, так как тут можно наспекулировать о механике что угодно.

Правда это всё строиться на "душа перерождается", когда в каноне скорее душа навечно остаётся в посмертии, если не вызывала Шинигами, и никакого упоминания перерождения нет (Индра и Асура скорее воля, учитывая все странности  ситуации.для классического понимания). Если рассматривать Чистый Мир как конечную точку назначения, то пожирать души объективно хуже, так как ты лишаешь людей, вероятно скучной, но вечности. Хотя из-за недостатка метафизики в каноне сложно судить.

Хотя я в целом согласен эмоционально, это из той же сферы сакральности, что и расхищение могил. Не круто. Просто работаю адвокатом дьявола, для пояснения.

!!!Важный эдит, так как спросонья был очень раздражён, некорректен, а главное не понятен.

Обращу внимание на разницу между влиянием и контролем, о которой я писал выше. Когда я говорю, что у ниндзя «нет власти», я имею в виду именно формальное управление: институты, законы, налоги и тп, не они — фискальная и административная система. В этом смысле они не правят миром, а являются силовым инструментом при феодалах. При этом у них колоссальное влияние и силовой ресурс: они могут взять власть, просто в большинстве стран это не то, чем они хотят заниматься.

По этой же причине я не считаю версию с общим "ультиматумом каге" по поводу огнестрела более логичной, чем объяснение через естественные социокультурные и экономические процессы. В рамках этих процессов сами даймё и прочие элиты более чем рады не развивать оружие до такой массовости и мощности, чтобы оно стало проблемой для ниндзя и других пользователей чакры, система и так работает на них как есть, статус-кво — то, что позволят им сохранить власть. Буржуазия, в свою очередь, не видит смысла вкладываться в эту ветку — при существующих вводных это выглядит скорее как выброшенные деньги, чем как перспективный рынок.

Во многом то, что ты сейчас пишешь, пересекается с тем, что я уже изложил выше, местами — почти теми же формулировками. Именно поэтому мне сложно что‑то добавить, не начиная просто повторяться. При этом у меня есть ощущение, что спор во многом идёт не с той позицией, которую я на самом деле занимаю, а с её более радикальной версией, которую я себе не приписывал. Было бы продуктивнее разбирать конкретные тезисы, которые я реально выдвигаю, чем приписывать мне установку "у ниндзя вообще нет власти", которой у меня изначально не было, тем более что почти все наши позиции пересекаются.

По сути, как я для себя натягиваю сову на глобус эстетики Кисимото — мир Наруто, это постапокалиптический феодализм с элементами аля киберпанка, застрявший в ловушке магической эффективности.

Развитие цивилизации искусственно тормозится (осознанно или нет) союзом военных корпораций (Деревни), религиозных орденов (Храмы) и традиционалистов (Самураи), которым выгодно сохранять монополию на сверхсилу, а политическая элита радостно поддакивает, ибо это сохраняет статус-кво где у них есть власть (а если не поддакивают и пытаются в подозрительные телодвижения, то их же охраники прирежут своих нанимателей, просто на всякий случай, ибо нечего мутить воду), пока гражданский сектор главный активный потребитель услуг шиноби и тоже извлекают выгоду из текущего положения вещей (что много раз демонстрировалось в манге). Обычные технологии существуют ровно в том объеме, чтобы обеспечивать комфорт элите, но не в том, чтобы дать силу массам.

Тут дело даже не в конспирологии "запретить", очень сомневаюсь в осознанности большинства торомозов, а в простой рациональной системности происходящего, внутри системы всё развитие имеет конкретный смысл и происходящее просто побочный эффект. И вряд ли приходит в голову в таких формулировках при принятии решений, рыночная рука как она есть. Уверен, будь это полезным для них, ниндзя первые бы заказали технологию, в надежде опередить конкурентов, и никакие договоры не соблюдались бы. С другой стороны, всегда есть фактор Зецу, так что... сложно сказать, сколько тут чего (хотя я лично не верю в Зецу, как архитекторов, они/он больше извлекал выгоду из существуещего – во всех операциях, которые нам известны).

Больше всего тут мне интересно узнать кто, где и как производит всё это. Конечно, частично это известно и у нас много материала для догадок, но это уже совсем уж шаткие предположения для каноничного канона, которые просто в фанфиках принимаются за истину как лучшее из возможных объяснений.

Ага, об этом и говорю. Эта игра с эмоциями многим не понравилась, просто не согласился с оценкой пролога, он несёт конкретную смысловую нагрузку и как раз показывает, чего от произведения ожидать, и я искренне считаю, что пропускать его не стоит. Иногда я рад своим сложностям с эмпатией: мне сложно расстраиваться от смерти персонажа, которому я симпатизирую, и значит сложно применить на себя вашу точку зрения, даже если я её понимаю интеллектуально.

Как говорится, fair enough.

О, это так мило~

Вообще, это было даже не про огнестрел, но тема интересная как частный случай обсуждаемого.

Как раз искал эту панель, ха-ха:) Я связываю это с Гато: он всё-таки торговец смертью, и, вероятно, у него есть доступ к экзотике. А кадры — из страны, имеющей тесные связи с ним как с диктатором.

Я не думаю, что у ниндзюков есть власть запрещать огнестрел, хотя их влияние на свои страны огромно даже там, где они не правят тайно или явно (то есть, в большинстве государственных образований, насколько мы знаем; что я имею ввиду этим: они могут отстаивать свои интересы, и весьма в больших пределах, но они не управляют миром). Просто это оружие, вероятно, как и было в нашем мире, достаточно примитивно и не особо полезно для практического применения на текущем уровне развития (12 век первые описания, 13 век первые сохранившиеся модели; хотя, конечно, на панели у простого торговца, пусть и в стране Гато, какая-то помпа века 20-го, да и тех база точно есть для Калашниковых, раз могут в холодильники, тут просто порог практической ценности выше, а производства явно малопартийные для технологий в целом). А существование самураев, монахов, ниндзя и иже с ними просто блокирует развитие технологической ветки — как ввиду практических, так и политических причин (в конце концов, суперлюди работают на власть, зачем давать "уравнитель" простому люду? Нет технологии – нет проблемы).

А вообще, всякие холодильники, электролинии, мониторы, ПК и прочее говорят о том, что логистика более чем есть – возможно, она просто относительно эксклюзивна для сильных организаций ниндзя, как важных потребителей (вряд ли производителей), либо сильно локализированная, либо ориентированная на потребителя (а какой потрибитель из феодального крестьянина?). Даже простейший холодильник очень показателен. Наоборот, это у остального мира развитие в среднем ниже, чем у "междусобойчиков" чакроюзеров (насколько мы можем судить, учитывая узкий фокус манги).

Мне нужно больше фанфиков исследующих мир Наруто. Долой персонажей, давай ворлдбилдинг:) Хотя на самом деле их много, просто теряются в общем потоке.

Вообще, технологии мира Наруто какие-то безумные, но не массовые, особенно если подключить фильмы. Чего стоит страна Дождя после воцарения Ханзо. Те кусочки, которые есть, предполагают цельную инфраструктуру, для такой-то индустриализации. И вот думай, почему и как так вышло? Откуда такой дисбаланс? Понятно, что чакра и прочее, но ведь тут важна конкретика.

Оффтоп, но меня так забавляет это лицо Ируки:)

Это просто грубо. И неправда.

Я нахожу, что это и есть функция такого пролога. Тебе сразу дают понять, что это осознанная история про злодейского, вероятно, даже не антигероичного, протоганиста. А потом откатывают к более мягкому состоянию и начинают показывать "скользкую дорожку". Плюс знакомят с повествованием, настроением мира, технологиями (как шиноби, так и не) и всё такое, что важно показать в фанфике из-за огромного разнообразия всевозможных АУ и отклонений.

Мне показалось очень сильным и драматичным, а главное, рабочим в рамках своей функции. Хотя такая игра с эмоциями читателя может быть неприятна и не все с ней смирятся.

Как-то сумбурно и наивно, но вполне Джокеро-подобно и психологично. Люблю Джокера Хита Леджера.

...конечно, автор полностью и безраздельно верит во все идеи всех своих персонажей. Угу. И вы тоже проповедуете идеи своих персонажей, я так понимаю? Даже самые радикальные и смехотворные? А ведь я вижу фики по 41 тысячелетию, без попаданцев, и что-то гложут меня сомнения.

Именно оно. Результат один, но у меня есть защита от обвинений:)

Это всё положительное социальное взаимодействие, Ваша Честь, да!

Воу, спокойно. Как раз тут всё более чем понятно, просто лёгкий стёб над некоторой велеречивостью и вольностью речи, которую часто можно от тебя встретить. Настроение у меня утром было благодушное, но пакостное. Однако никакой цели обидеть/обвинения за этим не крылось.

Немного оффтопика. Сейчас был на странице Египтянки (в истории комментариев можно посмотреть, сразу станет понятен контекст), увидел ваш ник, а у вас книги пропали. Зашёл в блог, а вы оказывается на Амазоне выкладыватесь. Поздравляю душевно!

Заодно перечитаю на англ, в последнее время на русском только фанфики читаю, перешёл почти полностью на всякие RoyalRoad и иже с ними.

Эдит: Учитывая последнее время онлайна, потом будет мне приятный сюрприз 'привета от автора':) Но принимая во внимание, что к заходу на сайт я имею все шансы захламить историю комментариев аккаунта, я находился на странице «Египтянка. Боги Кемета 2» Ольги Смышляевой, где вы отметились активностью.

У меня сейчас настроение разговорчивое, да больно глупое. Так что просто покиваю с умным видом в комментариях и скажу, что всё очень интересно, сохраняя лаконичность и пристойный сан. Книга немного страдает от заметности руки автора (как и прошлая часть) да мелких нелепостей, но не то чтобы это мешало наслаждаться.

Я никак не ожидал увидеть тебя сбежавшим из гусеничной червивой стороны интернета, и тем более пишущего как человек не требующий усилий по расшифровки (что привирание, но только лишь отчасти, во всех прочтениях моей пугающе ненаправленной речи). Теперь я новый Вегета, позиция официально узурпирована, а способ написания поглощён и ассимилирован для гладкости процесса кражи личности.

С утра мозги ломать, какая благодать! К сожалению, преимущественно себе.

Меня так с этого порвало. Хихикаю уже 2 минуту.

(То, чем пытается заниматься автор фика и вытворяет эти ваши логические оправдания как настоящий маэстро)

Почему у меня минус/плюс на 2:( Я хотел сделать ровно в +50. Хоть альт регай. Вынужден довольствоваться 55.

Уря.

Понял, спасибо.

Что произошло? Как-то страшно стало, как открыл трей изменений. Просто одна глава добавлена/отредачена и названия смещены, или ещё что-то?

Мне не хватает на тудее контроля версий аля гит. Каждый раз непонятно что и где.

Честно говоря, именно таким и должен быть психопат. Круто смотреть на него.

Ай-ай-ай, как недостойно. *пошёл искать автора там*

Посмотрим, спасибо.

А, не так понял. Просто вторая часть выглядит при таком построении, как будто Амос к этому готов, хотя как я понимаю сейчас больше про предпочтиаемый пейринг.

Так его учили некромантии и ритуалам высшим, плюс много-много базы для этого, пусть и совмещая полезное с полезным. Вы же не скажете, что старший коллега, который учил вас условному фреймворку и ответственен за ваше недавнее повышение квалификации – ваш номинальный учитель (тем более, что он скорее всего и не считался бы учителем, даже будучи им по сути), вы скажете что он вас научил. Но и вы не пришли на работу с голой жопой и без знаний, да и занимаетесь обучением паралелльно в рамках самой работы.

Твоё время пришло.

Кстати прикалывает, когда тебе в комментах пишут "медленно и мало". Интересно где люди отращивают себе такие стандарты для качественного текста в качестве хобби, тоже так хочу читать чтобы казалось "медленно и мало".

Это да. В рамках культуры и моральной системы.

Вот вообще не в персонажей было сейчас, имхо. Прям жутко удивился бы увидеть такое от Амоса если Фелисити скоропостижно закапается с постоянным итогом.

О, прям интересно звучит. Волдеморда в роли ученика Вивьен и с вправленной адекватностью (в рамках определения адекватности для сумашедших тёмных лордов-демонологов) звучит интересно в роли ГГ. Хотя не соглашусь что Амос прям совсем всё, мир большой и интересный, а дел ещё много. Да тот же Волдеморт, это будут не "эпизодически" следуя вашим словам, а целенаправленная эскалация.

Ты монстр-р-р:)

На самом деле, как мы помним, Лето в рамках своей культуры и моральной системы относился к детям очень даже хорошо. Вспомни ту же неудавшуюся жертву Снейпа.

Ага. Тебе рекомендуют, а ты кажется всё уже читал/бросил. А то что незнакомое либо мало, либо не твоё. А ведь казалось бы тысячи книг.

Ура. Это было грандиозно.

Я теперь тоже хочу. Ещё больше страданий для Темного Эльдара в душе автора:(

А ведь и не купить без жабы, она сейчас как крыло от самолёта.

Понял, спасибо.

Один вид этого комментария уже поднимает настроение! Каждый раз так радуюсь, когда встречаю Холо (или Лоуренса) на аватарке.

Начал читать, интересно. Обожаю Древний Египет, особенно эллинистический. Будет очень любопытно посмотреть на геймификацию, даже с учётом адаптации истории ради одновременной "пиковости" всех сторон (ещё недостаточно прочел, чтобы быть уверенным в этом, но вывод напрашивается сам: игра с явным дисбалансом выглядела бы странно).

Меня пока очень смущает термин "псевдоискусственный интеллект" – звучит как какая-то несуразица. Каким образом интеллект может быть "псевдо" искусственным в контексте умной процедурно генерируемой игры? Там сидит оператор? Или в игре нет самообучения NPC, а используются суперпродвинутые деревья поведения будущего? Это какая-то сюжетная задумка, которую не стоит спойлерить, или просто странный термин?